ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

alfa-omega61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
21/04/2010, 08:24:10
Nemesi, thks για το tip :), θα το έχω υπ' όψην μου :) Είπες, κατά την γνώμη μου, μια μεγάλη κουβέντα :

quote:
Nemesi

Νομίζω ότι αν υπάρχει ουσιαστική επικοινωνία, τότε σίγουρα θα τα καταφέρεις να κάνεις το ξεκαθάρισμα, το ξεχώρισμα.


Ακριβώς έναν χρόνο πίσω, την 6/4/2009, έγραφα :

quote:
zip

Η ουσία ενός ανθρώπου σχετίζεται άρρηκτα με την ιδιοφυϊα, με την αυθεντικότητα ή την αυθεντία του* και με την πρωτοτυπία του. Το χιούμορ - άλλο παράδειγμα - είναι δείγμα ουσίας ενός ανθρώπου. Τι είναι αυτό που κάνει τους παλιούς κωμικούς [π.χ Αυλωνίτη, Βασιλειάδου, Χατζηχρήστο κτλ] να ξεχωρίζουν έναντι των σημερινών ; Είναι η ουσία τους, το ιδιοφυής αυτό χιούμορ, το αυθεντικό αυτό χιούμορ, το διαχρονικό αυτό χιούμορ τους με το οποίο γελάμε ακόμη και τώρα. Χιούμορ που δεν περιέχει ίχνος ανηθικότητας ή βρωμιάς. Καθαρό, ατόφιο, πεντακάθαρο χιούμορ. Το χιούμορ όπως και η Τέχνη, είναι δείγματα ουσίας ενός ανθρώπου.

Η ουσία ενός ανθρώπου δεν είναι εύκολα αντιληπτή στους άλλους. Αυτό που γίνεται πολύ εύκολα αντιληπτό είναι η προσωπικότητα. Βάσει της προσωπικότητας γίνεται η επικοινωνία των ανθρώπων, όχι βάσει της ουσίας τους.


Nemesi, αυτή η ουσιαστική επικοινωνία μεταξύ δύο ανθρώπων είναι πολύ μεγάλη υπόθεση. Έχεις απόλυτο δίκιο, συμφωνώ απόλυτα. Οι άνθρωποι όμως επικοινωνούν βάσει της προσωπικότητάς τους και γι' αυτό δεν καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλον.

quote:
Dr Jekyll Mr Hyde

Νομίζω ότι συχνά η γυναίκα αναγάγει τον εαυτό της σε αυθεντία* και για αυτό το λόγο προτιμά μια ελλιπή επικοινωνία με τον εαυτό της που αφορά κατα κύριο λόγο το πώς θα κερδίσει αυτά που επιθυμεί παρά μια ανοιχτή επικοινωνια με τον συνάνθρωπο που θα μπορούσε να την οδηγήσει και σε άλλα μονοπάτια.


"Αναγάγει τον εαυτό της σε αυθεντία". Πολύ σωστό. Αλλά αυτό δεν συμβαίνει μόνο στις γυναίκες, έτσι ; Συμβαίνει και στους άντρες. Συμβαίνει σε όλο τον κόσμο.

quote:
Nemesi

Πώς μπορούμε να ξεχωρίσουμε το "εγώ" του "είμαι" από το "εγώ" του "βγάζω"?


quote:
7/8/2005

Προτού φτάσουμε στο να βρούμε τον τρόπο της ένωσης, είναι απαραίτητο να κατανοήσουμε τις λέξεις «προσωπικότητα» και «ουσία». Η βασική διαφορά που έχουν αυτές οι έννοιες είναι πως η προσωπικότητα του ανθρώπου είναι ένα σύνολο διαφορετικών «προσωπικοτήτων», εικόνων, που έχει αυτός για τον εαυτό του, και που προκύπτουν από το καθένα μικρό «εγώ» του, ενώ η ουσία είναι μοναδική και μία. Πως λοιπόν θα ενώσουμε κάτι το οποίο αποτελείται από πολλά σημεία με ένα και μοναδικό ?

Φανταστείτε έναν κύκλο, αν θέλετε ζωγραφίστε τον σε ένα χαρτί, με το κέντρο του. Το κέντρο του είναι η ουσία και οι διάφορες προσωπικότητες είναι το σύνολο των σημείων της περιφέρειάς του. Ο Osho, χρησιμοποιεί συχνά αυτό το παράδειγμα, και αυτό ακριβώς εννοεί όταν λέει πως όλες αυτές οι «εικόνες» που δημιουργεί ο άνθρωπος για τον εαυτό του, βρίσκονται στην περιφέρεια, στην επιφάνεια, - ως σημεία που αποτελούν την περιφέρειά του - ενώ στο κέντρο του βρίσκεται η ουσία. Μία διάμετρος του κύκλου, ενώνει δύο διαφορετικά σημεία του κύκλου περνώντας από το κέντρο του, δύο διαφορετικές εκ διαμέτρου αντίθετες «εικόνες», ένα «ναι» και ένα «όχι» για παράδειγμα που εμφανίζονται στον ίδιο άνθρωπο. Για να πραγματοποιηθεί λοιπόν, αυτή η ένωση [...], πρέπει πρώτα να γίνει η ένωση όλων αυτών των σημείων, (όλων αυτών των «εικόνων», των αντιλήψεων, των πεποιθήσεων, των διαφορετικών προσωπικοτήτων του «εγώ» ενός ανθρώπου) σε ένα σημείο. Μόνον όταν ενωθούν αυτές οι διαφορετικές εικόνες, τα διαφορετικά σημεία σε ένα, αν ενωθούν δηλ. μεταξύ τους, μπορούμε να μιλάμε για πραγματική ένωση ενός σημείου με κάποιο άλλο, που είναι η ουσία. Πρέπει λοιπόν να προηγηθεί αυτή η ένωση των μικρών «εγώ» του ανθρώπου σε ένα, και κατόπιν αυτό το ενοποιημένο σημείο πια, να ενωθεί με την ουσία. Αυτό σημαίνει πως πρέπει με κάποιον τρόπο να εξαφανιστεί η περιφέρεια του κύκλου, η επιφάνεια.

Πάρτε τώρα για παράδειγμα, ένα σημείο που βρίσκεται στην αρχή του κύκλου και κάποιο άλλο που βρίσκεται λίγες μοίρες δεξιότερα ή αριστερότερα και ενώστε τα με το κέντρο του κύκλου. Θα σχηματιστούν δύο ακτίνες. Η απόσταση των δύο σημείων, όσο αυτά κατευθύνονται προς το κέντρο, μικραίνει. Στο κέντρο του, στην ουσία δηλ. τα σημεία αυτά ενώνονται σε ένα. Η ουσία λοιπόν, θα μπορούσαμε να πούμε, πως περικλείει όλο το σύνολο των προσωπικοτήτων του ανθρώπου. Για να γίνει όμως η κατεύθυνση προς τον κέντρο, ο άνθρωπος θα πρέπει να αφήσει την περιφέρεια και να κινηθεί εντός του κύκλου. Αυτό εννοεί ο Osho, όταν λέει πως πρέπει να διαπεράσουμε την περιφέρεια, να διαπεράσουμε την επιφάνεια.

Όσο μικραίνει η απόσταση των δύο σημείων κατά την διαδρομή τους προς το κέντρο, οι δυνάμεις που ασκούνται μεταξύ των είναι μεγαλύτερες. Θα μπορούσαμε να τις παρομοιάζουμε με τις δυνάμεις που εμφανίζονται στο μακρόκοσμο (γιατί δεν έχουμε φτάσει ακόμη στο κέντρο, στον πυρήνα δηλ) και αν το κάναμε αυτό, θα βρίσκαμε μια πολύ ικανοποιητική ερμηνεία τους - στο γιατί εμφανίζονται – από τον νόμο του Κουλόμπ που λέει πως μεταξύ δύο φορτισμένων σωματιδίων εξασκούνται δύο ειδών δυνάμεις, ελκτικές ή απωστικές. Αν αυτά τα σωματίδια, τα σημεία του κύκλου, τα διαφορετικά «εγώ», βρίσκονται στα άκρα μιας διαμέτρου, ένα «ναι» για παράδειγμα με ένα «όχι», εκ διαμέτρου αντίθετα, στην μέγιστη απόσταση που μπορεί να υπάρξει στο σχήμα μας, όσο περισσότερο κατευθύνεται το ένα κοντά στο άλλο, όσο δηλ. μικραίνει η απόσταση μεταξύ τους, η ελκτική δύναμη που ασκείται από το ένα στο άλλο, είναι μεγαλύτερη και η ένωσή τους, από κάποιο σημείο και μετά, δεν θα εξαρτάται από καμία εξωτερική επίδραση. Είναι λοιπόν, φυσικό, να συμβεί.

Το πρόβλημα όμως που αντιμετωπίζει ο άνθρωπος είναι πως δεν μπορεί βάλει σε λειτουργία μια κίνηση που θα ξεκινήσει αυτήν την συγκλητική πορεία των αντίθετα φορτισμένων σωματιδίων του, αυτών των εκ διαμέτρου αντιθέτων εικόνων του, αυτών των «ναι» και των «όχι» του. Ο λόγος πρέπει να αναζητηθεί στην ευρύτερη λειτουργία της λογικής του, η οποία είναι φτιαγμένη έτσι ώστε αυτά να τα διαχωρίζει, να τα αποκλίνει και όχι να τα συγκλίνει. Σε δύο εκ διαμέτρου αντίθετες «προσωπικότητες» που του εμφανίζονται, του είναι λοιπόν αδιανόητο να προσπαθήσει να βρει το σημείο τομής τους, το σημείο δηλ. που θα ενωθούν. Νομίζει πως δεν υπάρχει. Ο μόνος τρόπος για αρχίσει αυτή η κίνηση των εκ διαμέτρου αντίθετων «εικόνων» του προς το κέντρο, είναι κατά κάποιο τρόπο να «εξουδετερώσει» το αδιέξοδο της λογικής του. Αυτό θα του επιτρέψει στην αρχή, να βλέπει το «ναι» σαν «όχι, και το «όχι» σαν «ναι». Μετά, πρέπει να αρχίσει να τρίβει αυτές τις αντιλήψεις του μεταξύ τους, τόσο πολύ ώστε να παραχθεί ενέργεια ικανή για να ξεκινήσει μια καινούργια κίνηση, η κίνηση εντός του κύκλου. Η τριβή θα κάψει τις προσωπικότητές του, με τον ίδιο τρόπο που εμφανίζεται η φωτιά σε δύο ξύλα που τρίβονται μεταξύ τους.

Μια Ανατολική διδασκαλία, περιγράφει τον άνθρωπο σαν ένα μείγμα διαφόρων μεταλλικών σκονών που βρίσκονται σε ένα δοχείο. Οι σκόνες δεν έχουν καμιά σύνδεση μεταξύ τους και κάθε τυχαία αλλαγή της θέσης του δοχείου (από εξωτερικές επιδράσεις) αλλάζει την σχετική θέση των μορίων της σκόνης. Αν κουνήσουμε το δοχείο ή το χτυπήσουμε με το δάχτυλο, τότε η σκόνη που ήταν στην επιφάνεια μπορεί να πάει στον πάτο ή στο μέσο, ενώ εκείνη που ήταν στον πάτο μπορεί να εμφανιστεί στην επιφάνεια. Δεν υπάρχει τίποτε το μόνιμο στην θέση των μορίων της σκόνης και σε τέτοιες συνθήκες, δεν είναι δυνατόν να υπάρξει. Αυτή, θα μπορούσαμε να πούμε, είναι μια πιστή εικόνα της ψυχικής μας ζωής.

[...]

Την κάθε στιγμή λοιπόν, νέες επιδράσεις μπορούν να αλλάξουν την θέση της σκόνης που βρίσκεται στην επιφάνεια και να βάλουν στην θέση της μια άλλη, που βρίσκεται στο αντίθετο μέρος. Η επιστήμη ονομάζει αυτήν την κατάσταση των μορίων της σκόνης, μηχανικό μίγμα. Νομίζω τώρα, μπορείτε να καταλάβετε τον βαθύτερο λόγο που δίνεται αυτή η ονομασία. Το ουσιαστικό γνώρισμα της αμοιβαίας σχέσης των μορίων, σ’ αυτό το είδος του μίγματος, είναι η αστάθεια αυτής της σχέσης και η ποικιλομορφία της.

Είναι αδύνατον να σταθεροποιηθεί η αμοιβαία σχέση των μορίων της σκόνης όσο αυτά βρίσκονται στην κατάσταση του μηχανικού μίγματος. Αλλά είναι δυνατόν να συγχωνευτούν γιατί αυτό είναι στην φύση τους, όπως ακριβώς συμβαίνει με τον κύκλο και το κέντρο του. Για να γίνει αυτό πρέπει να ανάψει κάποιος μια ειδική φωτιά κάτω από το δοχείο που, αφού θερμάνει και λιώσει τις σκόνες, τις κάνει τελικά να συγχωνευτούν. Έτσι, τα μόρια της σκόνης, συγχωνευμένα πια, ενοποιημένα, αποτελούν μια χημική ένωση. Η φωτιά, και σ’ αυτό το παράδειγμα, μπορεί να δημιουργεί με την τριβή.

Για θυμηθείτε, πως άναβαν οι πρόγονοι τις φωτιές στα σπήλαια ? Ε, κάπως έτσι. Μόνο αν ο άνθρωπος αρχίσει σιγά σιγά να καίει, ότι έχει σχηματιστεί εντός του από τις λαθεμένες «εικόνες» που έχει δημιουργήσει για τον εαυτό του, μπορούμε να μιλάμε για μια διαφορετική αντίληψη της πραγματικότητας και του πραγματικά αντικειμενικού κόσμου. Η κάθε φωτιά, είναι σαν μια επιταγή που πρέπει να πληρωθεί από τον άνθρωπο στον ίδιο του τον εαυτό, αν θέλει να πάρει τις απαντήσεις που κρύβονται μέσα του...


Nemesi, διάβασε σε παρακαλώ το παραπάνω. Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο σήμερα, θα επανέλθω στην ερώτησή σου, προσπαθώντας να σου τα κάνω λίγο πιο λιανά και να σου δώσω και κάποια παραδείγματα απλά και κατανοητά. :)

Καλημέρα ... :)

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"


Edited by - zip on 21/04/2010 08:32:44

NemesiΜέλος
21/04/2010, 09:18:20
Καλημέρα σε όλους
Καλέ μου φίλε zip το διάβασα το κείμενο με ενδιαφέρον και πρέπει να σου πω ότι μπερδεύτικα λιγουλάκι, έτσι αναμένω τα απλά παραδείγματα που υποσχέθηκες (και σ' ευχαριστώ για την απάντηση μιας και δεν είχες χρόνο)

"Μην σταματάς να σπέρνεις αστέρια ακόμα κι' όταν δεν φαίνονται με γυμνό μάτι."

21/04/2010, 10:03:14
Έλα ... εδώ είμαι, δεν έφυγα ακόμη ...

Είναι πολύ σημαντική η ερώτησή σου, γι' αυτό θα την παραθέσω ξανά :

quote:
Nemesi

Πώς μπορούμε να ξεχωρίσουμε το "εγώ" του "είμαι" από το "εγώ" του "βγάζω"?


Αναγκαστικά, θα πρέπει να επανέλθουμε σ' αυτό το "ΠΟΙΟΣ" που έλεγε κι ο ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ. Όμως πρωτού επανέλθουμε, ας δούμε γενικότερα πως ξεχωρίζουν οι άνθρωποι γενικότερα δηλ. δύο ή περισσότερα πράγματα.

Έχουμε π.χ 2 γυάλινα ποτήρια. Πως μπορούμε να τα ξεχωρίσουμε ; Ένας τρόπος είναι να τα συγκρίνουμε. Αλλά ΤΙ να συγκρίνουμε ; Θα μπορούσαμε π.χ να συγκρίνουμε το ύψος τους δηλ. να αναρρωτηθούμε ποιο από τα δύο είναι ψηλότερο. Επίσης θα μπορούσαμε να συγκρίνουμε το σχήμα τους, δηλ. να πούμε ποιο από τα δύο είναι "κολωνάτο" και ποιο όχι. Επίσης θα μπορούσαμε να συγκρίνουμε και το πάχος του γυαλιού τους, λέγοντας ποιο από τα δύο είναι λεπτότερο, κατά συνέπεια ποιο εύθραστο από το άλλο.

Πρόσεξε τώρα : Θα μπορούσαμε όμως να συγκρίνουμε αυτά τα δύο ποτήρια, όχι με τα εξωτερικά τους χαρακτηριστικά, όπως είναι το σχήμα, το ύψος ή το πάχος τους, αλλά σε σχέση με το περιεχόμενο βάσει του οποίου τα χρησιμοποιούμε, δηλ. θα μπορούσαμε να πούμε ποιο είναι νεροπότηρο και ποιο κρασοπότηρο.

Σε κάθε περίπτωση, βάζουμε σ' αυτήν την απορία μας, ένα "ποιο από τα δύο", ένα "ποιο", αυτό δηλ. που το γράφω με italic γραμματοσειρές. Η διαδικασία της σύγκρισης των δύο αυτών ποτηριών ξεκινάει λογιστικά βάζοντας ένα "ποιο από τα δύο" μπροστά από την σχέση του διαχωρισμού τους.

Ας κάνουμε λοιπόν το ίδιο και με την ερώτησή σου. Αμέσως αμέσως έχουμε δύο πράγματα : ΠΟΙΟ "εγώ" είμαι και ΠΟΙΟ "εγώ" βγάζει ; Το πρόβλημά μας είναι πως :

αυτό το "εγώ" που "είμαι", δεν είναι το ίδιο "εγώ" που "βγάζει".

Γιατί ο άνθρωπος μπορεί να βγάλει και έναν κακό εαυτό, ένα κακό "εγώ". Όμως ο άνθρωπος "είναι" ένα κακό "εγώ" ; Δηλ. στην ουσία του, ο άνθρωπος έχει έναν κακό εαυτό που μπορεί να τον βγάλει ;

quote:

Η βασική διαφορά που έχουν αυτές οι έννοιες είναι πως η προσωπικότητα του ανθρώπου είναι ένα σύνολο διαφορετικών «προσωπικοτήτων», εικόνων, που έχει αυτός για τον εαυτό του, και που προκύπτουν από το καθένα μικρό «εγώ» του, ενώ η ουσία είναι μοναδική και μία.

Ο άνθρωπος, στην ουσία του είναι μόνο καλό. Στα βαθύτερο υποστρώματα της ύπαρξής του, ο άνθρωπος εμπεριέχει στην ουσία του την αγάπη, την ζωή, την αρμονία, το κλάμα μιας νέας απαρχής, την φλόγα μιας νέας ζωής, την απαρχή των Πάντων. Το βαθύτερο "εγώ" του, το "είναι" του δηλ. δεν εμπεριέχει τίποτε το βρώμικο, τίποτε το μολυσμένο. Είναι άσπιλος και αμόλυντος, αγνός και όμορφος, θαυμάσιος, όπως θαυμάσια είναι η στιγμή της γέννας του.

Μα τότε ... θα έλεγε κάποιος, γιατί βγάζει έναν κακό εαυτό ; Βγάζει έναν κακό εαυτό, γιατί (ποιος βγάζει ;) αυτός που βγάζει αυτόν τον κακό εαυτό, δεν ΕΙΝΑΙ στην πραγματικότητα αυτός που ΕΙΝΑΙ, αλλά είναι κάποιος άλλος από αυτόν που είναι. ΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ; Ένας άλλος "εαυτός", ένα άλλο "εγώ".

Ο μόνος τρόπος που υπάρχει για να ξεχωρίσουμε αυτόν τον άλλο από αυτόν που είμαστε, είναι η παρατήρηση των δύο αυτών "εαυτών", όπως ακριβώς παρατηρήσαμε τα 2 γυάλινα ποτήρια μας. Σε σχέση με το τι εμπεριέχει αυτό το "βγάζω" τους ενός "εγώ", από το "είναι" του άλλου "εγώ". Το "είναι" του ενός "εγώ" βγάζει μονάχα αγάπη, ελευθερία, ομορφιά. Το άλλο "εγώ" βγάζει πολλά διαφορετικά πράγματα. Μπορεί να βγάλει μίσος, ψέμα, συμφέρον, ιδιοτέλεια, πονηριά, απάτη.

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"
21/04/2010, 10:14:10
Ένας άνθρωπος που λέει π.χ ψέματα, δεν σημαίνει πως στην ουσία του αυτός ο άνθρωπος ΕΙΝΑΙ ψεύτης. Ένας άνθρωπος που δολοφονεί, δεν σημαίνει πως στην ουσία του ΕΙΝΑΙ δολοφόνος. Ένας άνθρωπος που εξαπατά, δεν σημαίνει πως στην ουσία του ΕΙΝΑΙ απατεώνας. Στην ουσία του, αυτός ο άνθρωπος είναι αγνός και άσπιλος και αμόλυντος, όπως είμαστε ΟΛΟΙ ΜΑΣ. Όμως η προσωπικότητά του είναι αυτή που τον εξαναγκάζει να πει ψέματα, να σκοτώσει, να κάνει απάτες. Και ποια είναι αυτή η προσωπικότητά του ; Είναι όλο αυτό το σύνολο των μικρών μικρών "εγώ", μια λεγεώνα από "εγώ" που δεν τον αφήνουν να δει το πραγματικό του "εγώ", την ουσία του, το "είναι" του.

Ο άνθρωπος αυτός θα πρέπει να βάλει φωτιά στην λεγεώνα των "εγώ" του. Να τα εξολοθρεύσει, να τα αφανίσει, να τα λιώσει, έτσι ώστε μέσα από τις στάχτες αυτών των μικρών μικρών "εγώ" του, να φτάσει στην απαρχή του, στην ουσία του, να βρει το άσπιλο και το αμόλυντό του. Αυτή η επιστροφή, αυτός ο δρόμος προς το κέντρο του, προς το κέντρο της ύπαρξής του, είναι μια από τις εργασίες που πρέπει να κάνει κάποιος σ' αυτό το ταξίδι του που ονομάζουμε "αυτογνωσία". :)

Ξέρεις τι κουβάλανε μέσα μας όλα αυτά τα μικρά "εγώ" που έχουμε ; Την ιστορία της ανθρωπότητας! Ένα μικρό "εγώ" μέσα μου, κουβάλαει τον Χίτλερ, ένα άλλο τον Μαγγελάνο, ένα άλλο την ατομική βόμβα, ένα άλλο την Χιροσίμα, τον πόλεμο, την πείνα, την σφαγή, την σφαίρα, και ένα άλλο τον θάνατο! Kάποιο άλλο "εγώ" κουβάλαει την θρησκεία, το δόγμα, κάποιο άλλο τον Ιησού, τον Βούδα, τον Ηράκλειτο, τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη. Κάποιο άλλο "εγώ" κουβάλαει το χρήμα, την εργασία, την πολιτική. Και κάποιο άλλο την δουλεία, την ατιμία, το ψέμα, την απάτη, την δολοφονία. Όμως ... και κάποιο κουβαλάει την τιμή, την αλήθεια, την αγάπη, την ομορφιά, την ελευθερία. ΠΟΙΟ απ' όλα αυτά ; ΠΟΙΟ "εγώ" βγάζει το "είναι" μου ; ΠΟΙΟ είναι το "είναι" μου ; :) Αυτό είναι που πρέπει να μας ενδιαφέρει ... :)

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

Edited by - zip on 21/04/2010 10:24:28

NemesiΜέλος
21/04/2010, 10:49:24
Συγνώμη, δεν ήμουν εδώ, είχα κατέβει για τσιγάρο και καφεδάκι
Κατάλαβα πάρα πολύ καλά τι θέλεις να πεις τώρα και σ' ευχαριστώ γιατί με βοήθησες πραγματικά πάρα πολύ. Άρα, κατά την άποψή μου, πρέπει "να αφήσουμε τα μέταλα έξω από το ναό"!!!
Καλή σου μέρα φίλε zip και συγνώμη που ενώ έχεις δουλειά σ' ανάγκασα να γράψεις τόσο αναλυτικά και με παραδείγματα.

"Μην σταματάς να σπέρνεις αστέρια ακόμα κι' όταν δεν φαίνονται με γυμνό μάτι."

21/04/2010, 10:50:03

Το εγώ του είμαι καθώς επίσης και το εγώ που βγάζουμε καθημερινά προς τα έξω , ταυτίζονται με κάτι .
Το δεύτερο το εγώ που βγάζουμε καθημερινά προς τα έξω , ταυτίζεται συνήθως με επιθυμίες .
Συνήθως ανάλογα με την ισχύ της επιθυμίας μας ,η αν έχει διαμορφωθεί σε πάθος ,ανάλογα με το πάθος , βγάζουμε προς τα έξω το εγώ που πιστεύουμε ότι θα μας οδηγήσει στην εκπλήρωση της επιθυμίας ,στην σίγαση του πάθους .
Έτσι λειτουργεί ο εξωτερικός κόσμος , που αντιλαμβανόμαστε μέσω των αισθήσεων όπως διαμορφώθηκε μέχρι σήμερα .
Είναι πολωμένος συναισθηματικά ,όπου η εκπλήρωσης μίας η περισσότερων επιθυμιών μας , είναι το ζητούμενο .

Το πρώτο εγώ ταυτίζεται με τον χαρακτήρα μας .
Αυτός σπανίως φτάνει να είναι διαχρονικά σταθερός .
Πάντοτε εξελίσσεται .
Κατά την διάρκεια της χρονικής περιόδου που εξελίσσεται , το εγώ του χαρακτήρα μας αλλάζει συμπεριφορά ,χρώμα ,χροιά ανάλογα με το σημείο της εξέλιξης που διανύει .
1. Είναι συναισθηματικό και διέπεται από επιθυμίες , κατά την χρονική περίοδο που σκεφτόμαστε συναισθηματικά .
2. Είναι νοητικό και διέπεται από ιδέες & σκέψη ,κατά την χρονική περίοδο που σκεφτόμαστε νοητικά .


Η διαφορά μεταξύ συναισθηματικού και νοητικού τρόπου σκέψεως ποια θα μπορούσε να είναι αγαπητή Nemesi ;

Απαντώντας στο ερώτημα ,ειλικρινά στον εαυτό σου θα έχεις και το εγώ του χαρακτήρα σου , το "εγώ" του "είμαι" .

21/04/2010, 13:36:26
ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΟΥ & ΝΟΗΤΙΚΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΣΚΕΨΗΣ.

Λέμε συνήθως , όπως σκεφτόμαστε έτσι και ζούμε .
Η διαφορά που υπάρχει μεταξύ των τρόπων σκέψης ,ζωής είναι :

Ο βαθμός θέλησης .

Συγκεκριμένα στον συναισθηματικό τρόπο σκέψης , δεσπόζει η επιθυμία .
Στον νοητικό δεσπόζει η θέληση .

Αυτή η αλλαγή συμπεριφοράς από συναισθηματική σε νοητική , δεν γίνεται βέβαια σε μία μέρα .
Κάποια άτομα μετά από αμέτρητες απογοητεύσεις συναισθηματικής φύσης ,μετά από πάθη που πλήρωσαν με χρυσό , μετά από συναισθήματα συνανθρώπων τους που πρόδωσαν και νιώσανε χάλια , αποφάσισαν να αλλάξουνε τρόπο σκέψεως και από συναισθηματικός τύπος να γίνουνε διανοητικός ,η απλά νοητικός .
Στο μήνυμα που απέστειλε προς εμένα ο φίλος ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ στις : 20/04/2010, 15:48:46 , με αποκαλεί διανοητικό τύπο και αυτό το συμπέρασμα το βγάζει φυσικά μέσα από τον χαρακτήρα της γραφής του λόγου ,δηλαδή του τρόπου επεξεργασίας του λόγου ,αν δηλαδή αυτός είναι συναισθηματικός ,η νοητικός και αυτό φαίνεται στα γραπτά κείμενα .

Τα εγώ μας έχουνε συνήθως δύο υφές .


Συναισθηματική .

Νοητική.

Στην εσωτερική φιλοσοφία λέγεται ότι το νοητικό εγώ είναι πληρέστερο σε σχέση με το συναισθηματικό, διότι ελέγχεται αποτελεσματικότερα από το άτομο που προσπαθεί να σταθεροποιηθεί στον νοητικό τρόπο σκέψης και κατά συνέπεια να ζήσει όπως θα σκέφτεται και όχι σύμφωνα με τα συναισθήματα και τις επιθυμίες του .
Προσπαθώντας ένα άτομο να ζει όπως σκέφτεται , μαθαίνει να ελέγχει την σκέψη, διότι ασχολείται εντατικά με ιδέες & σκέψεις (νοητικό υλικό ) .
Άτομο που ελέγχει την σκέψη του , διαχειρίζεται καλύτερα τα συναισθήματά του .

21/04/2010, 14:08:11
quote:
Nemesi

Άρα, κατά την άποψή μου, πρέπει "να αφήσουμε τα μέταλα έξω από το ναό"!!!


Ακριβώς!

(Αλλά είδες πόσα πράγματα πρέπει να πούμε, για να φτάσουμε κι οι δυο να καταλαβαίνουμε το ίδιο πράγμα ;! :) )

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"
NemesiΜέλος
21/04/2010, 14:23:06
quote:

quote:
Nemesi

Άρα, κατά την άποψή μου, πρέπει "να αφήσουμε τα μέταλα έξω από το ναό"!!!


Ακριβώς!

(Αλλά είδες πόσα πράγματα πρέπει να πούμε, για να φτάσουμε κι οι δυο να καταλαβαίνουμε το ίδιο πράγμα ;! :) )

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"



Για μένα είναι λογικό να χρειάζεται να πούμε περισσότερα καλέ μου φίλε zip, γιατί ο καθένας διανύει διαφορετικές ατραπούς, αυτό όμως δεν σημαίνει και ότι δεν μπορούμε να βαδίσουμε παράλληλα και να μάθω, να ακούσω, να διδαχθώ ίσως από άλλους. Εξάλλου το ταξίδι είναι ευχάριστο, τουλάχιστον για μένα
Οπα, μήπως όμως εννοείς ότι είπαμε τόσα πολλά πράγματα για να καταλάβουμε τι θέλουμε να πούμε επειδή είμαι γυναίκα και μιλάμε διαφορετική γλώσσα?????
Αααααα, αν είναι έτσι, το μόνο που έχω να πω είναι ότι σ' αυτή τη συζήτηση λακίσατε και οι 2, εσύ ότι έχεις δουλίτσα και ο Dr νομίζω ότι έγραψε δεν είναι ώρα γι' αυτή την κουβέντα περίπου

"Μην σταματάς να σπέρνεις αστέρια ακόμα κι' όταν δεν φαίνονται με γυμνό μάτι."

NemesiΜέλος
21/04/2010, 14:24:30
Το σκέφτηκα καλέ μου φίλε Α-Ω και δεν ξέρω να σου απαντήσω
Αν μπορείς να μου το αναλύσεις λίγο σε παρακαλώ

"Μην σταματάς να σπέρνεις αστέρια ακόμα κι' όταν δεν φαίνονται με γυμνό μάτι."

King Of EastΜέλος
04/09/2012, 11:35:45
ΕΠΕΣΤΡΕΨΑ ΜΕ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ USERNAME...
ANΟΙΓΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ, ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΓΙΓΝΩΣΚΩ!
ΛΟΙΠΟΝ ΞΕΚΙΝΑΩ:ΚΑΠΟΙΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΕΠΙΤΕΥΓΜΑ ΘΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΠΡΟΣΕΧΩΣ, ΠΟΥ ΠΙΘΑΝΟΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ...

Υ.Γ.ΕΙΜΑΙ ΤΟ ΠΡΩΗΝ ΜΕΛΟΣ "ΕΞΑΔΑΚΤΥΛΟΣ"

CravenΜέλος
04/09/2012, 16:26:38
Φοβερό... ακούμε μόνο μια ντουζίνα επιτεύγματα ανα 10ετία σε σχέση με τον άνθρωπο, οπότε είναι πραγματικά μια αξιόλογη προφητεία..
04/09/2012, 21:43:33
King Of East καλώς ήρθες ...και πάλι

Νομίζω οτι οφείλεις να γίνεις πιο κατανοητός
ως προς το περιεχόμενο του θέματος που άνοιξες.

Αν και αυτο "μοιάζει" να το κάνεις γνωστό εξ'αρχής

quote:
ANΟΙΓΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ,
ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΓΙΓΝΩΣΚΩ!
(τα bold δικά μου)


Στην επόμενη σειρά ...
(δυο ειναι ολες κι ολες)
ολη αυτη η "γνώση" , περιορίζετε σε ενα "μάλλον"
(για την ακρίβεια ενα "ΠΙΘΑΝΟΝ")

και η "προφητεία" (?) για κάποιο ...επιστημονικό επίτευγμα
που θα ακουστεί ... κάπου ... κάποτε
και το "συγκλονιστικό" (?)
ίσως εχει σχέση με τον άνθρωπο .... (?!?!)

Εχω την αίσθηση οτι πρέπει να μας δώσεις περισσότερα στοιχεία .

Αναμένουμε .


not asked to learn how deep the secrets ... there are no
05/09/2012, 01:17:04
Να το συμπληρώσω εγώ. Θα είναι Παρασκευή απόγευμα, κατά τις 3.30... ίσως κι αργότερα!

macedon

05/09/2012, 01:24:45
Στις 26 Σεπτεμβρίου 2012 θα ξεκινήσει ο πόλεμος στο Ιραν και τη Συρία.

Οσο για την ώρα,θα είναι τις πρώτες πρωϊνές ώρες της 26ης.

Αντε βρε macedon,βάζεις και ακριβή ώρα!
Ασε και κάτι στην...αναμονή!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

King Of EastΜέλος
05/09/2012, 15:47:26
AITHEROVAMON

ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ: "ΜΑΛΛΟΝ" "ΜΠΟΡΕΙ" "ΠΙΘΑΝΟΝ" ΘΑ ΤΙΣ ΑΚΟΥΤΕ ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ.

NIKOMAXOΣ+ΜΑCEDON ETC.

OΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ "ΑΘΕΟΥΣ/ΑΠΙΣΤΟΥΣ" ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΘΑ ΒΑΡΑΤΕ ΠΡΟΣΟΧΕΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΜΟΥ, ΘΕΛΕΤΕ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ!!!

05/09/2012, 16:01:13
Πρόσεχε μη σκίσεις κανα καλσόν...

macedon

King Of EastΜέλος
05/09/2012, 16:04:03
ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ ΕΙΡΩΝΕΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΦΡΑΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ "ΒΡΩΜΑΤΕ" ΙΣΡΑΗΛ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.....

CravenΜέλος
05/09/2012, 16:04:09
quote:

ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ: "ΜΑΛΛΟΝ" "ΜΠΟΡΕΙ" "ΠΙΘΑΝΟΝ" ΘΑ ΤΙΣ ΑΚΟΥΤΕ ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ.

Τότε δεν λέγονται προφητείες αλλά υποθέσεις όσο και να χτυπιέσαι.

quote:

OΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ "ΑΘΕΟΥΣ/ΑΠΙΣΤΟΥΣ" ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΘΑ ΒΑΡΑΤΕ ΠΡΟΣΟΧΕΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΜΟΥ, ΘΕΛΕΤΕ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ!!!

Α.. ε έτσι πες μας να καταλάβουμε καπετάνιο (σχήμα λόγου)...

quote:

"ΒΡΩΜΑΤΕ" ΙΣΡΑΗΛ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.....

Ε αφού πήξαμε στους φανατικούς οπαδούς του Γιάχβε τι περίμενες να βρωμάμε Ελλάδα?

Edited by - Craven on 05/09/2012 16:06:13

King Of EastΜέλος
05/09/2012, 16:30:04
ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ 2η: ΠΡΟΣΕΧΩΣ ΚΑΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ "ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ" ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ

Υ.Γ.ΑΝ ΜΕ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΤΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΣΕΚΑΡΕΤΕ ΤΙΣ ΑΟΡΙΣΤΕΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΛΕΓΩ, ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΕΙΔΗΣΕΟΓΡΑΦΙΚΑ SITE, KAΠΟΙΕΣ ΑΠ'ΑΥΤΕΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ ΓΙΝΕΙ.

ΓΙΑ ΤΟ ΛΟΓΟ ΑΥΤΟ ΘΑ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΤΟΝ ADMIN ΝΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΣΕ "ΓΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ (Αoρίστου Χρόνου)"

Υ.Γ.2)ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ TROLL....

Edited by - King Of East on 05/09/2012 16:36:56