- Ομοφυλοφιλία και Χριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Η ομοφυλοφιλία απλά οδηγεί στο πουθενά...ΑΛΛΑ εξυμνεί την φιλία.
Γιατί το λες αυτό;λόγω της έλλειψης κοινωνικής αναγνώρισης;λόγω του ρατσισμού;λόγω της καταδίκης της από κάποιες θρησκείες;
quote:quote:Αρχικά,επ'ουδενί δεν πιστεύω ότι οι ομοφυλόφιλοι δημιούργησαν κάποιο πρόβλημα στην κοινωνία.Διάσημοι ομοφυλόφιλοι;Καβάφης,Καπότε,Σαίξπηρ,Ερρίκος 3ος,Όσκαρ Ουάιλντ,Μαο Τσε Τουνγκ,Χανς Κρίστιαν Άντερσεν,Λεονάρντο Ντα Βίντσι,Ανρί Ντυνάν,Ζαν Κοκτώ,Αντρέ Ζιντ,Ρούντολφ Νουρέγιεφ(οι ερωτοτροπίες του τελευταίου με τον Νιάρχο ήταν παροιμιώδεις),μεχρι φυσικά και οι σοφοί αρχαίοι έλληνες.Νομίζω ότι κάτι προσέφεραν οι άνωθεν,έτσι;Και πιστεύω ότι ήταν και άλλοι οι οποίοι δεν "αποκαλύφθηκαν" ποτέ.
Όσον αφορά τα περί θρησκείας ερωτήματα σου,πολύ ευχαρίστως να σου απαντήσω,σε κάποιο άλλο topic όμως.Αν το κάνω εδώ,θα βγω εκτός θέματος.Ελπίζω να μην νομίζεις ότι υπεκφεύγω.
**Μπορείς να δείς κάποιες από τις απόψεις μου στα ερωτήματά σου στο topic "Ποιός είναι Έλληνας σήμερα"...
ΜΑΡΑΚΙ ΚΑΛΗΜΕΡΑ
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ.Η ΛΕΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΛΕΞΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ, ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΟΝΟΜΑΣΤΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΟΧΕΙΑ ΟΙ ΑΚΟΛΟΥΘΟΙ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΝ ΜΑΣ ΤΟΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΣΥ ΜΑΡΑΚΙ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ.
ΑΡΑ ΤΟ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ,ΓΕΓΟΝΟΤΑ,ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΑ ΣΧΕΣΗ. ΓΙΑ ΤΟ TOPIC ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΕΙΔΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ. ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΜΑΡΑΚΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΟ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ Σ'ΑΥΤΟ ΤΟ TOPIC ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ,ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ,ΓΕΓΟΝΟΤΑ, ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΒΓΑΖΕΙΣ ΠΟΛΥ ΠΙΚΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ (ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ).ΤΟΥΣ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΒΑΠΤΙΣΑΝ,ΠΟΙΟΥΣ; ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΑΡΙΖΑΝ ΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΚΑΝΑΝΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΠΡΑΞΗ (ΤΗ ΒΑΠΤΙΣΗ)ΤΟ ΚΑΝΑΝΕ ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕ ΧΑΡΑ.ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΑΝΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ;
ΜΑΡΑΚΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΖΗΤΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ (Κ. ΜΑΡΙΚΑ) ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΣΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ Σ'ΑΥΤΟΥΣ.ΘΕΛΕΙΣ ΑΥΤΟΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΝ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΜΑΡΑΚΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΓΝΩΜΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΕΙΣΑΙ ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΗ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ. ΑΡΑ ΕΔΩ ΜΑΡΑΚΙ ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΠΡΙΝ.
ΑΛΛΑ ΑΝ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΤΟΤΕ ΜΑΡΑΚΙ ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ;ΘΑ ΗΣΟΥΝΑ ΚΑΙ ΕΣΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΗ; ΑΝ ΝΑΙ ΤΟΤΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΟΡΙΣΕΙΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΤΟΥΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΥΣ; ΘΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΣΕΣ ΑΡΑΓΕ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΑΜΦΙΒΑΛΕΙΣ;
ΜΑΡΑΚΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΒΙΑΣΤΗΚΕΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ (ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ,ΚΑΘΟΛΙΚΟΙ,ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΕΣ)ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΣΤΑΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΥΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ (ΑΥΤΟ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ) ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Ο ΘΕΟΣ. ΕΓΩ ΣΟΥ ΜΙΑΛΑΩ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΣΕΝΑ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΚΑΤ'ΟΝΟΜΑ ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΩΠΟΙ,ΤΟΤΕ ΜΕ ΤΟ ΘΕΟ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ;
ΓΙΑ ΤΟ AIDS ΤΙ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΠΕΙΣ;
ΕΥΧΑΡΙΣΡΩ!
quote:quote:
el.elyon
ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΩΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΡΤΙΑ ΕΠΡΕΠΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΠΠΛΗΡΩΣΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΕΘΑΝΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ.Αν υποθέσουμε πρώτα ότι υπήρξε...
quote:
el.elyon
ΟΤΙ ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΘΕΟ ΑΛΛΑ Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΜΑΣΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ
Οι άνθρωποι σε όλα τα μήκη και πλάτη της γης, πάντοτε δημιουργούν τους θεούς τους "κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση", σύμφωνα με τις ανάγκες τους και τη ψυχοσύνθεσή τους.
Ανθρώπινο δημιούργημα είναι και ο Θεός των Εβραίων, και ο Θεός των Χριστιανών, των Μουσουλμάνων, των Αρχαίων Ελλήνων και των Αρχαίων Σουμερίων.
Γι'αυτό και κάθε ένας από τους παραπάνω θεούς ταιριάζει απόλυτα με τους πιστούς του. Εκδικητικός ο Γιαχβέ, πολεμοχαρής ο Αλλάχ και πάει λέγοντας.
macedon
ΦΙΛΕ MACEDON ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΟΛΑ ( ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, ΓΕΓΟΝΟΤΑ) ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΦΟΥ ΤΗΝ ΚΑΤΕΧΕΙΣ.
<<"Όποιος κοιμηθεί με άντρα όπως κοιμάσαι με γυναίκα, βρομιά έκαναν κι οι δύο. Να θανατωθούν για πάντα και κανείς να μην τιμωρηθεί για το θάνατό τους" (Λευιτ. κ 13).>>
Στο Λευτικό η ομοφυλοφιλία συμπεριλαμβάνεται σε ένα κατάλογο με
αμαρτίες σχετικές με αιμομιξία, με θυσίες παιδιών, συνεύρεση με γυναίκα σε εμμηνόρροια, το ξύρισμα, ναι το ξύρισμα, το ξέρατε ότι στην εβραϊκή θρησκεία είναι αμάρτημα ισότιμο με την ομοφυλοφυλία ?Προφανώς, την εποχή που γράφτηκε το Λευιτικό, φαίνεται ότι αυτές ήταν οι σπουδαιότερες "ενοχλητικές" ανθρώπινες συνήθειες..Κανείς από τους κατακριτές δεν εξανίσταται και δεν κατατρέχει όσους ξυρίζονται ,όπως θα ήταν λογικό. Ούτε δηλώνει ότι τους δέχεται στην εκκλησιά "του" αποκλειστικά και μόνον εφόσον με τον όρο να "απέχουν" από το ξύρισμα φυσικά.
Και κάτι άλλο αφού ο φίλος elyon θέλει αποδείξεις.
Στο Λευιτικό και στις επιστολές του Παύλου(Α' προς Κορινθίους,προς Τιμόθεο και Α' προς Ρωμαίους),η ομοφυλοφιλία αναφέρεται μαζί με τα εξής:αιμομιξία,με θυσίες παιδιών, συνεύρεση με γυναίκα σε εμμηνόρροια,το ξύρισμα(κουφό),οι πόρνοι,οι κλέφτες,οι άπληστοι κι οι μέθυσοι,οι επίορκοι.Σε κανένα από τα εδάφια αυτά δεν διακρίνεται η ομοφυλοφιλία ως κάποιος είδος "βαρύτερης" αμαρτίας.Με ποια λογική λοιπόν μπορεί να θεωρηθεί η ομοφυλοφιλία πιο "κακιά" από την ψευτιά,
τη μέθη, την απληστία, τον έρωτα με εμμηνορροούσα γυναίκα ή το ξύρισμα ? Για όσους λοιπόν δέχονται το Λευιτικό και τον θυμωμένο Παύλο ως αυθεντίες περί Χριστιανικής ηθικής,οι ομοφυλόφυλοι υποτίθεται ότι αμαρτάνουν και ότι θα πρέπει να μετανοήσουν,αλλά μόνο μέσα στα ευρύτατα πλαίσια της εκκλησιαστικής αποστροφής προς κάθε άλλη αμαρτία και ανθρώπινη αδυναμία.Ας μετρήσουμε λοιπόν τους αξύριστους μη-άπληστους, που ποτέ δεν μέθυσαν και που ποτέ
δεν είπαν ψέματα ούτε έκλεψαν, ούτε σκότωσαν, ούτε παράφαγαν, και που ποτέ δεν πόθησαν τη γυναίκα τους τη λάθος μέρα του μήνα..κι ας τους ρωτήσουμε την ειλικρινή θρησκευόμενη γνώμη τους για τους ομοφυλόφιλους και για όλους τους άλλους "αμαρτωλούς".
Αυτά αγαπητέ μου είναι τα κείμενα που παρουσιάζονται μισά ή λειψά στον απλό κοσμάκη και τα οποία αυτός κάθεται και τα μασάει..Λένε οι κληρικοί,ότι η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστεια,μέγιστη αμαρτία.Δεν λένε όμως και τις υπόλοιπες συν-αναφερόμενες αμαρτίες..
<<Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν προκαθορίζει την ικανότητα του ατόμου για αγάπη,ομορφιά και ευτυχία.Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν καθορίζει την σχέση μας με το θεό.Η ομοφυλοφυλία που οδηγεί σε ενέργειες πίστης, τρυφεράδας, σεβασμού, ελπίδας, και αμοιβαίας ολοκλήρωσης, είναι αγάπη, ομορφιά και ευτυχία.Και για τον λόγο αυτό είναι απολύτως ηθική.>>-πρεσβυτεριανή εκκλησία..
Σίγουρα ο Παύλος ήξερε τί έλεγε, σε ποιους, και γιατί.Πολύ απλά,ο Παύλος αναφερόταν προς τις ρωμαϊκές κοινωνίες με καθημερινές συνήθειες που έχουν μείνει παροιμιώδεις μέχρι σήμερα στη γλώσσα
μας ως "ρωμαϊκά όργια".Και όχι στα σημερινά ομοφυλόφιλα ζευγάρια που μοιράζονται τις ζωές τους με όλη τους την έννοια, με την αγάπη και τον αλληλοσεβασμό...
Αυτή είναι η άποψη της παλαιάς διαθήκης για τους ομοφυλόφιλους:
<<"Όποιος κοιμηθεί με άντρα όπως κοιμάσαι με γυναίκα, βρομιά έκαναν κι οι δύο. Να θανατωθούν για πάντα και κανείς να μην τιμωρηθεί για το θάνατό τους" (Λευιτ. κ 13).>>
Στο Λευτικό η ομοφυλοφιλία συμπεριλαμβάνεται σε ένα κατάλογο με
αμαρτίες σχετικές με αιμομιξία, με θυσίες παιδιών, συνεύρεση με γυναίκα σε εμμηνόρροια, το ξύρισμα, ναι το ξύρισμα, το ξέρατε ότι στην εβραϊκή θρησκεία είναι αμάρτημα ισότιμο με την ομοφυλοφυλία ?Προφανώς, την εποχή που γράφτηκε το Λευιτικό, φαίνεται ότι αυτές ήταν οι σπουδαιότερες "ενοχλητικές" ανθρώπινες συνήθειες..Κανείς από τους κατακριτές δεν εξανίσταται και δεν κατατρέχει όσους ξυρίζονται ,όπως θα ήταν λογικό. Ούτε δηλώνει ότι τους δέχεται στην εκκλησιά "του" αποκλειστικά και μόνον εφόσον με τον όρο να "απέχουν" από το ξύρισμα φυσικά.
Και κάτι άλλο αφού ο φίλος elyon θέλει αποδείξεις.
Στο Λευιτικό και στις επιστολές του Παύλου(Α' προς Κορινθίους,προς Τιμόθεο και Α' προς Ρωμαίους),η ομοφυλοφιλία αναφέρεται μαζί με τα εξής:αιμομιξία,με θυσίες παιδιών, συνεύρεση με γυναίκα σε εμμηνόρροια,το ξύρισμα(κουφό),οι πόρνοι,οι κλέφτες,οι άπληστοι κι οι μέθυσοι,οι επίορκοι.Σε κανένα από τα εδάφια αυτά δεν διακρίνεται η ομοφυλοφιλία ως κάποιος είδος "βαρύτερης" αμαρτίας.Με ποια λογική λοιπόν μπορεί να θεωρηθεί η ομοφυλοφιλία πιο "κακιά" από την ψευτιά,
τη μέθη, την απληστία, τον έρωτα με εμμηνορροούσα γυναίκα ή το ξύρισμα ? Για όσους λοιπόν δέχονται το Λευιτικό και τον θυμωμένο Παύλο ως αυθεντίες περί Χριστιανικής ηθικής,οι ομοφυλόφυλοι υποτίθεται ότι αμαρτάνουν και ότι θα πρέπει να μετανοήσουν,αλλά μόνο μέσα στα ευρύτατα πλαίσια της εκκλησιαστικής αποστροφής προς κάθε άλλη αμαρτία και ανθρώπινη αδυναμία.Ας μετρήσουμε λοιπόν τους αξύριστους μη-άπληστους, που ποτέ δεν μέθυσαν και που ποτέ
δεν είπαν ψέματα ούτε έκλεψαν, ούτε σκότωσαν, ούτε παράφαγαν, και που ποτέ δεν πόθησαν τη γυναίκα τους τη λάθος μέρα του μήνα..κι ας τους ρωτήσουμε την ειλικρινή θρησκευόμενη γνώμη τους για τους ομοφυλόφιλους και για όλους τους άλλους "αμαρτωλούς".
Αυτά αγαπητέ μου είναι τα κείμενα που παρουσιάζονται μισά ή λειψά στον απλό κοσμάκη και τα οποία αυτός κάθεται και τα μασάει..Λένε οι κληρικοί,ότι η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστεια,μέγιστη αμαρτία.Δεν λένε όμως και τις υπόλοιπες συν-αναφερόμενες αμαρτίες..
<<Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν προκαθορίζει την ικανότητα του ατόμου για αγάπη,ομορφιά και ευτυχία.Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν καθορίζει την σχέση μας με το θεό.Η ομοφυλοφυλία που οδηγεί σε ενέργειες πίστης, τρυφεράδας, σεβασμού, ελπίδας, και αμοιβαίας ολοκλήρωσης, είναι αγάπη, ομορφιά και ευτυχία.Και για τον λόγο αυτό είναι απολύτως ηθική.>>-πρεσβυτεριανή εκκλησία..
Σίγουρα ο Παύλος ήξερε τί έλεγε, σε ποιους, και γιατί.Πολύ απλά,ο Παύλος αναφερόταν προς τις ρωμαϊκές κοινωνίες με καθημερινές συνήθειες που έχουν μείνει παροιμιώδεις μέχρι σήμερα στη γλώσσα
μας ως "ρωμαϊκά όργια".Και όχι στα σημερινά ομοφυλόφιλα ζευγάρια που μοιράζονται τις ζωές τους με όλη τους την έννοια, με την αγάπη και τον αλληλοσεβασμό...
[/quote
ΜΑΡΑΚΙ ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΛΕΥΙΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΥΛΟ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, ΓΕΓΟΝΟΤΑ, ΤΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ. ΠΟΙΟΙ ΤΑ ΚΟΨΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΡΑΨΑΝΕ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ; ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ. ΕΣΥ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΟΥ ΕΚΑΝΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ. ΔΕΝ ΞΕΡΩ Η ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΩ Η ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ. ΕΓΩ ΣΟΥ ΜΙΑΛΑΩ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΕΣΥ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. ΜΑΡΑΚΙ Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΥΤΕ ΓΕΓΟΝΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΟΥΤΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ.
ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ Σ'ΑΡΕΣΕΙ Ο ΠΑΥΛΟΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΩ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΠΑΥΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΨΕΜΑ.
ΕΓΩ ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΠΟΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ ΑΛΛΑ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΣ. ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ. Π.Χ. Η ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΒΑΦΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΩΝ 200000 ΠΑΥΛΙΚΑΝΩΝ. ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 2000 ΧΡΟΝΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ. ΑΛΛΑ ΜΑΡΑΚΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΩ.
ΜΑΡΑΚΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ: ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ (ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ) ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ. ΑΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΤΟΤΕ ΠΕΣ ΜΟΥ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ Η ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ; ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΤΙ.
ΜΑΡΑΚΙ ΟΤΙ ΣΟΥ ΛΕΩ ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΩ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΕΞΥΠΝΟ Η ΟΤΙ ΤΑ ΞΕΡΩ ΟΛΑ, ΓΙΑΤΙ ΟΥΤΕ Ο ΠΟΙΟ ΕΞΥΠΝΟΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΩ ΟΛΑ, ΑΛΛΑ ΤΑ ΛΕΩ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΩ ΜΕ ΤΟ ΤΡΟΠΟ ΜΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΤΟ ΔΡΟΜΟ/ΔΡΟΜΟΥΣ (ΤΗΝ ΙΘΑΚΗ ΜΟΥ) ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΠΕΡΠΑΤΩ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ (ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΗΜΟΥΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ) ΑΛΛΑ ΜΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΛΥΘΟΥΝ ΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ Ο ΑΛΛΟΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΙΣΤΗ (ΟΥΤΕ ΟΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ) ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΜΙΑ ΚΟΙΝΗ ΛΥΣΗ. ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΑΛΛΑ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.
ΓΙΑΤΙ ΜΑΡΑΚΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ Η ΠΡΟΘΕΣΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ ΟΤΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ ΔΡΟΜΟΣ, ΑΥΤΟΣ ΤΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΜΑΖΙ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ. ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΩ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΟΥ/ΣΟΥ.
ΤΕΛΟΣ ΜΑΡΑΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ Η ΑΝ ΑΔΥΝΑΤΗΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ, ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟΣ.
ΕΛ.ΕΛΥΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΛΥΟΝ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Τι σχέση έχει το βάπτισμα με την ομοφυλοφιλία?
Ο ίδιος ο Χριστός είπε ότι υπάρχουν ομοφυλόφιλοι εκ γενεσιμιού τους.
Τους απέκλεισε από τον παράδεισο?
Να σου κάνω μια ερώτηση για να δεις τι θέλω να πω.
Ο αυνανισμός είναι αμαρτία, μικρή μεν αλλά είναι. Γιατί? επειδή ξεφεύγει από τη φύση. Το πιο φυσικό θα ήταν να μιλάει κάποιος στην κοπέλα και να τα βρούνε, προσωρινά ή αιώνια , όπως θέλει ο άνθρωπος και ο θεός, όπως κάνουν όλα στο ζωικό βασίλειο, αντί να κάθονται με ένα ποτό αντιδιαμετρικά στο μπαρ και να κοιτάζονται.
Οτι δηλαδή ξεφεύγει από τη φύση είναι αμαρτία και το λέω απλά γιατί και ο εγκέφαλος είναι φύση.
Πως λοιπόν να καταδικαστεί ο από την κοιλιά της μητέρας του ομοφυλόφιλος όπως αναφέρει ο Χριστός αφού αυτός ζει σύμφωνα με τη φύση του?
Ο Χριστός ήταν ήπιος και όχι τόσο δογματικός όσο η ανέραστη κατηχήτρια με τον κότσο και θεολόγος της γειτονιάς.
Δε είναι σκοπός μου να καταδικάσω αυτούς τους ανθρώπους που νομίζουν ότι επιτελούν χρήσιμο έργο και κανείς δεν με υποχρεώνει να καταδικάζω.
Απλά είναι μερικά πράγματα που δεν είναι τόσο απλά.
Τα λόγια του Χριστού καλώς τα μεταδίδουν οι καλοπροαίρετοι με το δικό τους τρόπο αλλά βάζουν μέσα και το αμαρτωλό συναισθηματικό τους κόσμο.
Γιαυτό ο Χριστός έλεγε ο έχων ους ακουέτω. Δηλαδή όποιος έχει νου που το εργαλείο του είναι το ους ας καταλάβει, διαφορετικά ας παπαγαλίζει τα λόγια του Χριστού.
Λέει πουθενά στο περί κρίσεως ευαγγέλιο ότι θα κοπούν οι έχοντες λίγες ανδρικές ορμόνες?
Νομίζω ότι το λέει ρητά ότι στον παράδεισο θα πάει αυτός που αγαπάει.
Edited by - dimitris2 on 16/11/2006 22:34:52
quote:
Ο αυνανισμός είναι αμαρτία, μικρή μεν αλλά είναι. Γιατί? επειδή ξεφεύγει από τη φύση. Το πιο φυσικό θα ήταν να μιλάει κάποιος στην κοπέλα και να τα βρούνε, προσωρινά ή αιώνια , όπως θέλει ο άνθρωπος και ο θεός, όπως κάνουν όλα στο ζωικό βασίλειο, αντί να κάθονται με ένα ποτό αντιδιαμετρικά στο μπαρ και να κοιτάζονται.
Κι αν ο αυνανισμός γίνει στα πλαίσια τεστ σπέρματος για ιατρικους δηλαδή λόγους σε ένα νοσοκομείο/ιατρείο, τότε εξακολουθεί να είναι αμαρτία?
Και τι θα πει μικρή και μεγάλη αμαρτία? Με βάση ποια κριτήρια τις μετράμε?
quote:
"ΑΛΛΑ ΜΑΡΑΚΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ, ΓΙΑ ΝΑ ΛΥΘΟΥΝ ΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ Ο ΑΛΛΟΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΙΣΤΗ (ΟΥΤΕ ΟΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ)"Τι σχέση έχει το βάπτισμα με την ομοφυλοφιλία?
Ο ίδιος ο Χριστός είπε ότι υπάρχουν ομοφυλόφιλοι εκ γενεσιμιού τους.
Τους απέκλεισε από τον παράδεισο?
Να σου κάνω μια ερώτηση για να δεις τι θέλω να πω.Ο αυνανισμός είναι αμαρτία, μικρή μεν αλλά είναι. Γιατί? επειδή ξεφεύγει από τη φύση. Το πιο φυσικό θα ήταν να μιλάει κάποιος στην κοπέλα και να τα βρούνε, προσωρινά ή αιώνια , όπως θέλει ο άνθρωπος και ο θεός, όπως κάνουν όλα στο ζωικό βασίλειο, αντί να κάθονται με ένα ποτό αντιδιαμετρικά στο μπαρ και να κοιτάζονται.
Οτι δηλαδή ξεφεύγει από τη φύση είναι αμαρτία και το λέω απλά γιατί και ο εγκέφαλος είναι φύση.
Πως λοιπόν να καταδικαστεί ο από την κοιλιά της μητέρας του ομοφυλόφιλος όπως αναφέρει ο Χριστός αφού αυτός ζει σύμφωνα με τη φύση του?Ο Χριστός ήταν ήπιος και όχι τόσο δογματικός όσο η ανέραστη κατηχήτρια με τον κότσο και θεολόγος της γειτονιάς.
Δε είναι σκοπός μου να καταδικάσω αυτούς τους ανθρώπους που νομίζουν ότι επιτελούν χρήσιμο έργο και κανείς δεν με υποχρεώνει να καταδικάζω.Απλά είναι μερικά πράγματα που δεν είναι τόσο απλά.
Τα λόγια του Χριστού καλώς τα μεταδίδουν οι καλοπροαίρετοι με το δικό τους τρόπο αλλά βάζουν μέσα και το αμαρτωλό συναισθηματικό τους κόσμο.Γιαυτό ο Χριστός έλεγε ο έχων ους ακουέτω. Δηλαδή όποιος έχει νου που το εργαλείο του είναι το ους ας καταλάβει, διαφορετικά ας παπαγαλίζει τα λόγια του Χριστού.
Λέει πουθενά στο περί κρίσεως ευαγγέλιο ότι θα κοπούν οι έχοντες λίγες ανδρικές ορμόνες?
Νομίζω ότι το λέει ρητά ότι στον παράδεισο θα πάει αυτός που αγαπάει.
Edited by - dimitris2 on 16/11/2006 22:34:52
ΦΙΛΕ ΔΗΜΗΤΡΗ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΣΥ ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ ΑΛΛΑ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΟΥ ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ. ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ, ΠΟΥ ΟΛΑ ΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ ΔΟΓΜΑΤΑ ΤΗΝ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΩΣ ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ. ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΤΙ ΝΑ ΜΟΥ ΞΕΦΥΓΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΠΩΣ ΤΑ ΕΙΠΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟ!
quote:
ΜΑΡΑΚΙ ΑΝ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΛΕΥΙΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΥΛΟ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, ΓΕΓΟΝΟΤΑ, ΤΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.
Μα δεν είναι η ερμηνεία μου,εγώ απλά ανέφερα τα συγκεκριμένα κείμενα.Το μόνο που υπέδειξα ήταν το που ακριβώς κατατάσσεται,δηλαδή μαζί με ποιές άλλες αμαρτίες,αναφέρεται η ομοφυλοφιλία...
quote:
ΠΟΙΟΙ ΤΑ ΚΟΨΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΡΑΨΑΝΕ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ;
Θα δανειστώ τα λόγια του Δημήτρη <<Τα λόγια του Χριστού καλώς τα μεταδίδουν οι καλοπροαίρετοι με το δικό τους τρόπο αλλά βάζουν μέσα και το αμαρτωλό συναισθηματικό τους κόσμο.>>,μόνο που εκεί που λέει "καλοπροαίρετα" θα προσθέσω και την λέξη "συνήθως".Δηλαδή,συνήθως καλοπροαίρετα..Πες μου αγαπητέ μου,ο παπάς που επικαλείται τα συγκεκριμένα κείμενα και που το βράδυ επιδίδεται σε οργια με νεαρούς,τι ακριβώς είναι;
quote:
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΠΑΥΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΨΕΜΑ.
Μα δεν είπα εγω ότι είναι ψέμματα,είπα ότι ίσως να μην ερμηνεύτηκαν σωστά.Και γι'αυτό παρέθεσα και την δική μου ερμηνεία,ότι ίσως να αναφερόταν στην οργιώδη ρωμαϊκή κοινωνία...
quote:
ΕΓΩ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ (ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ) ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΜΑΛΛΟΝ ΟΧΙ.
Είσαι τυχερός που την γνωρίζεις αγαπητέ μου.Εγώ όχι μάλλον,αλλά σίγουρα,δεν την γνωρίζω.Αναγνωρίζω όμως ότι υπάρχει...
quote:
ΓΙΑΤΙ ΜΑΡΑΚΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ Η ΠΡΟΘΕΣΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ ΟΤΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΣ ΔΡΟΜΟΣ, ΑΥΤΟΣ ΤΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΜΑΖΙ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ. ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΩ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΟΥ/ΣΟΥ.ΤΕΛΟΣ ΜΑΡΑΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ Η ΑΝ ΑΔΥΝΑΤΗΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ, ΑΛΛΑ ΑΝ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟΣ.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει κλίμα σύγκρουσης φίλε μου.Το αντίθετο μάλιστα,χαίρομαι να μιλάω μαζί σου,γιατί μιλάς ήρεμα,χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς και ειρωνείες.Νομίζω ότι κάνουμε ήρεμο διάλογο και παράθεση απόψεων.
Να σε ρωτήσω όμως κάτι.Τι διάλογος εννοείς πως θα πρέπει να γίνει;μεταξύ των ομοφυλόφιλων και ποιών άλλων;
quote:
ΕΛ.ΕΛΥΟΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΛΥΟΝ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
Συγγνώμη φίλε μου.Ελ.Ελυον λοιπόν.
Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους και τους σέβομαι.Κατά τη γνώμη μου όμως δεν είναι κάτι φυσιολογικό και δεν μπορώ να το δεχτώ ως φυσιολογικό αλλά ως παρά φύσει και παθολογικο!!
Γι'αυτό και η Εκκλησία ορθώς το θεωρεί αμάρτημα σαρκικό και μάλιστα από τα πολύ σοβαρά.
Φιλικά.-
ICXC