- Ελληνες.Ο εκλεκτος λαος (Ενα θέμα ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

[..........τωωρααα ειναι αργααααα.....]γιαννηςπαριος

θυμαμαι την αντιδραση του φιλου
Κελσου τοτε που με περισση ανεση καποιος
βεβηλωσε την εστια των συνειρμων μας...
εκει στον Ω!ΜΕΓΑ...
μερικες φορες λυπαμαι που δεν μπορω να γινω αγενης ακομη κι οταν πρεπει/
στο ναο που εδω ξεκινησα εμαθα πως ειμαι αναγκασμενη να το κανω και αυτο.(καποιος ειχε πει "ισως απο ελλειψη επιλογων"..
...θυμασαι χμ;

πριν κανουμε ομως αυτην την κουβεντα (στο θεμα των θρησκειων στο μακρυνοοοοο μελλον .... με θεοτητες καποιους σταρ του "τωρα" μας..)
πρωτα θα πρεπει να εχουν πεσει στην αντιληψη σου τουλαχιστον αυτα:

"περι ελευθεριας" απο τον αγαπητο Φωτιο....

----------------------------------------------------------------------http://esoterica.gr/forums/topic.aspTOPIC_ID=2170&whichpage=4&ARCHIVE=

quote:

---

[Καλημέρα σε όλους!

(Όμως είμαι ελεύθερος να σας καλημερίσω;
Μήπως είμαι υποχρεωμένος γι’ αυτό;
Το ορίζουν οι κανόνες «ευγενείας»;
Τι είναι άραγε αυτοί οι «κανόνες»;
Και γιατί να τους «ακολουθώ»;
Το κάνω όμως μόνο για αυτό;
Μήπως και για να σας προϊδεάσω «θετικά»;
Και τι είναι άραγε αυτή η «ιδέα» που αποζητώ για μένα;
Γιατί να την αποζητώ από «εσάς»;
Γιατί άραγε μια ιδέα να «ορίζει»;
Και αν «ορίζει», μήπως «περι-ορίζει»;
Εξάλλου γιατί να «θέλω» να σας «καλημερίσω»;
Το «θέλω» καταρχήν;
Και αν το θέλω, πόσο «πραγματικά» το θέλω;
Επιθυμώ για όλους σας «οπωσδήποτε» μια καλή μέρα;
Μα δεν σας ξέρω καν!
Έχει σημασία η «επιθυμία» μου;
Επηρεάζει την δική σας «μέρα»;
Και αν ναι, γιατί το «κάνω»;
Αν όχι, ποιος ο «λόγος»;
Όταν εύχομαι προς εσάς «καλημερίζω» και το εαυτό μου;
Λέω δηλαδή «καλημέρα εαυτέ μου»;
Ναι, ή όχι και γιατί;
Το «επιλέγω»;
Και γιατί αυτή η «ευχή»;
Γιατί όχι «καλά κρασιά»;
Γιατί όλοι χρησιμοποιούμε αυτές τις «λέξεις»;
Ποιοι μας τις «έμαθαν» και γιατί;
Γιατί «καλημέρα» και όχι «μέρχαμπα» (στα τούρκικα);
Γιατί αυτή η γλώσσα;
Γιατί όχι «Μάρα Λοόμε» στην γλώσσα των «ξωτικών»;
Γιατί όχι στην γλώσσα των Κλίγκον του Star Treck;
Γιατί με λόγια και όχι με τραγούδι;
Γιατί με τραγούδι και όχι με χαμόγελο;
Γιατί «πρέπει» να την ακούσει ο άλλος;
Και εάν λέω καλημέρα σε όλους «μόνος» μέσα στο σπίτι;
Ή αν το γράφω με γκράφιτι στους τοίχους;
Ή αν προσεύχομαι στο Θεό για σας;
Αν κλείνω τα μάτια και σκέφτομαι την μέρα σας;
Όμως μήπως η δικιά μου ευχή-επιθυμία «παραβιάζει» την δική σας ελεύθερη βούληση;
Επιθυμείτε εσείς την «καλή» «μέρα» που εγώ σας εύχομαι;
Αν την επιθυμείτε «εργάζεσθε» για αυτό;
Από την άλλη επιθυμείτε όλοι την «ίδια» καλή μέρα;
Ή η καλή μέρα που σας εύχομαι είναι η ίδια με αυτή που εσείς «επιθυμείτε»;
Ποια είναι άραγε η «καλημέρα» ενός παιδεραστή;
Ή ενός εμπόρου όπλου;
Ενός νεκροθάφτη;
Τελικά γιατί να εξαναγκάσω κάποιον στην καλή μέρα που εγώ «εννοώ»;
Είναι «απαραίτητο»;)

Συγγνώμη για το παιχνίδι με τις έννοιες, αλλά το θεωρώ ενδεικτικό του τι (ΙΣΩΣ) είναι όρια. Αν, όπως είπε ο Thoth, ορίσουμε τα «όρια» ίσως και να γνωρίσουμε την «Ελευθερία» πέρα από αυτά!

Επιμένω βέβαια και σας εύχομαι με όλη μου την καρδία «Καλημέρα»!

Αν μια φράση μπορεί να δώσει πλήθος από όρια, δεσμεύσεις (κοινωνικές, συναισθηματικές, νοητικές, πολιτισμικές κλπ), και δεν είναι μόνο αυτές άλλες πολύ περισσότερες, τότε είμαστε ελεύθεροι;
Μπορούμε να είμαστε ελεύθεροι;
Γίνεται να είμαστε ελεύθεροι;
Επιθυμούμε να είμαστε ελεύθεροι;
Προσπαθούμε να είμαστε ελεύθεροι;
Καταλαβαίνουμε τα λάθη μας σε αυτή την προσπάθεια;
Επικοινωνούμε με τους συνανθρώπους μας σε αυτή την προσπάθεια;
Τους αποζητούμε ως φίλους σε αυτή την προσπάθεια;
Θέλουμε να ενώσουμε τις εμπειρίες μας για να ελευθερωθούμε;
Είμαστε «συναγωνιστές» σε μια μεγάλη «πνευματική Επανάσταση»;

ΒΗΜΑ ΠΡΩΤΟ:
Η Ελευθερία, ως ιδέα, έννοια, επιθυμία και πράξη διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο!
Είναι ελεύθερος ο κανίβαλος να φάει;

Μπορεί να ξεκινάει λοιπόν από απλές (δεν λέμε για τις αρνητικές)-παιδικές ιδέες ελευθερίας του τύπου: «είμαι άνδρας και το κέφι μου θα κάνω, και θα πιω και ένα ποτήρι παραπάνω» και να ξεδιπλώνεται με πράξεις ελευθερίας σε τυραννικά καθεστώτα σε βαθμό παράλογο και θεωρτικά ανέφικτο!

Υπάρχει βέβαια και αυτή η «ακατανόητη» ιδέα Ελευθερίας όπου ο Λόγος Ιησούς απευθύνεται προς το Εαυτό Του Πατέρα στην Γεσθημανή με το «Γενηθήτω το Θέλημά Σου»!

Υπάρχει λοιπόν απόλυτη, τέλεια Ελευθερία;

Η Simori επισημαίνει πως «η Ελευθερία είναι το κλειδί για την ίδια την Θεώση!»

Τι σημαίνει αυτό;
Και αν ναι το θέλουμε να μας συμβεί; ]Posted - 13/10/2003 : 11:16:48

---

...τα λογια του αγαπητου κυριου με την καρδουλα...
http://esoterica.gr/forums/topic.aspwhichpage=2&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=2425
Η"εισοδος" ..που ομως σε τουτο το θεμα καταπατηθηκε ...

quote:

---

Το κτiσμα αυτο θα εξυπηρετησει πρωτα απο ολα εσενα και θα εκφραζει πρωτα απο ολα εσενα .
Αν δεν συμβει κατι τετοιο εισαι ΕΛΕΥΘΕΡΗ να φυγεις και αυτη ειναι η ουσια της ελευθεριας.
Πρεπει να εκφραζει και καποια δικα σου θελω αλιως δεν υπαρχει λογως να συμετεχεις.
Εξαλου κατα την "εισοδο" στον "Προναο".... ερωτηθηκες για το τι ενιωσες και πως το βρηκες .
Επειδη μια διαδικασια τετοια φανερωνει τους "δεκτες" του καθενος.... αυτους που με επιμελεια εχει προετοιμασει για αυτο τον λογο στο παρελθον.... ειναι σιγουρο οτι βρηκες κατι καλο για εσενα σε αυτο το Σημειο και συνεχισες.
Τωρα το τι εστι καλο ειναι πρωσοπικο σου.
Ειθηστε ομως μεσα απο εναν ιδιοτυπο κομφορμισμο (οχι κατ αναγκη κακο)να ενουμε καλο το ιδιο πραγμα οποτε το κτισμα γινεται κοινο και δημοσιο και εκφραζει το καλως ενουμενο συμφερον της κοινωνιας οπως αυτο εκφραζεται μεσα απο του φωτισμενους ηγετες της.

γ)Ασφαλως....οπως και οποιου εχει διαθεση να βοηθησει .
Ειπα παραπανω οτι προκυτε για αλαγη και βια και ο αποστολος ειπε για "παιδεμα" που γινεται αυτοβουλως
Αν λοιπον ο καθε ενας συμετεχει αυτοβουλως θα υπαρχει και λιγοτερη "βια".
Αν ληψει ενας λιθος αυτος θα χασει...
και Τελος
δεν σου ζητηθηκε τιποτα.... εσυ το ζητησες και συνεχιζεις οσο θες, οσο σε εκφραζει το project...

---

"Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΟΥ ΑΡΧΙΖΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ"...

ΟΜΩΩΩΣΣΣΣ....μεχρι να συμβουν ολα αυτα...

ειρηνη!

Edited by - ΑΤΜΑ on 29/10/2003 04:16:24

Μήν λυπάσαι καλή μου ΑΤΜΑ . Τα πήγες πολύ καλά μέχρι τώρα.