- Περί χρησιμότητας των Θρησκειών ...ο "λόγος"... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Να πώ ότι η δική μου πισίνα αποτελείται απο βιβλία για φωτισμένους δασκάλους, απο βιβλία φωτισμένων ανθρώπων, βιβλία σχετικής θεματολογίας, κάποιες προσωπικές εμπειρίες και εμπειρίες κάποιων γνωστών μετρημένων στα δύο δάχτυλα του ενός χεριού.
Δεν έχω συναντήσει ποτέ δάσκαλο, ούτε έχω συμμετάσχει ποτέ σε γκρουπ διαλογισμού.
Και στη συζήτηση όπως το γράψα και χθές το βράδυ, ήθελα να πιέσω κατά κάποιον τρόπο τον δικό μου νού να πάει ένα βήμα παρακάτω για να ξεκαθαρίσω μέσα μου το θέμα νού, μη-νού (έστω και νοητικά).
Πιστεύω σ΄αυτό που λέει ο Πλάτωνας (αλλά και ο Νικόμαχος το χει πεί - ενεργή σκέψη) ότι αν ο νούς λειτουργεί ολικά μπορεί να θέσει τις σωστές ερωτήσεις και να πιεστεί να πάρει τις πιο προσεγγιστικά σωστές απαντήσεις με αυξημένη πιθανότητα.
Αλλά όλα αυτά όπως λέτε ελέγχονται πάντα απο το νού (μέσα στην πισίνα).
Το λένε και οι δάσκαλοι αλλά ποτέ άλλοτε δεν το χα συνειδητοποιήσει τόσο βαθιά νοητικά όσο αυτές τις τελευταίες μέρες.
Η βοήθεια σας (Πλάτωνα, Νικόμαχε) ήταν καταλυτική.

-------------------------------------
Πλάτωνας
Όταν σας έγραψα τιναχθηκε, το εννοώ!
-------------------------------------
Tο φανταζόμουν ότι αυτό εννούσες αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό!
Συγκλονιστικό!
Η μεταμόρφωση ήταν ολοκληρωτική!!!

Στην δική μου πισίνα υπάρχει αυτή η γνώση αλλά ως εμπειρία φωτισμένων δασκάλων και ανθρώπων (κυρίως απο βιβλία) σε προχωρημένη φάση ανάλογης αυτού που βίωσες εσύ Πλάτωνα.
Έτσι όπως χρησιμοποίησα εγώ τον όρο τίναγμα της πισίνας ανάμεσα στην διατύπωση των σκέψεων, μπορεί να δημιουργούσε παρανόηση ή να άφηνε λανθασμένα να εννοηθεί ότι τίναγμα προκύπτει απο την βαθύτερη νοητική κατανόηση κάποιων εννοιών.
Νομίζω-Γνωρίζω (γνώση πισίνας απο τους φωτισμένους των βιβλίων) ότι κάτι τέτοιο (τίναγμα) συμβαίνει κατά την διάρκεια της βιωματικής κατάστασης του μη-νού στην πράξη όπως μας εξηγείς.
Απο την συνειδητοποίηση-αίσθηση-νοητική κατανόηση κάποιων εννοιών όσο βαθυστόχαστων κι αν είναι μέχρι την βαθύτερη βιωματική συνειδητοποίηση ως εμπειρία του μη-νού υπάρχει μεγάλη απόσταση.
Γι' αυτό έγραψα ότι τώρα αρχίζουν όλα και είναι άμεσα συνδεδεμένο με το κομβικό σημείο των δύο επιλογών που είπε ο Νικόμαχος για τον Λιαντίνη και την επιστροφή.
Διόρθωσε με Πλάτωνα ή Νικόμαχε αν κάνω λάθος.

-------------------------------------
Πλάτωνας
Αυτο συμβαίνει απο τοτε, ότι και να κάνω, ακόμα και αν διαβάζω η μιλαω 5 ώρες συνέχεια, ταξιδεψω, η δω 5 ταινίες τη μια πίσω απο την άλλη, τελειώνοντας, γυρνώ σε κάτι πολυ σταθερο, χωρίς καμοια προσπάθεια.

Δεν ξέρω αν σας φαίνονται παράξενα όλα αυτα,
μα αυτη η κατάσταση, επιρεαζει και το σώμα.
--------------------------------------
Περιγράφεις το "να βρείς το κέντρο σου και να μην μείνεις στην περιφέρεια" για το οποίο μιλάνε οι φωτισμένοι δάσκαλοι, έτσι δεν είναι? (γνώση πισίνας για μένα)

Αυτό για την σταθερή και ακλόνητη άποψη που είπε και ο Νικόμαχος
--------------------------------------
Εκει μεσα,θα χρησιμοποιησεις,ολη την γνωση που εχεις αποκτησει,εως τωρα,απο διδασκαλους εως προσωπικες εμπειριες και θα βγαλεις την δικη
σου αποψη,η οποια θα παραμεινη σταθερη και ακλονητη και βασει αυτης
θα πορευεσαι,στην επιστροφη στον κοσμο που ζουμε.
--------------------------------------

Εμένα δε μου φαίνονται καθόλου παράξενα όλα αυτά. Η μεταμόρφωση είναι ολοκληρωτική,σε όλα τα επίπεδα!!!

--------------------------------------
Πλάτωνας
Αν πραγματι το επιασες φίλε τρελαντωνη, τοτε κανε και ένα πριντ και βάλτο κάπου να το βλέπεις, γιατί σαν άνθρωποι κε τις ενασχολήσεις μας, ξεχνάμε εύκολα.

Όταν το ΜΗ ΣΩΣΤΟ και το
ΔΕΝ ΠΡΟΣΘΕΤΩ σταθεροποιηθουν,
θα έχεις πάρει απο κάθε άποψη,
2 πτυχία ζωής!
--------------------------------------
Υπάρχουν οι αρετές που πρέπει να αναπτύσσεις σύμφωνα με κάποιους δασκάλους (η αυστηρή πειθαρχία και προσήλωση στις αρετες επειδή πρέπει και όχι επειδή το νοιώθει κάποιος μπορεί να φέρει μεγάλη σύγκρουση με το νού αν δεν έχουν γίνει ξεκάθαρα κάποια πράγματα).
Υπάρχει και αυτό που βοηθά και αυτό που δεν βοηθά την "εξέλιξη σου" απο την πλευρά κάποιων άλλων δασκάλων. Οπότε αν θες να προχωρήσεις διαλέγεις αυτό που βοηθά και δεν διαλέγεις αυτό που δεν βοηθά.

Αλλά αυτά τα 2 μόνο με ακριβώς αυτή τη συγκεκριμένη διατύπωση που έδωσες και το νόημα που πηγάζει απο αυτήν δεν υπήρχαν στην δική μου πισίνα.
Αυτό θέλει πριντ, κορνιζα, καδραρισμα στο σπίτι και πλαστικοποίηση σαν ταυτότητα να το κουβαλάω πάντα μαζί μου.
Σου χρωστάω Πλάτωνα και σένα και στο Νικόμαχο.

Πάντως ένοιωσα μια βαθιά ηρεμία (όχι βέβαια σαν αυτή της βιωματικής εμπειρίας του μη-νού, δεν μπορώ ούτε καν να φανταστώ πως θα είναι) και βαθιά γαλήνη κάτι σα χαρά, σα γιορτή ειδικά απο το μεσημέρι και μετά όσο περισσότερο σκεφτόμουν και συνειδητοποιούσα αυτό το κομμάτι που έλειπε απο την πισίνα.
Νοιώθω για πρώτη φορά (μέσα μόνο απο την νοητική συνειδητοποίηση) ότι δεν πρέπει να αντιμάχομαι εσωτερικά τον εαυτό μου.
Για πρώτη φορά νοιώθω τόσο βαθιά νοητικά ότι δεν είμαι οι σκέψεις μου.
Και νοιώθω ότι θέλω να διαρκέσει αυτό το συναίσθημα όσο περισσότερο γίνεται.
Γνωρίζω πως είμαι ακόμα στην πισίνα και ότι απαιτείται μάλλον μακρύς δρόμος μέχρι την βίωση της κατάστασης του μη-νού (όχι νοητικά) αλλά ταυτόχρονα με έχει κυριεύσει ανυπομονησία.
Νομίζω ότι τώρα καταλαβαίνω αυτό που λέει ο Νικόμαχος ότι έχω αποκλειστικά τις 2 επιλογές και ότι χρειάζεται άπειρη προσοχή.

Ελπίζω πολύ σύντομα (τι σύντομα που δεν κρατιέμαι δηλαδή ), αλλά δεν θα τις πιέσω για να μπεί το στεφάνι και αμέσως, εδώ και τώρα. (και τι στεφάνι, φωτοστέφανο!)
Φαντάζομαι όταν γίνει ο γάμος, τι έχει να γίνει!
Τι γιορτή! Τι μουσικές! Τι πυροτεχνήματα έχουμε να δούμε στον ουρανό!
Κατά πάσα πιθανότητα, θα είναι τα λαμπερότερα και τα περισσότερα πυροτεχνήματα που έχω δεί ποτέ στην ζωή μου!

Πλάκα κάνω. (χιούμορ για να χαλαρώσουμε - χιούμορ δύναμη πέρα απο κάθε μέτρο, χαλαρώνει τις χορδές του νού όταν είναι τεντωμένες)

Εχετε δίκιο. Ήρθε η ώρα. Τώρα είναι ώρα για έργα.

quote:

---

Πρόβλημα και εκει, είναι οι εντυπώσεις που δημιουργούμε, οι σκέψεις που κάνουμε πριν η μετα το σεχ. όχι αυτη καθ ταύτη η πράξη.

---

Με διαφώτισες στο αποκορύφωμα.
Είπες όλο το ζουμί, τα είπες όλα σε 5 γραμμές και για το διαχωρισμό και για την προβολή του χρόνου, τα πάντα, τα πάντα με αποκορύφωμα το:
-----------------------------------------------
Αν καταλαβες, σταματα κάθε επιλογή, και απλά περνάς.
-----------------------------------------------
Σε καταλαβαίνω απόλυτα, είμαστε νοητικά συντονισμένοι.

Μόνο που εσύ υπερβαίνεις την μπαριέρα του νού όποτε θές και πας στον ωκεανό,
ενώ εγώ είμαι για την ώρα ακόμα πίσω απο την μπαριέρα μόνο μέσα στην πισίνα.

Ένα πράγμα θα πώ και νομίζω πως θα καταλάβεις ότι καταλαβαίνω.
(χωρίς να είναι απαραίτητο για σένα, για μένα θα το κάνεις)

Μας τα λες αυτά χρησιμοποιώντας εσύ το νού (δεν σε χρησιμοποιεί εκείνος) επειδή επιλέγεις να συμβαίνει το σκέπτεσθαι,
για να επικοινωνήσεις με εμάς νοητικά,
δεν υπάρχει άλλος τρόπος
και μας μεταφέρεις αυτές τις πληροφορίες-σκέψεις (μπλα-μπλα)
όταν όμως δεν υπάρχει ανάγκη να το κάνεις
και οπότε εσύ θες π.χ. είσαι μόνος ή δεν έχεις κάποια δουλειά κτλ
τότε απλά αφήνεις τις επιλογές και παύει να συμβαίνει το σκέπτεσθαι.

Σε αντίθεση με εμάς που συμβαίνει συνεχώς.

Επιλέγεις εσύ κατά δική σου βούληση που θες να είσαι στον ωκεανό ή στην πισίνα.
Επιλέγεις εσύ να έρθεις στην πισίνα για να μας μεταφέρεις αυτές τις φωτισμένες γνώσεις.

Τώρα που θα αφήσεις πάλι τις επιλογές και θα βουτήξεις πίσω στον ωκεανό, καλό ψάρεμα!!!
Αν δείς κάνα δελφίνι πες του γειά και απο μένα

Και πάρε πάλι μπόλικη ενέργεια, γιατί ομολογουμένως σου τράβηξα αρκετή!

Και κουνάει το χέρι σαν να μου λέει "για να δούμε θα ρθεις και σύ??"

Μπα Νικόμαχε, του χα πεί ότι θα πηγαίναμε όλοι μαζί παρέα για να παίξουμε με κάτι δελφίνια αλλά εγώ καλά ως συνήθως είμαι χαμένος στη κοσμάρα μου!!!

Πάντως δεν ξέρω εσείς τι λέτε, εγώ καλού κακού θα ρίξω μια ματιά στην πιλωτή εδώ στο σπίτι, να δώ έχουμε χώρο να στήσουμε κάνα άγαλμα??
Τι προτιμάτε άγαλμα ή προτομή???