- Περι αποκαλύψεων Γκιόλβα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

quote:

---

Από ότι μου ειπε το ερευνητικο κεντρο αυτην την στιγμη δεν είναι ετοιμο και προσπαθουν να το θεσουν σε λειτουργια ώστε να πρωοθησουν/παραγουν το nikopal το οποιο από ότι μου ειπε εχει τρομερη ζητηση στο εξωτερικο και δεν μπορουν να ανταπεξελθουν στην ζητηση αυτή .

---

Αλήθεια παιδιά αυτό δε σας βάζει σε σκέψεις; Γιατί δηλαδή να είναι αδύνατη η επίσκεψη σε ένα ερευνητικό κέντρο;

---

quote:

---

σου εχω στειλει εμαιλ.

στειλε στο δευτερο του pathfinder.

μαλλον καποιο κολλημα εχει φαει το αλλο.

---

http://www.bydesignwebsights.com/ellashistory
Η πραγματική Ελληνική ιστορία

Planet-Like Body Discovered at Fringes of Our Solar System

info at: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=523812&lngDtrID=252

Κάτι έλεγε ο Γκιόλβας για έναν πλανήτη που βρισκόταν στο ηλιακό μας σήστημα αλλά δέν είχε ανακαλυφθεί ακόμα.

HELLAS

HELLAS

Σε ποια θρησκεία νομίζετε ότι πίστευε ο Γ. Γκιόλβας;

Ίσως να είμαι ένας Φτηνός αντιγραφέας της επικεφαλίδας του θέματος του Εχεμβροτου, αλλά αυτό δεν με ενοχλεί καθόλου. Ίσως ο φίλος thoth μου πει ότι άνοιξα το θέμα σε λάθος σημείο. Ίσως το απόψεις προτάσεις να ήταν το σωστότερο. Θα διαφωνήσω και ελπίζω να γίνω κατανοητός στο γιατί.

Είναι λοιπόν τόσο δύσκολο να ανοιχτεί ένα οποιοδήποτε θέμα σχετικό με τις θρησκείες και να μην υπάρξουν αυτές οι ακρότητες, οι υπερβολές και οι προσωπικές επιθέσεις; Τόσο δύσκολο είναι; Και αν ναι , ΓΙΑΤΙ;

Φυσικά και δεν μιλάω για τις απλές αντιπαραθέσεις. Οι διαφωνίες είναι το ΑΛΑΤΙ της συζήτησης. Όμως με κάποιο μέτρο. Θα συμφωνούσα ακόμα και στο να δείξουμε ότι έχουμε εκνευριστεί με κάποιον. Όμως ως εκεί.

Γιατί πρέπει κάθε τέτοια συζήτηση να έχει την γνωστή κατάληξη;

Γιατί πρέπει να κάνουμε ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ επίθεση σε κάποιον, που δεν συμφωνούμε με τις ιδέες του;

Γιατί θα πρέπει ΠΑΝΤΑ ο φανατισμός μας να ΚΑΙΕΙ όλα τα ωραία θέματα ;

Η μεν και οι δε έχετε γεμίσει το side με μηνύματα σχετικά με τις σφαγές και τις αδικίες που έγιναν στο παρελθόν. Όταν όμως διαβάζω τα μηνύματα σας, από την μία νιώθω ότι είστε ενάντια σε αυτό , από την άλλη όμως πιστεύω ότι αν σας έβαζα σε μια αρένα θα μπορούσατε το ίδιο εύκολα να αλληλο-φαγωθείτε και να κάνετε όλα αυτά που καταγγέλλετε .

Τα αποτελέσματα είναι γνωστά. Το εκάστοτε θέμα, όσο ενδιαφέρον και αν είναι, χάνει τελικά την ουσία του κα η συζήτηση περιορίζεται σε δύο τρεις πυρινο-κέφαλους , που αφού κάψουν το θέμα , ανανεώνουν σιωπηλά και συνωμοτικά το ραντεβού τους για το επόμενο θέμα.

Θα ήθελα λοιπόν πάρα πολύ να ακούσω (διαβάσω) την γνώμη σας ή έστω μια δικαιολογία. Θυμηθείτε όμως ότι ο γραπτός λόγος έχει πολλά μειονεκτήματα σε σχέση με τον προφορικό , όμως έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα. Σου χαρίζει την άνεση του χρόνου να σκεφτείς την απάντησή σου για να εκφραστείς σωστά.

Forum δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένας χώρος ανταλλαγής απόψεων, ένας χώρος ΔΙΑΛΟΓΟΥ. Όταν λοιπόν έρχεσαι στο "ναό" αυτό του διαλόγου φορτωμένος με τις προκαταλήψεις σου--πολλές φορές και με τα απωθημένα σου--, όταν δεν σε ενδιαφέρει να ακούσεις τις υπόλοιπες απόψεις αλλά μόνο να "φωνάξεις" με λόγια πολλά και κουραστικά το δικό σου κήρυγμα, όταν είσαι απόλυτα πεπεισμένος για τις μικρές αλήθειες που νομίζεις ότι ανακάλυψες και οι οποίες το πιθανότερο είναι ότι απλά σου φυτεύτηκαν στο κεφάλι, ε λοιπόν είναι ΤΡΟΜΕΡΑ ΔΥΣΚΟΛΟ η συζήτηση να μην έχει την κατάληξη που προαναφέρεις.

Το έχουμε ξαναπεί και στο παρελθόν αλλά δεν θα πάψουμε να το επαναλαμβάνουμε : ΔΥΣΤΥΧΩΣ κάποιοι επιμένουν ότι το σπουδαιότερο πρόβλημα αυτού του έθνους σήμερα είναι σε ποιον "Θεό" θα πιστεύει. Ότι αν οι εκκλησίες--ή αντίστοιχα τα λίγα αρχαία ερείπια--καούν τότε αυτόματα λύνονται όλα τα προβλήματά μας και το έθνος βρίσκει ξανά το "δρόμο προς τη δόξα"...Ας είναι...Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν οι μικροκαυγάδες τους θα πρέπει να μου προκαλούν γέλιο ή θλίψη...Μάλλον τείνω στο δεύτερο...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

Όμως τελικά δεν είναι οι διαφωνίες το πρόβλημα. Γι αυτό και δεν το ονόμασα Διαφωνίες όπως προτείνει ο φιλος μου ο Αβαταρ. Το να διαφωνείς με κάποιον , είναι το πιο φυσικό και το πιο ωραίο. Το αντίθετο είναι εκνευριστικό. Δηλαδή να συμφωνείς πάντα και με όλους.

Όμως το πρόβλημα ξεκινάει στον τρόπο που διαλέγεις να διαφωνείς. Οι χαρακτηρισμοί , οι προσβολές και οι προσωπικές επιθέσεις ,τι χρειάζονται;

Αλλά εγώ σου λέω ότι έστω κάποια στιγμή παρασύρεσαι. Μετά δεν μπορείς να σταματήσεις και να σεβαστείς και τους άλλους;
Μια φορά είχα μια αρκετά σκληρή διαφωνία στο θέμα της Πεντέλης. Κατάλαβα οτι τελικά αποσυντονίζω το θέμα και ζήτησα να μεταφέρω τι διαφωνία μου στο βρισθείτε και τσακωθείτε (ή κάπως έτσι). Όσο παιδικό και αν ακούγεται, τελικά είχε αποτέλεσμα. Οι τόνοι έπεσαν και το θέμα της Πεντέλης συνέχισε να κυλά φυσιολογικά.

Σε μια χειρότερη περίπτωση , είχα εκνευριστεί με τις απόψεις και τον τρόπο που της έδινε ένα μέλος στο «πως θα γίνει καλύτερη η πατρίδα μας». Ίσως να εκνευρίστηκα και πέρασα λίγο τα όρια. Όταν όμως μου ζητήθηκε ευγενικά να «ρίξω λίγο τους τόνους» σεβάστηκα την ευγένεια και το τόπικ του φίλου Μάνου
(ΠΟΥ ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΣΕ ΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΜΟΥ) και το έκανα.

Τώρα μπορώ να δω ότι ίσως να μην χρειαζόταν να είμαι τόσο επιθετικός, παρά το γεγονός ότι εξακολουθώ να πιστεύω στο μέγιστο αυτά που έγραψα. Απλά μπορούσα να τα γράψω λίγο διαφορετικά.

Σας εξήγησα παραπάνω τον τρόπο που αντέδρασα όταν κατάλαβα ότι βγαίνω εκτός ορίων, και νομίζω ότι ήταν σωστός και ΤΕΛΙΚΑ δεν ήταν πολύ δύσκολο.

Θα ήθελα να ακούσω και τις απόψεις άλλων που έχουν βρεθεί σε παρόμοια θέση αν και νομίζω ότι κάποιοι δεν θα θελήσουν να μας τιμήσουν.
Ίσως τελικά αυτή η κατάσταση που επικρατεί να ενοχλεί μόνο μερικούς από εμάς και να μην χρειαζόταν να το κάνω ολόκληρο θέμα.

έχω το θάρρος και τον ανδρισμό να απαντήσω σε αυτά που παραθέτεις, καθότι και για μένα είναι δισάρεστη αυτή η κατάσταση και δεύτερον, γιατί πιστεύω κι εγώ ότι κάποιοι όντως δεν θα τιμήσουν το θέμα που άνοιξες.

Δεν πρόκειται να αναφερθώ ούτε στην απαράδεκτη συμπεριφορά ορισμένων μελών, ούτε στην ΑΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΗ και προσβλητική συμπεριφορά κάποιου Συντονιστή, αλλά ούτε και στους μάλλον θολούς οφθαλμούς κάποιων ΑΛΛΩΝ μπροστά σε αυτή τη κατάσταση.

Θα θέσω μερικά ερωτήματα τα οποία οδηγούν σε συμπεράσματα(σε όλα αυτά
συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου γιατί με θεωρώ συνυπεύθυνο σε κάποιες από αυτές τις καταστάσεις-ΜΟΝΟ όμως αφού προκλήθηκα με τον χειρότερο τρόπο και το θέμα ήδη είχε ξεφύγει προ πολλού).

1)Είναι δυνατόν να μην σεβόμαστε το δικαίωμα του άλλου να πιστεύει σε κάτι διαφορετικό ή κι αν λέμε ότι δήθεν το σεβόμαστε, να μην τον εφαρμόζουμε κι όλας?

2)Σκοπός μας είναι ο υγιής διάλογος ή η επιβολή ντε και καλά των δικών μας απόψεων?

3)Μπορούμε να έχουμε επιθετική διάθεση ή και να εξιβρύζουμε(!) ένα μέλος επειδή δεν συμφωνούμε μαζί του ή απλώς επειδή έτσι μας γουστάρει?(πόσο μάλλον όταν φέρουμε και τον τίτλο """Συντονιστής""")

4)Μπορούμε να αλλάζουμε με δόλια μέσα(μάλιστα, δόλια) την ομαλή ροή ενός θέματος, πράγμα που συχνά οδηγεί σε τέτοιες καταστάσεις?(πόσο μάλλον όταν φέρουμε και τον τίτλο"""Συντονιστής""")

5)Γνωρίζουμε ότι δεν είμαστε μόνοι μας , αλλά ότι υπάρχουν κι άλλοι(πχ απλοί αναγνώστες)? Τους σεβόμαστε?

6)Κατανοούμε ότι δεν πρέπει να ξεσπάμε τον φανατισμό-κομπλεξισμό μας σε άλλους?

7)Τέλος, μπορούμε να αδρανούμε και να αποδεχόμαστε τέτοιες συμπεριφορές?

Τα παραπάνω δεν αποτελούν προσωπική επίθεση σε κανένα-όπως είπα κι εγώ παρεκτράπηκα κάποιες φορές, αηδιασμένος από την αθλιότητα.
Απλές σκέψεις κάνω...

ΦΙΛΕ ΑΛΑΤΙ13 ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΒΓΕΙ ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ.

ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΟΜΩΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 1 Η 2 ΜΕΡΕΣ ΠΑΛΙ ΤΟ/ΤΑ ΤΟΠΙΚ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΔΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΙΧΑ ΔΙΑΒΡΩΣΕΙ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΔΙΚΙΟ ΕΙΧΑ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΧΑΛΑΣΑ ΤΟ ΘΕΜΑ/ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ.

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΣΩΣΤΟ.
ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΕΚΦΡΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΘΕΤΟΥΜΕ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

ΑΝ υπήρχαν περισσότερες ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ, δεν θα μπορούσε να είναι μια καλή αρχή για να διευκρινιστούν κάποιες αντιδράσεις, και γιατί όχι να μειωθούν;

ΙΣΩΣ μια συζήτηση, να αρκεί για να μειωθεί το χάσμα. Ζητάω πολλά;
Έστω μια προσπάθεια. Να μπορούμε να λέμε στους εαυτούς μας ότι προσπαθήσαμε;
Τόσο παράλογο είναι αυτό που ζητάω ;

είναι ιδιαίτερα εύκολο να πεσει κανείς σε αυτήν την παγίδα αλλα πιστεύω πως και μόνο που το παραδέχεται έχει κανει ένα πολύ σημαντικό βήμα για να μην ξανακάνει αυτό το λαθος στο μελλον .

πάντως μου κανει εντύπωση που υπάρχουν τόσο λίγες συμμετοχές σε αυτό το θέμα...

"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"