- ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ! ! ! Νο 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
της προϊστορικής Ελλάδος:
Οι Έλληνες χρησιμοποιούσαν κυκλικές κατασκευές από τη μινωική περίοδο αλλά σχεδόν αποκλειστικά για κατασκευές εντός της γης, χθόνιες, π.χ. οι θολωτοί τάφοι της μυκηναϊκής περιόδου με λαμπρότερο αυτών το μυκηναϊκό Θησαυρό του Ατρέα. Οι τάφοι αυτής της περιόδου ήταν ακριβέστεροι αυτών της μινωικής ή αυτών που κατασκευάζονταν ήδη από την 5η χιλιετία π.Χ. στη βόρεια Ευρώπη. Επίσης, συναντάμε τους θόλους των Δελφών, της Επιδαύρου, της Σαμοθράκης κ.ά. με εσωτερική διακόσμηση ανάλογη του ουράνιου θόλου. Η πιθανή χρήση τους ήταν είτε για τη λατρεία χθόνιων θεοτήτων, είτε για προσφορά θυσιών, είτε για συνάντηση πρυτάνεων ενώ ανεγείρονταν και υπέρ ηρώων.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
διάβολος,στην χριστιανική πίστη
Ο Σατανάς-Σειτάν-Τειτάν-Τύφωνας-Σετ δεν είναι κατασκευή του Χριστιανισμού. Όπως φυσικά και η δεισιδαιμονίες υπήρχαν και πριν και μετά.
quote:μακφορ καλημερα.Πραγματικα ακομη νομιζεις οτι ειμαι τοσο χαζος ωστε να βαζω σελιδες απο χριστιανικα σαιτ copy paste και να μην σας το λεω με την ελπιδα να μην το βρειτε??βιαζομουν ρε φιλε να φυγω χθες και το εβαλα πολυ γρηγορα ,υποθετω οτι ειναι πολυ ευκολο να το βρειτε εγω δεν αρνουμαι οτι το πηρα απο εκει αλλα το πηρα για αυτα που γραφει ο μπαμπινιωτης στο λεξικο του.
βελλισαριε , ακριβως , αρα εφοσον δεν ξερουμε τι θα πει ΘΕΟΣ , πως ξερουμε τι θα πει Α-ΘΕΟΣ ? χμμμμ ??? (ομως δωσε και την πηγη απο οπου πηρες το παραπανω , κριμα ειναι γιατι καποιοι ΔΟΥΛΕΨΑΝ για να γραψουν το παραπανω , σωστα?)επισης υπαρχει 2 ορισμοι που ειχα διαβασει πολυ πολυ παλια , οποιος εχει πηγη ειναι καλοδεχουμενη , αλλα οσο και εαν εψαξα στα βιβλια που ισως το ειχα διαβασε ΔΕΝ το βρηκα
α) ΘΕΟΣ = ανθρωπος (εδινε και μια εξηγηση που ομως δεν θυμαμαι)
β) ΘΕΟΣ απο το ΘΕΑ (θέα) αρα κατι σαν αυτος που μας παρατηρει , αυτος που μας κοιταζει
υπαρχει και μια εξηγηση με το ΔΙΑΣ αλλα υπαρχει ενα κενο (απο οσο θυμαμαι) για το πως το Δ εγινε Θ ...!!!
ΑΡΑ το Α-ΘΕΟΣ , ειναι καπως ΦΛΟΥ, ειδικοτερα οταν δεν δεχεται καποιος την λεξη ΘΕΟΣ , τοτε πως αυτη η λεξη χρησιμοποιειτε για να δοθει ορισμος , πρεπει να βρεθει καποιος ορισμος χωρις την λεξη ΘΕΟΣ ... ισως ΑΠΙΣΤΟΣ .. ναι αυτο ισως ειναι ποιο κοντα ... ή ΑΝΘΡΩΠΟΣ χμμμ ισως αυτο να ειναι ΤΟ σωστο χαχαχααυτα
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
τι να πω , χριστιανος χριστιανος αλλα το ζωναρι λυμενο τοχεις ρε φιλε ... σορυ κιολλας!!!
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
βελλισαριε , το εγραψα γιατι μετα το μυνημα μου προσπαθησα να βρω διαφορα και επεσα πανω και στο δικο σου αλλα σε αλλο σαϊτ , δεν ειναι σονι και καλα ολα μομφες οταν αναφερει καποιος κατι ... το γιατι το παιρνετε παντα ετσι στραβα δε μπορω να καταλαβω ... αλλωστε ειναι γνωστο οτι οταν παιρνουμε κατι απο καπου ΠΑΝΤΑ βαζουμε και την πηγη, ενα copy paste της δ/νσης δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο κοπος.τι να πω , χριστιανος χριστιανος αλλα το ζωναρι λυμενο τοχεις ρε φιλε ... σορυ κιολλας!!!
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
ελα ρε συ που παρεξηγηθηκες τωρα μια διευκρινση εκανα.Όταν τελείωσε ο Ναός της
Αγίας Σοφίας ο Ιουστινιανός είπε:
«Δόξα τω Θεώ τω καταξιώσαντί με τοιούτον έργον επιτελέσαι. Νενίκηκά σε, Σολομών!»,
Αλήθεια ο Ιουστινιανός πώς ήταν
σίγουρος πως είχε υπάρξει ο
Ναός του Σολομώντα;
Αλλά και για τα εγκαίνια λέγεται ότι
έγιναν θυσίες ζώων!!!
Τα "θυρανοίξια" της Αγιάς Σοφιάς ακολούθησαν θυσίες χιλιάδων ελαφιών, βοών, προβάτων και ορνίθων...
χιλιάδες,λέει ζώα θυσιάστηκαν!
Μα καλά οι χριστιανοί θυσίαζαν ζώα
όπως οι ειδωλολάτρες;;;!!!
Επίσης στο el.wikipedia,διαβάζουμε πως:
Την εποχή του Ιουστινιανού, η Αγία Σοφία είχε χίλιους κληρικούς. Η νεαρά του Ηρακλείου, που βασίλεψε τον έβδομο αιώνα μας αναφέρει:
* Πρεσβυτέρους ... 80
* Διακόνους ... 150
* Διακόνισσες ... 40
* Υποδιάκονους ... 70
* Αναγνώστες ... 160
* Ψάλτες ... 25
* Θυρωρούς ... 75
Σύνολο: 600
Χρειαζόταν τόσους πολλούς ιερείς ο ναός
για να λειτουργεί;;;!!!
Απλές απορίες...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
ΑΛΛΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΣΑ ΓΡΑΨΑΤΕ Κ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΑΥΤΑ...ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΣΟΦΙΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΓΙΑΤΙ ΝΑΙ ΣΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΕΣΤΩ Κ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΟΡΓΙΖΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ???ΟΠΟΙΑΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝΙΚΗΣ Κ ΑΝ ΕΙΝΑΙ... ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ!!!ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΝΑΟΣ!!!Η ΠΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ!!!ΓΙΑΤΙ ΟΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΙΑΣ Κ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ Κ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΖΗΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΟΤΙ ΜΑΣ ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΕΝΝΟΩ ΠΟΝΑΕΙ ΑΚΟΜΑ Κ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ...
ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ Κ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΟΙ ΝΕΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΡΟΓΩΝΟΙ ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ?ΟΤΑΝ ΜΑΣ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Κ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ?!!ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ ΒΓΑΖΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ.ΟΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ Κ ΕΜΑΣ ΜΑΖΙ...
quote:
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΕΙΜΑΙ ΝΕΑ ΣΤΑ ΜΕΡΗ Κ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΛΛΑ...ΕΝΑ ΛΥΚΕΙΟ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΟΛΟ Κ ΟΛΟ!
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΣΟΦΙΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΓΙΑΤΙ ΝΑΙ ΣΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΕΣΤΩ Κ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΟΡΓΙΖΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ???ΟΠΟΙΑΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝΙΚΗΣ Κ ΑΝ ΕΙΝΑΙ... ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ!!!ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΝΑΟΣ!!!Η ΠΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ!!!ΓΙΑΤΙ ΟΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΙΑΣ Κ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ Κ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΖΗΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΟΤΙ ΜΑΣ ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΕΝΝΟΩ ΠΟΝΑΕΙ ΑΚΟΜΑ Κ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ...
ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ Κ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΟΙ ΝΕΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΡΟΓΩΝΟΙ ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ?ΟΤΑΝ ΜΑΣ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Κ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ?!!ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ ΒΓΑΖΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ.ΟΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ Κ ΕΜΑΣ ΜΑΖΙ...
Καλώς ήλθες Σίσσυ,
Ξέρεις, το τι είναι δικό μας και δικό τους χωράει πολύ κουβέντα.
Για τους αρνητές του Χριστιανισμού, ό,τι έχει σχέση με τη θρησκεία αυτή, μπορεί και να είναι και τούρκικο, δεν τους ενδιαφέρει, διότι επιχειρούν βίαια να "αποκολλήσουν" το Χριστιανισμό από τον Ελληνισμό, θαρρείς και 2000 χρόνια τώρα ο Χριστιανισμός ήταν και είναι ξένο σώμα προς τον Ελληνισμό. Ο φανατισμός στην χείριστη μορφή του!!
Μπορεί οι πρόγονοί μας να πολέμησαν για την Πίστη και την Πατρίδα, αλλά κάτι τέτοιο δεν τους αγγίζει. Κατά τα άλλα, δηλώνουν πατριώτες.
Όπως είναι η Αγιά Σοφιά, καθώς και το τι πρεσβεύει για εμάς, έτσι θεωρώ πως ισχύει και για τους ιερούς τόπους των αρχαίων προγόνων μας που υπάρχουν π.χ. στη Μικρά Ασία, τους οποίους και προσπαθούν να καπηλευτούν οι γείτονές μας.
Οι Χριστιανοί Έλληνες, όμως, δεν ξεχωρίζουν τους μεν από τους "δεν"!
Ελλάδα/Πατρίδα θεωρούν την Αγιά Σοφιά, Ελλάδα/Πατρίδα θεωρούν και τους αρχαίους ιερούς τόπους!
Εδώ, άλλωστε, βρίσκεται και η διαφορά, η ποιοτική θα έλεγα, μεταξύ των Ελλήνων Χριστιανών και των μη Χριστιανών.
Edited by - Ψηλός on 17/11/2010 11:53:30
quote:quote:
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΕΙΜΑΙ ΝΕΑ ΣΤΑ ΜΕΡΗ Κ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΛΛΑ...ΕΝΑ ΛΥΚΕΙΟ ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΟΛΟ Κ ΟΛΟ!
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΣΟΦΙΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΓΙΑΤΙ ΝΑΙ ΣΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΕΣΤΩ Κ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΟΡΓΙΖΟΜΑΣΤΕ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ???ΟΠΟΙΑΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΩΝΙΚΗΣ Κ ΑΝ ΕΙΝΑΙ... ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ!!!ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΝΑΟΣ!!!Η ΠΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ!!!ΓΙΑΤΙ ΟΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΙΑΣ Κ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ Κ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΖΗΣΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΟΤΙ ΜΑΣ ΠΗΡΑΝ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΕΝΝΟΩ ΠΟΝΑΕΙ ΑΚΟΜΑ Κ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ...
ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ Κ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΟΙ ΝΕΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΓΡΟΘΙΑ ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΡΟΓΩΝΟΙ ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ?ΟΤΑΝ ΜΑΣ ΦΕΡΝΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ Κ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΜΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ?!!ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ ΒΓΑΖΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ.ΟΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ Κ ΕΜΑΣ ΜΑΖΙ...
Καλώς ήλθες Σίσσυ,
Ξέρεις, το τι είναι δικό μας και δικό τους χωράει πολύ κουβέντα.
Για τους αρνητές του Χριστιανισμού, ό,τι έχει σχέση με τη θρησκεία αυτή, μπορεί και να είναι και τούρκικο, δεν τους ενδιαφέρει, διότι επιχειρούν βίαια να "αποκολλήσουν" το Χριστιανισμό από τον Ελληνισμό, θαρρείς και 2000 χρόνια τώρα ο Χριστιανισμός ήταν και είναι ξένο σώμα προς τον Ελληνισμό. Ο φανατισμός στην χείριστη μορφή του!!Μπορεί οι πρόγονοί μας να πολέμησαν για την Πίστη και την Πατρίδα, αλλά κάτι τέτοιο δεν τους αγγίζει. Κατά τα άλλα, δηλώνουν πατριώτες.
Όπως είναι η Αγιά Σοφιά, καθώς και το τι πρεσβεύει για εμάς, έτσι θεωρώ πως ισχύει και για τους ιερούς τόπους των αρχαίων προγόνων μας που υπάρχουν π.χ. στη Μικρά Ασία, τους οποίους και προσπαθούν να καπηλευτούν οι γείτονές μας.
Οι Χριστιανοί Έλληνες, όμως, δεν ξεχωρίζουν τους μεν από τους "δεν"!
Ελλάδα/Πατρίδα θεωρούν την Αγιά Σοφιά, Ελλάδα/Πατρίδα θεωρούν και τους αρχαίους ιερούς τόπους!
Εδώ, άλλωστε, βρίσκεται και η διαφορά, η ποιοτική θα έλεγα, μεταξύ των Ελλήνων Χριστιανών και των μη Χριστιανών.
Edited by - Ψηλός on 17/11/2010 11:53:30
Καλησπέρα Ψηλέ και σε εσένα sissystel
που με την σειρά μου σε
καλωσορίζω στο εσοτέρικα!
Λοιπόν αυτά που λες είναι καθαρώς συναισθηματικά
χωρίς βεβαίως να θέλω να σου ρίξω άδικο για το ότι
νοιώθεις έτσι!
Μάλιστα θα συμφωνήσω κάπου μαζί σου,στο κομμάτι
του συναισθήματος!
Αλλά παρ' όλα αυτά πρέπει να λάβεις/ουμε υπ' όψιν
πως εδώ και περίπου 500 χρόνια υπάρχει ένα status quo
το οποίο πρέπει να σεβόμαστε!
Γιατί αν αρχίσουμε να μην το σεβόμαστε το ίδιο θα
κάνουν με την σειρά τους κι' άλλοι γειτονικοί λαοί
των οποίων την συμπεριφορά εμείς οι ίδιοι στηλιτεύουμε!
Από που να αρχίσω και που να τελειώσω;Από τους
Σκοπιανούς,τους Βουλγάρους ή τους Τούρκους και τους
Αλβανούς;;;!!!
Άρα λοιπόν θα πρέπει να προσέχουμε πολύ στο τι λέμε
και το τι θέλουμε να υποστηρίζουμε ως ορθόν και
δίκαιο!!!
Ξέρεις τι θα ήθελα εγώ;Θα ήθελα σαν Κράτος να
προσπαθήσουμε να έχουμε ψηλά το κεφάλι! Να μας
σέβονται και να μας εκτιμούν και κάτι τέτοιο μόνον
μέσα από σοβαρή στάση μπορεί να κατακτηθεί!
Να διεκδικήσουμε τα δίκαιά μας (12 μίλια) και να
προστατέψουμε τα εθνικά μας δικαιώματα όπως το
όνομα της Μακεδονίας,το Κυπριακό,ακόμη και το
θέμα της Θράκης για το πως έχει καταντήσει!!!
Αλλά και να έχουμε σθένος να εκμεταλευτούμε
τον ορυκτό μας πλούτο χωρίς να δεχόμαστε τις απειλές,
απ' όπου κι' αν αυτές προέρχονται!!!
Αυτά με ενδιαφέρουν ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ και όσο για την
Αγία Σοφία όπως σου είπα παραπάνω,έχει περάσει σε
άλλο καθεστώς για το οποίο η μόνη περίπτωση που
θα μπορούσε να επανέλθει στην πρωτέρα κατάσταση θα
ήταν μέσω ενός πολέμου,όπου και πάλι το θέμα θα
παιζόταν(μην ξεχνάς με τον Β' Π.Π. κατακτήσαμε την
Βόρειο Ήπειρο αλλά αυτή και πάλι στην Αλβανία
περιήλθε με τα "χαρτιά" των Μεγάλων Δυνάμεων!!!).
Έτσι θα ήμουν περήφανη ως Ελληνίδα και όλα τα άλλα
είναι για λαϊκή φθηνή εκμετάλευση...
Αλλά και για να συντηρείτε μια κατάσταση που κάποιους
συμφέρει. Και ο νοών νοείτω!!!
Η απάντηση ισχύει και για τον Ψηλό,που βλέπει
παντού μονάχα "χριστιανομάχους"!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Δεν μίλησα για χριστιανομάχους αλλά για μη Χριστιανούς.
Στα όσα έγραψες, σχετικά με τις επιθυμίες σου, δεν διαφωνώ, αντιθέτως θα έλεγα, αλλά για να γίνει κάτι τέτοιο, πρέπει να έχουμε εθνική συνείδηση και μέρος αυτής, είτε το θέλουμε, είτε δεν το θέλουμε, είναι και η Ορθόδοξη Χριστιανική μας ταυτότητα ως λαός. Είναι ένα συστατικό που, κατά τη γνώμη μου και με βάση τα γεγονότα του παρελθόντος, είναι απαραίτητο για τη δική μας ομοψυχία, τη συνοχή και συνέχεια της ύπαρξής μας ως έθνος.
Το θέμα είναι να μην σκοντάφτουμε στο πως μας προέκυψε και το πώς επικράτησε ο Χριστιανισμός, όπως επίσης και όσον αφορά στον πολυθεϊσμό κατά την αρχαιότητα.
Δεν είναι τυχαίο και αυτό που βλέπουμε, την πολυφωνία που υπάρχει, σε μόλις τόσα λίγα χρόνια από την επάνοδο, στους χώρους των «οπαδών» της αρχαίας πολυθεϊστικής θρησκείας. Είναι και αυτό δείγμα μιας προβληματικής κατάστασης που βιώνουμε.
Αν υπάρχουν προβλήματα μεταξύ μας για το πώς θέλει ή δεν θέλει ο καθένας μας το Χριστιανισμό, αυτά μπορούν να λυθούν με σωστό διάλογο και με σεβασμό, ο ένας προς τον άλλο, αλλά σε εσωτερικό επίπεδο και μη δίνοντας πατήματα σε όσους, ενδεχομένως, τρίβουν τα χέρια τους βλέποντάς μας να μαλιοτραβιόμαστε.
Δεν είμαι της γνώμης να πάρουμε τα όπλα και να κάνουμε ντου στην Τουρκία, την Αλβανία, τα Σκόπια, την Ιταλία, τη Βουλγαρία ……. για να επανακτήσουμε τις χαμένες πατρίδες. Όχι.
Ο σοφός λαός, όμως, λέει πως ό,τι δεν είναι δικό σου, αργά ή γρήγορα θα το χάσεις. Και αυτό ισχύει για όλους.
Αυτό που με ενδιαφέρει, τουλάχιστον τώρα, είναι η μνήμη. Να μη χαθούν οι μνήμες και να «μεταλαμπαδεύονται» από γενιά σε γενιά. Να ζούμε σε αρμονία με όλους τους γείτονές μας αλλά να μην ξεχνούμε. Κάτι σαν και το ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ των αδελφών μας Κυπρίων.
Προσωπική μου φιλοδοξία είναι να δω κάποια στιγμή να καταργηθούν τα σύνορα και οι λαοί να ζουν σαν ένα έθνος. Φαντάζει ουτοπία.
**Αυτό βέβαια, μπορεί να γίνει πραγματικότητα, αλλά μόνο ιδωμένο υπό το πρίσμα του «υπαρκτού» Χριστιανισμού.
πως περιμενουμε να ΣΕΒΑΣΤΟΥΝ και να μας δωσουν αυτο που θελουμε ΟΤΑΝ ΕΜΕΙΣ δεν σεβομαστε τα δικα τους ? και αυτο ισχυει σχεδον για ολα ...
συγκρινεται τα τζαμια της ελλαδος με την αγια σοφια , και κλαψτε, ευχαριστω πρεπει να τους λεμε που την διατηρουν ετσι οπως την διατηρουν και τουλαχιστον μπορουμε να την επισκεφτουμε ... γιατι αυτοι τα δικα τους ειναι προς καταρευση !!! και δεν μιλαω για αυτα που λειτουργουν , αλλα για αυτα που ριμαζουν και σαν μουσεια ΘΑ ΜΑΖΕΥΑΝ τουριστες και θα αφηναν λεφτα !!! αυτα
τωρα εαν θελετε να παρουμε τα οπλα και να παμε να τους φαμε , ΜΕΣΑ ωρα και μερα και ΦΥΓΑΜΕ ... εαν νομιζεται οτι αυτο ειναι που πρεπει να γινει ... αλλα εαν θελουμε να τους κερδισουμε ΟΛΟΥΣ ΜΑ ΟΛΟΥΣ , εχουμε εναν τροπο κατα την αποψη μου ,αυτον που ειχαν ολοι οι ελληνες ανα τους αιωνες , ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ... οταν αποκτησουμε πολιτισμο , τοτε ισως να εχουμε και καποια ελπιδα για τα οποια αιτηματα μας , οσο ειμαστε τα ΛΑΜΟΓΙΑ του κοσμου ...εεε χαστουκια και μονο θα τρωμε ... και η ευθυνη δεν ειναι ουτε στα νεα παιδια ουτε στα παλια ... ειναι συλογικη και ξεκιναει απο το σαπιο πολιτικο μας συστημα και διαπερνα ολη μας την κοινωνια ...
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
makfor:... αλλα εαν θελουμε να τους κερδισουμε ΟΛΟΥΣ ΜΑ ΟΛΟΥΣ , εχουμε εναν τροπο κατα την αποψη μου ,αυτον που ειχαν ολοι οι ελληνες ανα τους αιωνες , ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ... οταν αποκτησουμε πολιτισμο , τοτε ισως να εχουμε και καποια ελπιδα για τα οποια αιτηματα μας , οσο ειμαστε τα ΛΑΜΟΓΙΑ του κοσμου ...εεε χαστουκια και μονο θα τρωμε ... και η ευθυνη δεν ειναι ουτε στα νεα παιδια ουτε στα παλια ... ειναι συλογικη και ξεκιναει απο το σαπιο πολιτικο μας συστημα και διαπερνα ολη μας την κοινωνια ...
Αγαπητέ makfor,Καλησπέρα
πολύ σωστά είναι αυτά που αναφέρεις!
Ο Πολιτισμός,αυτός που μας έκανε
κυρίαρχους του κόσμου,όλου,στην
αρχαιότητα,είναι η ουσία που έχουμε
χάσει...
Τους λόγους φοβάμαι να τους εκθέσω,γιατί
μάλλον θα με κατηγορήσουν,οι γνωστοί φίλοι
και συνδίκτυοι,ως "χριστιανομάχο"!!!
Γιατί είτε μας αρέσει είτε όχι,ο κύριος
λόγος και αιτία που χάθηκε εκείνο το Πνεύμα
είναι ο σκοταδισμός που έφερε μαζί του ο
χριστιανισμός μέσω της εκκλησίας,του κλήρου
και των μοναστηριών!!!
Άν ψάχνουμε την χαμένη μας Υπερηφάνεια που
πήγαζε από την ανωτερότητα του Πνεύματος και
αυτό ήταν αναπόφευκτο,κάπου εκεί μέσα στα
γνωστά Ιερατεία πρέπει να την βρούμε και όχι
στους πολιτικάντηδες που στο κάτω-κάτω
καθρεπτίζουν το δικό μας επίπεδο αφού εμείς
τους βάζουμε εκεί που είναι για να μας
διαφεντεύουν!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
Ψηλός:...πρέπει να έχουμε εθνική συνείδηση και μέρος αυτής, είτε το θέλουμε, είτε δεν το θέλουμε, είναι και η Ορθόδοξη Χριστιανική μας ταυτότητα ως λαός.
Καλησπέρα αγαπητέ Ψηλέ,
αλήθεια γιατί νομίζεις πως οπωσδήποτε
πρέπει να είναι ο χριστιανοσμός μέρος
της Εθνικής μας ταυτότητος;
Ποιός το λέει αυτό;
Με την αιτιολογία των 2000 χρόνων,θα μπορούσε
κάποιος εύκολα τότε να ισχυρισθεί το ίδιο
και για τα 500 χρόνια της Οθωμανικής κυριαρχίας!!!
Θα έπρεπε να πεί κάποιος,τότε πριν την απελευθέρωση,
πως αφού έχουμε το καθεστώς αυτό για 500 χρόνια
αναπόφευκτα είμαστε Τούρκοι;;;!!!
Και μην προλάβεις να πεις πως απλοποιώ
τα πράγματα,γιατί η απλοποίηση ξεκινά από
εκείνους που ισχυρίζονται πως τα 2000 χρόνια του
χριστιανισμού τον καθιστούν μέρος της ταυτότητος
του Έλληνος!!!
Γιατί εμένα οι ρίζες μου άλλα μου λένε και
άλλα μου κληρονομούν!!! Πάντως όχι την
εβραϊκότητα που αναδεικνύει η βάση της θρησκείας
του χριστιανισμού...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:quote:
Ψηλός:...πρέπει να έχουμε εθνική συνείδηση και μέρος αυτής, είτε το θέλουμε, είτε δεν το θέλουμε, είναι και η Ορθόδοξη Χριστιανική μας ταυτότητα ως λαός.
Καλησπέρα αγαπητέ Ψηλέ,
αλήθεια γιατί νομίζεις πως οπωσδήποτε
πρέπει να είναι ο χριστιανοσμός μέρος
της Εθνικής μας ταυτότητος;
Ποιός το λέει αυτό;
Γεια σου Kapodistria,
Δεν νομίζω, αλλά ούτε και πρέπει οπωσδήποτε.
Απλά, ο Χριστιανισμός είναι μέρος της εθνικής μας ταυτότητας.
Δεν είναι τυχαίο πως και οι ξένοι όταν μιλάνε για τους Έλληνες, θεωρούν αυτονόητο πως είμαστε Ορθόδοξοι Χριστιανοί, μας τοποθετούν αυτομάτως στην Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία.
Θα σου αναφέρω και ένα γεγονός. Στις συζητήσεις που είχα με ξένους συναδέλφους κατά την περίοδο του πολέμου στη Γιουγκοσλαβία, όταν έπαιρνα των μέρος των Σέρβων, το θεωρούσαν ως κάτι το αναμενόμενο διότι είμαι Ορθόδοξος. Δηλαδή, είναι κάποια πράγματα που, επαναλαμβάνω, είτε το θέλουμε, είτε δεν το θέλουμε, μας χαρακτηρίζουν ως έθνος. Τόσες γενιές προγόνων μας μεγάλωσαν μέσα στο Χριστιανισμό.
quote:
Με την αιτιολογία των 2000 χρόνων,θα μπορούσε
κάποιος εύκολα τότε να ισχυρισθεί το ίδιο
και για τα 500 χρόνια της Οθωμανικής κυριαρχίας!!!Θα έπρεπε να πεί κάποιος,τότε πριν την απελευθέρωση,
πως αφού έχουμε το καθεστώς αυτό για 500 χρόνια
αναπόφευκτα είμαστε Τούρκοι;;;!!!Και μην προλάβεις να πεις πως απλοποιώ
τα πράγματα,γιατί η απλοποίηση ξεκινά από
εκείνους που ισχυρίζονται πως τα 2000 χρόνια του
χριστιανισμού τον καθιστούν μέρος της ταυτότητος
του Έλληνος!!!
Κοίτα, τώρα το χαλάς εντελώς και δεν πρόκειται περί απλοποίησης.
Συγκρίνεις πράγματα ανόμοια.
Πώς μπορείς να συγκρίνεις την Οθωμανική αυτοκρατορία με το Χριστιανισμό;
quote:
Γιατί εμένα οι ρίζες μου άλλα μου λένε και
άλλα μου κληρονομούν!!! Πάντως όχι την
εβραϊκότητα που αναδεικνύει η βάση της θρησκείας
του χριστιανισμού...ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Θεωρώ πως το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχεις είναι με το να θεωρείς το Χριστιανισμό ως αίρεση της εβραϊκής θρησκείας.
Πες μου, τι σου λένε εσένα οι ρίζες σου;
Γιατί πιστεύεις π.χ. πως οι ρίζες σου κρατάνε από τους "ένδοξους" Σπαρτιάτες και όχι από τους φτωχούς/δούλους αυτόχθονες είλωτες που τους υποδούλωσαν οι "ένδοξοι" Σπαρτιάτες, λέμε τώρα;
Προ του Χριστιανισμού, υπήρχε η Ελλάδα όπως την εννοούμε σήμερα; Ποιοι ήταν οι κάτοικοί της;
Αν ρωτούσες έναν Θεσσαλό, έναν Θηβαίο, έναν Πελοποννήσιο, τότε, αλήθεια, θα σου έλεγε πως ήταν Έλληνας; Οι Τρώες ήταν Έλληνες;
Πριν την κάθοδο των "ελληνικών" φύλων, ποιοια κατοικούσαν στον ελλαδικό χώρο και πώς τους συμπεριφέρθηκαν οι νέοι κατακτητές;
Θέλω να πω, γιατί να πηγαίνουμε πίσω στο χρόνο μόνο όσο συμφέρει σε ορισμένους, έτσι ώστε να διαμορφώνουν την ιστορία όπως αυτοί επιθυμούν;
Τόσο μικές είναι άραγε οι ρίζες σου που πάνε μόνο κάποιες εκατονταετίες πίσω, ξεκινώντας από τη γέννηση του Χριστού, και δεν θεωρείς ως ρίζες σου τις τελευταίες 20 εκατονταετίες;
Τυχαίο; Δεν νομίζω...
quote:
Ψηλός
Πριν την κάθοδο των "ελληνικών" φύλων, ποιοια κατοικούσαν στον ελλαδικό χώρο
Τα γηγενή ελληνικά Ψηλέ! Εσύ είσαι ακόμα κολλημένος στους ανύπαρκτους ινδοευρωπαίους που σου δίδαξαν στο γυμνάσιο ;;;
*
Δεν παραδόθηκαν στο έλεος απροσδιόριστων Θεοτήτων και δαιμόνων.
Αντ'αυτού υπέβαλαν τις αρχαίες δοξασίες στην διαδικασία της λογικης ανάλυσης.
Υπήρχα ωστόσο κάτι που διέκρινε τους Θεούς της Ελλάδας απο τις τερατόμορφες μορφές της μεσοποταμίας και τους τυρράνους της Αιγύπτου..: Φτιάχθηκαν σύμφωνα με τα ανθρώπινα πρότυπα και με ανθρώπινα πάθη ... στην Οδύσσεια του Ομηρου , κατα την διάρκεια του Τρωϊκου πολέμου , οι Θεοί μεροληπτούν με πολύ ανθρώπινο τρόπο .
Οι Έλληνες δεν έχουν να παρουσιάσουν ούτε ένα Θεό που να θυμίζει έστω και λίγο , αυτόν που αργότερα έγινε ο Χριστιανικός διάβολος...και η Χριστιανική κόλαση με τα μαρτύρια της φωτιάς ....που τοσ καλά εμπέδωσαν οι Χριστιανοί των επομένων γενεών....
Και είναι εντελώς διαφορετικό πράμα ας πούμε η μυστικιστική λατρεία του Ορφέα που επρόκειτο για έναν μύθο -κλασσικό- όπου αναφερόταν στην πάλη ανάμεσα στο καλό και στο κακό , με πρωταγωνιστέςτον Δία και τον γιό του Διόνυσο εναντίον των Τιτάνων ...των εεχθρών των θεών.
Το σώμα λοιπόν λοιπόν , αδύναμο και υποδουλωμένο σε ανίερα παθη και παρορμήσεις , μπορουσε να απομακρύνει τον άνθρωπο απο το καλό -ηρεμία και ευδαιμονία- και να τον στρέψει στο κακό -εκνευρισμό και αν-ισορροπία γενικότερα- ... ο δε Πλάτωνας -για όσους τον αναφέρουν- θα πρέπει να υπενθυμίσουμε ότι προσδιόρισε το κακό με πολλούς τρόπους , υποστηρίζοντας ότι δεν έχει πραγματική υποσταση αλλα ότι μαλλον μπορούσε να ορισθεί , ως ελλειψη της τελειότητας...ωστόσο και πάλι προβληματιζόταν ....
Το "καλό" είπε κάποια στιγμή -πολιτεία του-, θέλοντας να τετραγωνίσει τον κύκλο , προέρχεται μόνον απο τον Θεό , το κακό όμως έχει αλλού τις ρίζες του και όχι στον Θεό....
Η ιδέα του αυτή όμως έμελλε να γίνει πηγή έμπνευσης βιβλικών περιγραφών της Πτώσης των αγγέλων απο τον ουρανό και της γέννησης του Χριστιανικού Διαβόλου πριν την δημιουργία του κόσμου.
Τα ερωτήματα του Πλάτωνα και η συνεχής απορία του , έγιναν πηγή έμπνευσης για τους Πρωτοχριστιανούς ... υποστασιοποιώντας τον διάβολο και τα έργα του , φέρνοντας τον στην ζωή μας...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:Οχι ρε! Ο Σωκράτης! Ο Διάβολος!
Τα ερωτήματα του Πλάτωνα και η συνεχής απορία του , έγιναν πηγή έμπνευσης για τους Πρωτοχριστιανούς ... υποστασιοποιώντας τον διάβολο και τα έργα του , φέρνοντας τον στην ζωή μας...!!!
Χααχαχα!
Ομολογώ ότι κάποιον μου θυμίζεις έντονα...
quote:Στην βλακεία ίσως;
το κακό όμως έχει αλλού τις ρίζες του και όχι στον Θεό....
quote:Ομολογώ ότι κάποιον μου θυμίζεις έντονα...
quote:Στην βλακεία ίσως;
το κακό όμως έχει αλλού τις ρίζες του και όχι στον Θεό....
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
Αίολε είσαι απόλαυση!!!
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ