- "Ancient Aliens" - τηλεοπτική σειρά του History channel - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΜΗΔΕΝ ΤΟΥ ΕΩΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ...
.....
...
..
.
ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
quote:
Νικόμαχος
Σίγουρα με κατάλαβες απόλυτα τι θέλω να πώ και αφου λές
μιλάς σοβαρά,δέχεσαι και την θέση μου περί,των γνώσεών μας
πού είναι τίποτα μπροστά στην ασύληπτη πιθανή τεχνογνωσία
των υποτιθέμενων εξωγήινων και μάλιστα μιάς κάποιας ηλικίας
τεχνολογικής,πολλαπλάσιας της δικής μας.
Μα αυτό λέω και εγω από την αρχή.
Άλλωστε είμαι από αυτούς που θεωρούν σχεδόν σίγουρη την ύπαρξη εξωγήινης ζωής οποιασδήποτε μορφής, και αρκετά πιθανή την ύπαρξη εξωγήινου ανεπτυγμένου πολιτισμού.
Επιπλέον γνωρίζω πολύ καλά – και θέλω να πιστεύω και εσύ – πως η δυνατότητα διαστρικών ταξιδιών(δεν μιλώ καν δια γαλαξιακών) απαιτεί τέτοια τεχνολογία που εμείς ούτε καν έχουμε φανταστεί.
Πιστεύεις λοιπόν ειλικρινά πως ένας τόσο πολύ ανεπτυγμένος πολιτισμός θα ερχόταν στην γη να φορτώσει χρυσό ή οποιοδήποτε στοιχείο της φύσης?
Δεν θα του ήταν ποιο εύκολο να το παράγει στην γειτονιά του?.
Είναι λογικό να σπαταλούσαν το χρόνο του βάζοντας “πλάτη” σε κάποια ιθαγενή πρωτόγονα όντα του πλανήτη γη, για να κατασκευάσουν κατασκευάσματα που θα τους ήταν πρακτικά άχρηστα?
Τα κατασκευάσματα αυτά μόνο την μεγαλομανία και την κενοδοξία των πρωτογόνων θα μπορούσαν να εξυπηρετούν. Αν ήθελαν να βοηθήσουν τους ντόπιους θα τους μάθαιναν κάτι ποιο χρήσιμο.
Κατά την γνώμη μου αν κάποτε ήρθαν στην γη εξωγήινοι, ήρθαν δεν παρατήρησαν κάτι αξιόλογο και φύγανε.
Γιατί υποτιμούμε την εφευρετικότητα και η εξυπνάδα ανθρώπων παλαιοτέρων εποχών, εποχών που ανέδειξαν ένα Θαλή, έναν Ευκλείδη, έναν Πυθαγόρα έναν Αρίσταρχο ένα Ηράκλειτο, ένα Δημόκριτο και τόσους άλλους γνωστούς αλλά και άγνωστους ευφυείς ανθρώπους με δείκτη ευφυίας πολλαπλάσιο από την πλειοψηφία των σημερινών?
Εξωγήινοι ήσαν όλοι αυτοί?
Θα τρελαθούμε τελείως?
quote:
Avallon
Ναι ... αλλά τα βγάζω αλλού γλυκέ μου...
Γιατί δεν .......τα βγάζεις και σε μένα καλή μου?
Αυτά μου λες και πως να σε ....προσπεράσω?
Μόνο ένα τρόπος υπάρχει!!!!!.
quote:
ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΝ ΜΑΣΤΟΡΑ ΑΛΛΑ Ο ΚΑΛΟΣ ΜΑΣΤΟΡΑΣ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΕΡΓΑΛΕΙΑ"
Πύθιο το παραπάνω φίλτατε
ασε που δε διαφέρει και πολύ από το "αυγό"
αν δεν είχε εργαλεία, δεν θα γινόταν ποτέ καλός μάστορας ...
Γι αυτό μιλάμε για "παρεμβατική εξέλιξη" ...

ΕΝΑΣ ΟΜΩΣ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΙΔΕΑ
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΝΤΙΓΡΑΨΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΔΑΝ.
ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΠΑΛΙ ΕΝΑΣ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΝΑ ΔΕΣΕΙ ΤΗΝ ΠΕΤΡΑ ΠΑΜΩ ΣΤΟ ΞΥΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΕΝΑ ΧΕΡΙ ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.
ΕΝΑΣ
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΝΤΕΓΡΑΨΑΝ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΠΑΛΙ ΝΑ ΠΗΓΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΤΣΕΚΟΥΡΙΟΥ ΣΕ ΚΑΘΑΡΟ ΠΙΑ ΣΦΥΡΙ Ή ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΝΑ, Ή ΚΑΘΑΡΟ ΠΙΑ ΤΣΕΚΟΥΡΙ....
ΕΝΑΣ ΠΑΝΤΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΛΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΝ ΕΤΟΙΜΗ ΤΗΝ "ΕΞΕΛΙΞΗ" ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.
ΑΥΤΟ ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΛΟΓΩ ΓΝΩΣΕΩΝ, Ή ΛΟΓΩ ΒΙΩΜΑΤΩΝ (ΑΡΑ ΠΑΛΙ ΓΝΩΣΕΩΝ) ΕΙΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΟΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΝΑΛΟΥΝ ΤΟ ΡΗΜΑΔΙΑΣΜΕΝΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ.
ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕΙΩΜΕΝΗΣ ΕΦΥΙΑΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ.
...
ΟΛΑ ΤΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ ΓΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ.
ΑΡΑ ΠΡΩΤΑ ΗΡΘΕ Η ΠΡΑΞΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ Η ΘΕΩΡΙΑ ΠΟΥ ΕΞΗΓΟΥΣΕ ΤΙΣ ΑΡΧΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΗΣ ΠΡΑΞΗΣ.
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΝΑ ΤΡΩΓΕΣΤΕ ΣΑΝ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Η ΦΥΣΙΚΗ ΥΠΗΡΞΕ ΠΡΩΤΑ Ή Η ΜΧΑΝΟΛΟΓΙΑ.
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ
ΠΡΩΤΑ ΥΠΗΡΞΕ Η ---ΑΝΑΓΚΗ---
Η ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΕΥΚΟΛΙΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΚΑΠΟΙΥΣ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ.
ΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΖΟΥΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΕΝΙΟ ΚΗΠΟ ΜΕ ΧΑΜΗΛΑ ΔΕΝΤΡΑ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΡΠΟΥΣ ΣΕ ΑΦΘΟΝΙΑ ΤΟΤΕ ΠΙΣΤΕΨΤΕ ΜΕ ΚΑΜΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΠΟΤΕ.
ΓΙΑΤΙ ΟΛΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΠΙΑΤΟ.
ΑΠΛΑ ΣΗΚΩΝΕΙΣ ΤΟ ΧΕΡΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΑΝΕΙΣ.
Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΥΤΟΠΙΚΟΙ ΤΕΤΟΙΟΙ ΝΚΗΠΟΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΑ ΓΕΝΙΕΤΑΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΖΕΙΝ ΣΤΟΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ "ΚΗΠΟ" ΠΟΥ ΓΕΝΙΕΤΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ.
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΓΕΝΙΕΤΑΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΛΙΓΑ ΘΑ ΧΡΕΙΣΤΕΙ.
ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΓΕΝΙΕΤΑΙ ΜΕ ΛΙΓΑ ΘΑ ΧΡΕΙΣΤΕΙ ΠΕΡΙΣΟΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΔΥΚΟΛΟΤΕΡΑ.
ΚΑΙ ΟΤΑΝ Η ΔΥΣΚΟΛΙΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΡΟΥΤΙΝΑ ΤΟΤΕ ΑΡΓΑ Ή ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕ ΜΙΑ ΙΔΕΑ...
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΠΙΣΤΕΟΥΝ ΓΙ'ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΙΔΕΑ
ΟΣΟ ΠΑΡΑΛΟΓΗ , ΗΛΙΘΙΑ, ΧΑΖΗ, Ή ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΤΗ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΣΕΒΑΣΤΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ.
ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΤΗ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ΚΑΛΗ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΣΤΗΝ ΕΥΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙ.
ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΤΟΤΕ Ο ΕΝΑΣ ΘΑ ΠΕΡΝΑΕΙ ΚΑΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΧΑΙΡΕΚΑΚΙΑ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ΣΤΑ ΕΛΕΓΑ ΕΝΩ Ο ΑΛΛΟΣ ΘΑ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΣΧΗΜΑ ΜΕ ΜΙΑ ΖΗΛΕΙΑ ΤΤΟΥ ΣΤΥΛ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΕΧΩ ΣΚΕΦΤΕΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΜΕ ΜΙΑ ΖΗΛΙΑ Η ΟΠΟΙΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΒΙΟΠΟΡΙΣΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝ ΖΗΤΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΛΗ ΤΗΣ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΤΗΣ.
ΚΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΕΓΙΝΑΝ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ.
ΚΑΙ ΟΛΑ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ ΕΙΧΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΠΟΚΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΑΓΑΘΩΝ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ.
ΔΙΑΛΕΞΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΑΝΗΚΕΤΕ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΚΑΙ ΑΥΤΩΝ ΜΑΖΙ ΠΟΥ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ???
Ή ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΞΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ Ή ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ Ή ΤΗΝ ΚΛΕΒΟΥΝ?????
...
ΜΑΚΡΥΓΟΡΩ ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ.
...
ΚΑΘΕ ΙΔΕΑ ΚΑΙ ΑΠΟΨΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΑΙ ΔΩΡΕΑΝ
ΠΡΕΠΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕΒΑΣΤΗ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΝ ΜΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ.
ΑΣ ΤΗΝ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΣ ΤΗΝ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ ΤΟΥ ΜΥΑΛΛΟΥ ΜΑΣ ΜΗΠΩΣ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΜΕ.
ΕΙΤΕ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ-ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ.
ΜΙΑ ΙΔΕΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΛΕΟΝ ΣΗΜΕΡΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΛΕΓΧΟΣ-ΠΑΡΟΧΗ ΤΟΥΣ.
ΜΗΝ ΦΙΜΩΝΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ.
ΑΣΤΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ.
ΑΝ ΔΙΑΦΩΝΕΙΤΕ ΓΡΑΨΤΕ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΕΙΤΕ.
ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ.
ΠΑΙΔΙΑ ΠΑΡΑΠΗΓΕ Ο ΚΑΥΓΑΣ ΚΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΣΕΛΙΔΕΣ ΣΕΛΙΔΩΝ ΜΕ ΑΝΟΥΣΙΕΣ ΑΝΤΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ.
ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΙ...
ΚΑΛΩΣ.
ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ???
Ε ΤΟΤΕ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΓΡΑΦΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΗΝ ΣΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ.
ΔΙΚΟΣ ΤΟΥ Ο ΛΟΓΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑ.
ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΜΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΔΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.
ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΓΩ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ.
ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΜΕ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΕΡΙΕΡΓΑ.
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΑ.
ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΓΙ ΑΥΤΑ.
ΚΑΙ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΟΛΩΝ.
ΟΛΑ ΔΕΚΤΑ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΣΑΣ
ΚΑΙ ΤΑ ΒΙΩΜΑΤΑ ΣΑΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥΣ.
ΚΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ.
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ....
ΗΡΕΜΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΠΑΙΔΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΑΛΛΗΛΟΣΕΒΑΣΜΟ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
......
....
...
..
.
ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
II. This country is inhabited. The entire population go naked.
III. This region is known as the Vilayet (province) of Antilia. It is on the side where the sun sets. They say that here there are four kinds of parrots, white, red, green and black. The people eat the flesh of parrots and their head-dress is made entirely of parrot feathers. There is a stone here. It resembles black touchstone. The people use it instead of an axe. That it is very hard . . . [illegible].... saw that stone. To top
[NOTE: Piri Reis writes in the "Bahriye": "In the enemy ships which we captured in the Mediterranean, we found a head-dress made of these parrot feathers, and also a stone resembling the touchstone."
IV. This map was drawn by Piri Ibn Haji Mehmed, known as the nephew of Kemal Reis, in Gallipoli, in the month of Muharrem of the year 919 (that is, between the 9th of March and the 7th of April of the year 1513).
V. This section tells how these shores and also these islands were discovered.
These coasts are named the shores of Antilia. They were discovered in the year 896 of the Arab calendar. But it is reported thus, that a Genoese infidel, his name was Colombo, who discovered these places. For instance, a book fell into the hands of the said Colombo, and he found it said in this book that at the end of the Western Sea [Atlantic] that is, on its western side, there were coasts and islands and all kinds of metals and also precious stones. Colombo, having studied this book thoroughly, explained these matters one by one to the greats of Genoa and said: "Come, give me two ships, let me go and find these places." They said: "O unprofitable man, can an end or a limit be found to the Western Sea ? Even its vapour is full of darkness." The above-mentioned Colombo saw that no help was forthcoming from the Genoese, he sped forth, went to the Bey of Spain [king], and told his tale in detail. They too answered like the Genoese. In brief Colombo petitioned these people for a long time, finally the Bey of Spain gave him two ships, saw that they were well equipped, and said:
"O Colombo, if it happens as you say, let us make you the "kapudan" [admiral] to that country." Having said this, he sent the said Colombo to the Western Sea. The late Gazi Kemal had a Spanish slave. The above-mentioned slave said to Kemal Reis, he had been three times to that land with Colombo. He said: "First we reached the Strait of Gibraltar, then from there straight south and west between the two . . . [illegible]. Having advanced straight four thousand miles, we saw an island facing us, but gradually the waves of the sea became foamless, that is, the sea was becalmed and the North Star - which the seamen on their compasses still call the star - little by little was veiled and became invisible, and he also said that the stars in that region are not arranged as here. They are seen in a different arrangement. They anchored at the island which they had seen earlier across the way, the population of the island came, shot arrows at them and did not allow them to land and ask for information. The males and the females shot hand arrows. The tips of these arrows were made of fishbone, and the whole population went naked and also very . . . [illegible]. Seeing that they could not land on that island, they crossed to the other side of the island where they saw a boat. On seeing them; the boat fled and they [the people in the boat] dashed out on land. They [the Spaniards] took the boat. They saw that inside of it there was human flesh. It happened that these people were of the kind who went from island to island hunting men and eating them. They said Colombo saw yet another island, they neared it, they saw that on that island there were great snakes. They avoided landing on this island and remained there seventeen days. The people of this island saw that no harm came to them from this boat, they caught fish and brought it to them in their small boats. These [Spaniards] were pleased and gave them glass beads. It appears that he [Columbus] had read-in the book that in that region glass beads were valued. Seeing the beads they brought still more fish. These [Spaniards] always gave them glass beads. One day they saw gold around the arm of a woman, they took the gold and gave her beads. They said to them "bring more gold, we will give you more beads". They went and brought them much gold. It appears that in their mountains there were gold mines. One day, also, they saw pearls in the hands of one person. They saw that when; they gave beads, many more pearls were brought to them. Pearls were found on the shore of this island, in a spot one or two fathoms deep. And also loading their ship with many logwood trees and taking two natives along, they carried them within that year to the Bey of Spain. But the said Colombo, not knowing the language of these people, they traded by signs, and after this trip the Bey of Spain sent priests and barley, taught the natives how to sow and reap and converted them to his own religion. They had no religion of any sort. They walked naked and lay there like animals. Now these regions have been opened to all and have become famous. The names which mark the places on the said islands and coasts were given by Colombo, that these places may be known by them. And also Colombo was a great astronomer. The coasts and island on this map are taken from Colombo's map.
VI. (This section explains in what way this map was drawn). In this century there is no map like this map in anyone's possession. The hand of this poor man has drawn it and now it is constructed from about twenty charts and Mappae Mundi (these are charts drawn in the days of Alexander, Lord of the Two Horns, which show the inhabited quarter of the world; the Arabs name these charts Jaferiye), from eight Jaferiyes of that kind and one Arabic map of Hind, and from the maps just drawn by four Portuguese which show the countries of Hind, Sind and China geometrically drawn, and also from a map drawn by Colombo in the western region. By reducing all these maps to one scale this final form was arrived at. So that the present map is as correct and reliable for the Seven Seas as the maps of our own countries are considered correct and reliable by seamen.
VII. It is relayed by the Portuguese infidel that in this spot night and day are at their shortest of two hours, at their longest of twenty two hours. But the day is very warm and in the night there is much dew.
VIII. On the way to the vilayet of Hind a Portuguese ship encountered a contrary wind [blowing] from the shore. The wind from the shore . . . [illegible] it [the ship]. After being driven by a storm in a southern direction they saw a shore opposite them they advanced towards it [illegible]. They saw that these places are good anchorages. They threw anchor and went to the shore in boats. They saw people walking, all of them naked. But they shot arrows, their tips made of fishbone. They stayed there eight days. They traded with these people by signs. That barge saw these lands and wrote about them which. . . . The said barge without going to Hind, returned to Portugal, where, upon arrival it gave information. . . . They described these shores in detail. . . . They have discovered them.
IX. And in this country it seems that there are white-haired monsters in this shape, and also six-horned oxen. The Portuguese infidels have written it in their maps. . . .
X. This country is a waste. Everything is in ruin and it is said that large snakes are found here. For this reason the Portuguese infidels did not land on these shores and these are also said to be very hot.
XI. And these four ships are Portuguese ships. Their shape is written down. They travelled from the western land to the point of Abyssinia [Habesh] in order to reach India. They said towards Chalice. The distance across this gulf is 4200 miles.
XII. .... on this shore a tower
.... is however
.... in this climate gold
.... taking a rope
.... is said they measured
[NOTE: The fact that half of each of these lines is missing is the clearest proof of the map's having been tom in two.]
XIII. And a Genoese kuke [a type of ship] coming from Flanders was caught in a storm. Impelled by the storm it came upon these islands, and in this manner these islands became known.
XIV. It is said that in ancient times a priest by the name of Sanvolrandan (Santo Brandan) travelled on the Seven Seas, so they say. The above-mentioned landed on this fish. They thought it dry land and lit a fire upon this fish, when the fish's back began to burn it plunged into the sea, they reembarked in their boats and fled to the ship. This event is not mentioned by the Portuguese infidels. It is taken from the ancient Mappae Mundi.
XV. To these small islands they have given the name of Undizi Vergine. That is to say the Eleven Virgins.
XVI. And this island they call the Island of Antilia. There are many monsters and parrots and much logwood. It is not inhabited.
XVII. This barge was driven upon these shores by a storm and remained where it fell. . . . Its name was Nicola di Giuvan. On his map it is written that these rivers which can be seen have for the most part gold [in their beds]. When the water had gone they collected much gold [dust] from the sand. On their map. . . .
XVIII. This is the barge from Portugal which encountered a storm and came to this land. The details are written on the edge of this map. [NOTE: see VIII.]
XIX. The Portuguese infidels do not go west of here. All that side belong entirely to Spain. They have made an agreement that [a line] two thousand mile., to the western side of the Strait of Gibraltar should be taken as a boundary. The Portuguese do not cross to that side but the Hind side and the southern side belong to the Portuguese.
XX. And this caravel having encountered a storm was driven upon this island. Its name was Nicola Giuvan. And on this island there are many oxen with one horn. For this reason they call this island Isle de Vacca, which means, Ox Island.
XXI. The admiral of this caravel is named Messir Anton the Genoese, but be grew up in Portugal. One day the above-mentioned caravel encountered a storm, it was driven upon this island. He found much ginger here and has written about these islands.
XXII. This sea is called the Western Sea, but the Frank sailors call it the Mare d'Espagna. Which means the Sea of Spain. Up to now it was known by these names, but Colombo, who opened up this sea and made these islands known, and also the Portuguese, infidels who have opened up the region of Hind have agreed together to give this sea a new name. They have given it the name of Ovo Sano [Oceano] that is to say, sound egg. Before this it was thought that the sea had no end or limit, that at its other end was darkness. Now they have seen that this sea is girded by a coast, because it is like a lake, they have called it Ovo Sano.
XXIII. In this spot there are oxen with one horn, and also monsters in this shape.
XXIV. These monsters are seven spans long. Between their eyes there is a distance of one span. But they are harmless souls.
...
.
.
.
ΛΟΙΠΟΝ ΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΛΑΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΧΑΡΤΗ ΕΔΩ.
...
ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΕΩΝ.
ΚΑΘΕ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΧΑΡΤΗ
ΟΠΟΥ ΣΤΗΝ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ ΕΞΗΓΕΙ (ΠΡΟΣ ΤΙΜΗΝ ΤΟΥ)
ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΑΡΤΗ ΑΠΟ ΟΠΟΥ
Ο ΠΙΡΙ ΡΕΙΣ ΠΗΡΕ ΤΟ ΚΑΘΕ ΚΟΜΜΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΝΕΛΕΞΕ.
ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ....
ΕΜΠΟΡΟΙ ΚΑΙ ΨΑΡΑΔΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΣΥΡΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΚΑΤΑΙΓΙΔΕΣ ΚΑΙ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ.
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΤΑ ΑΣΤΕΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΧΑΡΤΟΓΡΑΦΗΣΑΝ ΤΗΝ ΝΕΑ ΑΓΝΩΣΤΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΠΟΥ ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ.
ΕΠΙΣΗΣ Ο ΚΟΛΟΜΒΟΣ ΟΠΟΥ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΓΙΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ Ο ΠΟΛΥΣ ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΗΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕ.
ΑΝΑΛΥΕΙ Ο ΠΙΡΙ ΡΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΧΑΡΤΗ ΚΑΙ ΚΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΟΥ.
ΚΑΙ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΕΠΟΧΗΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ.
ΕΔΩ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΤΩΡΑ ΤΑ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ.
ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ
8 ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΧΑΡΤΕΣ
1 ΑΡΑΒΙΚΟΣ ΧΑΡΤΗΣ
4 ΠΟΡΤΟΓΑΛΕΖΙΚΟΙ ΕΜΠΟΡΩΝ
1 ΤΟΥ ΚΟΛΟΜΒΟΥ
it is constructed from about
---twenty charts--
and Mappae Mundi (these are charts drawn
----in the days of Alexander----,
Lord of the Two Horns, which show the inhabited quarter of the world; the Arabs name these charts ---Jaferiye---),
from ----eight Jaferiyes----
of that kind
and -----one-----
Arabic map of Hind,
and from the maps just drawn
by ----four Portuguese----
which show the countries of Hind, Sind and China geometrically drawn,
and also
from ----a ((ΟΝΕ)) map drawn by Colombo-----
in the western region
ΕΝΩ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ Ο ΚΟΛΟΜΒΟΣ ΟΔΗΓΗΘΗΚΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ....
ΕΞΗΓΕΙ ΟΤΙ ΑΠΛΑ ΕΠΑΝΑΝΑΚΑΛΥΨΕ ΤΗΝ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΓΗ ΠΟΥ ΛΕΙ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ Ο ΠΛΑΤΩΝΑΣ.
But it is reported thus, that a Genoese infidel,
his name was Colombo, who discovered these places.
For instance, -----a book fell into the hands----
of the said Colombo, and he found ----it said in this book---
that ---at the end of the Western Sea--- [Atlantic] that is,
on its western side, ---there were coasts and islands---.....
ΑΠΟ ΑΛΛΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕ Ο ΚΟΛΟΜΒΟΣ ΑΡΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΕΝΟ.
ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΜΕΛΕΤΗΣΕ ΤΗΝ ΕΓΚΥΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΧΗΤΣΕ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΚΑΤΕΦΕΡΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΑ ΚΑΡΑΒΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.
ΤΟ ΔΕ ΤΑΞΙΔΙ ΤΟΥ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΝΑΛΥΘΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΥΧΑΙΟ.
ΗΞΕΡΕ ΑΚΡΙΒΩ ΠΟΥ ΝΑ ΠΑΕΙ ΑΚΙ ΑΠΟ ΠΟΥ.
ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΕΥΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΡΤΟΓΑΛΛΙΑ ΔΥΤΙΚΑ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ
ΓΙΑΤΙ ΕΚΕΙ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΗΠΕΙΡΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΚΑΤΕΒΗΚΕ ΝΟΤΙΑ ΕΦΤΑΣΕ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΑΚΤΗ ΕΛΕΦΑΝΤΟΣΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΣΤΡΙΨΕ ΔΥΤΙΚΑ.
ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΕΦΥΓΕ ΕΩΣ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΦΤΑΣΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΣΗΜΕΙΟ ΜΕΤΑΞΥ ΕΥΡΩΑΦΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΑΜΕΡΙΚΗΣ.
ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΙΣΤΟΡΙΑ.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΗΞΕΡΕ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΠΕΡΑΣΜΑ.
ΔΕΝ ΠΗΓΕ ΟΜΩΣ ΠΙΟ ΝΟΤΙΑ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΕΠΕΦΤΕ ΣΤΙΣ ΖΩΝΕΣ ΤΟΥ ΗΣΙΜΕΡΙΝΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΥΣΑΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΕΜΕΝΕ ΑΚΙΝΗΤΟΣ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ ΧΩΡΙΣ ΑΕΡΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΨΑ.
ΕΣΤΡΙΨΕ ΔΥΤΙΚΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΟ ΟΡΙΟ ΤΗΣ ΖΩΝΗΣ ΝΗΝΕΜΙΑΣ ΤΟΥ ΗΣΙΜΕΡΙΝΟΥ.
Κ.Α.
ΓΡΑΜΕΝΑ ΗΤΑΝ ΟΛΑ ΣΕ ΒΙΒΛΙΟ ΠΑΛΙΟ.
ΑΠΛΑ ΟΛΟΙ ΕΒΛΕΠΑΝ ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΝΑΝ ΜΥΘΟ.
Ο ΚΟΛΟΜΒΟΣ ΕΙΔΕ ΤΗΝ ΚΡΥΦΗ ΑΛΗΘΕΙΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ Ο ΤΙΜΑΙΟΣ ΚΑΙ Ο ΚΡΙΤΙΑΣ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΗΣ ΑΤΛΑΝΤΙΔΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ "ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΓΗ" ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ.
ΤΟΤΕ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΑΡΧΑΙΟ ΒΙΒΛΙΟ, ΠΡΟ ΚΟΛΟΜΒΟΥ ΕΠΟΧΗΣ, ΠΟΥ ΝΑ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ "ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΓΗ".
......
.....
...
..
.
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...
ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΑΝ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΟΥΣ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ, ΠΟΛΥ ΑΣΧΗΜΑ,
ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΨΑΝ ΤΟΝ ΚΟΛΟΜΒΟ,
ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΕ ΚΑΡΑΒΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΣΤΟΛΗ.
ΕΝΩ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΡΓΑ ΤΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟΝ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟ ΤΟΥ Ή ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩΝΤΑΣ ΧΑΡΗΚΑΝ ΠΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΥ.
ΚΑΙ ΑΡΧΙΣΑΝ ΝΑ ΤΡΩΝΕ ΜΕ ΧΡΥΣΑ ΚΟΥΤΑΛΙΑ...
...................
.........
...
..
.
ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΛΛΑ, ΕΙΔΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
Μας κάνεις πλάκα τώρα ρε γείτονα;;;;; Με κατηγορείς ότι είμαι διπλός λογαριασμός; Ότι IndustrialAngel και Oanhsea είναι το ίδιο πρόσωπο;;;; Και το επιχείρημα ποιο είναι; Ότι χρησιμοποιούμε την ίδια αργκό με 2 000 000 Έλληνες και ότι συμφωνούμε; Έλεος...
Σοβαρέψου γείτονα. Αν δε πείθεσαι μπορούμε να κανονίσουμε να τα πούμε δια ζώσης...
quote:
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΗΡΕΜΗΣΕΤΕ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΧΑΣΕΙ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΚΑΙ ΡΙΧΝΕΤΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΑΣΘΕΡΜΟΠΑΡΑΚΑΛΩ...
ΗΡΕΜΙΑ.
Οτι πεί ο αρχηγός..![]()
industrial angel
quote:
Μας κάνεις πλάκα τώρα ρε γείτονα;;;;; Με κατηγορείς ότι είμαι διπλός λογαριασμός; Ότι IndustrialAngel και Oanhsea είναι το ίδιο πρόσωπο;;;; Και το επιχείρημα ποιο είναι; Ότι χρησιμοποιούμε την ίδια αργκό με 2 000 000 Έλληνες και ότι συμφωνούμε; Έλεος...
Δεν είσαι?
Καλά το παίρνω πίσω.
quote:
Σοβαρέψου γείτονα. Αν δε πείθεσαι μπορούμε να κανονίσουμε να τα πούμε δια ζώσης...
Για να σοβαρευτώ κομματάκι δύσκολο.
Σε οτι αφορά το δεύτερο ναί.
Αυτές τις μέρες μπορώ και θέλω να σε δώ απο κοντά..![]()
Ενα από αυτά είναι να μας απαντήσει ο καθένας τους αν υπάρχει κάτι που να θεωρεί ανεξήγητο μυστήριο και τι επιτέλους είναι αυτό...
Γιατί αν τα έχουνε εξηγήσει όλα με την "κοινή" τετράγωνη λογική τους και με την επιστήμη τότε κάτι δεν πάει καλά...

quote:
Ενα από αυτά είναι να μας απαντήσει ο καθένας τους αν υπάρχει κάτι που να θεωρεί ανεξήγητο μυστήριο και τι επιτέλους είναι αυτό...Γιατί αν τα έχουνε εξηγήσει όλα με την "κοινή" τετράγωνη λογική τους και με την επιστήμη τότε κάτι δεν πάει καλά...
To ακριβώς ανάλογο έχω πει εγώ για εσένα. Εγώ παραδέχομαι ότι ΥΠΑΡΧΕΙ το ανεξήγητο στον τομέα ΓΙΑΤΙ και ΠΩΣ έγιναν όλα αυτά από ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Εσύ που τα έχεις εξηγήσει με την άρνηση της λογικής, είσαι καλύτερα;;;
Μια από τις επιγραφές προσδιορίζει τις πηγές που χρησιμοποιήθηκαν από τον Πίρι Ρέις: οκτώ χάρτες του Πτολεμαίου, τέσσερις σύγχρονοι (του Ρέις) πορτογαλικοί χάρτες, ένας αραβικός χάρτης της νότιας Ασίας, και ένας χάρτης του Κολόμπου για τα μέρη του νέου κόσμου. Σύγχρονες έρευνες αποκάλυψαν ότι το έδαφος που απεικονίζει ο χάρτης στο νότο του Ατλαντικού Ωκεανού είναι μια απεικόνιση της Ανταρκτικής κάτω από τον πάγο , που προηγείται χρονικώς της ανακάλυψης της ηπείρου το 1820, και υποστηρίζουν ότι η προϊστορική Ανταρκτική έχει αντιγραφεί από αρχαίους χάρτες δεκάδες χιλιάδων, ακόμη και εκατοντάδες χιλιάδων, ετών?.
Το ντοκουμέντο έδειχνε, λόγου χάρη, στην Ανταρκτική, οροσειρές που ανακαλύφτηκαν μόνο το 1952. Και έγραφε και το ακριβές υψόμετρο.
Σύμφωνα με τον Μάλλερυ, τον οποίο - για να πούμε την αλήθεια - πρέπει να πιστέψουμε μόνο βασιζόμενοι στα λόγια του, αυτοί οι χάρτες δίνουν το ακριβές περίγραμμα της δυτικής Αφρικής και της Κεντρικής και Νότιας Αμερικής. Στα περιθώρια, ο ίδιος ο Πίρι Ρέις είχε σημειώσει τις παρακάτω εξηγήσεις:
Αυτοί οι χάρτες έγιναν σύμφωνα με τα στοιχεία είκοσι άλλων χαρτών και τεσσάρων ναυτικών χαρτών Πορτογάλων θαλασσινών πού δείχνουν το Σίντ, το Χίντ και την Κίνα, καθώς και ενός χάρτη πού έφτιαξε ο Χριστόφορος Κολόμβος.
Είναι τόσο σωστοί για τη ναυσιπλοΐα στις Επτά θάλασσες όσο και οι χάρτες των χωρών μας.
Ωστόσο, μαζί με τις τόσο σωστές λεπτομέρειες, τα ντοκουμέντα αυτά περιέχουν και ανεξήγητους εξωφρενισμούς λες και κάποιος θέλησε να δυσκολέψει την ανάγνωσή τους.
Πράγματι, για να διαβαστούν σωστά οι χάρτες, χρειαζόταν ένα είδος σχάρας, την οποία χρησιμοποιούσε ο Πίρι, αλλά που κατέστρεψε πριν θανατωθεί κατά διαταγή του σουλτάνου Σολιμάν Β' επειδή είχε δωροδοκηθεί αδρά για να σταματήσει την πολιορκία του Γιβραλτάρ.
Με τη βοήθεια του Μ. Βάλτερς, της Υδρογραφικής Υπηρεσίας του Ναυτικού των ΗΠΑ, ο Μάλλερυ βάλθηκε ν' αποκρυπτογραφήσει το ντοκουμέντο και ξανάφτιαξε τη σχάρα που επέτρεψε να γίνει μια εκπληκτική ανακάλυψη: οι χάρτες παρουσίαζαν το ακριβές περίγραμμα των ακτών της Βόρειας Αμερικής, της Νότιας Αμερικής και της Ανταρκτικής. Και όχι μόνο το περίγραμμα, αλλά και την τοπογραφία του εσωτερικού των χωρών: οροσειρές, κοιλάδες, οροπέδια και κορυφές.
Αντίθετα, η Γροιλανδία φαινόταν σαν τρία νησιά.
Αυστηροί έλεγχοι της αμερικανικής Τάσκ Φόρς 43 για το Διεθνές Γεωφυσικό Έτος, και του εξερευνητή Πώλ-Εμίλ Βικτόρ, σεισμογραφικές βολιδοσκοπήσεις και βυθομετρήσεις με τα πιο σύγχρονα μηχανήματα της επιστήμης του 20ού αιώνα, επιβεβαίωσαν τα στοιχεία των χαρτών: οροπέδια, όρη, κορυφές, βρίσκονταν στις σωστές τους τοποθεσίες και η Γροιλανδία βρισκόταν πράγματι πάνω σε τρία μεγάλα ξεχωριστά νησιά..''
τσεκαρε την σελιδα τους , νομιζω θα βρεις κατι που σου αρεσει, αισθητικα αν μη τι αλλο.Ειναι η καλυτερη μπαντα του πλανητη κατα την γνωμη μου , οση βαρυτητα κι αν εχει αυτη.
Αν θελετε προτασεις ,πολυ ευχαριστως:
Ας αρχισουμε απο τα βασικα
pink floyd -the wall , the piper at the gates of dawn,relics,meddle
Black Sabbath- οι γεννητορες του ΟΛΟΥ! (θρησκεια μου ειναι η μουσικη , ως εκ τουτου , θεοι μου ειναι οι black sabbath.)
bauahaus- σκοτεινοι και για περιεργα γουστα αλλα ανατριχιαστικοι παρολα αυτα
godspeed you black emperor- μονο απο το ονομα τους καταλαβαινουμε οτι δεν εχουμε να κανουμε με κατι συνηθισμενο- η μουσικη τους ειναι μακροσυρτη , υπνοτικη σε σημεια αλλα με πολλα ξεσπασματα.. Ενσωματωνουν κυρηγματα απο διαφορους "τρελλους" προφητες που εχουν συναντησει κατα καιρους και φωνες απο "αλλου". Οι μελωδιες τους ειναι βασικα ο αποηχος της πολης που ξεχυχα, αλλα η ελπιδα παντα διαφαινεται.Απουσια τραγουδιστη , αλλα το βιολι που κλαιει και οι κιθαρες που ουρλιαζουν , αρκουν..
πραγματικο ταξιδι αλλα για αυτους που το "πιανουν"
μετα εχουμε τον NICK CAVE, τον μεγαλο αυτο ποιητη,
τους HAWKWIND με τις ψυχεδελικες τους αναζητησεις και τα αστρικα ταξιδια (ενα μακροβουτι σε μια πισινα γεματη lsd )
in the woods ... ονομαζονται καποιο νορβηγοι παγανιστες, επικαλουνται τα στοιχεια της φυσης και φτιαχνουν απιστευτα ηχοχρωματα
Αν σας αρεσουν τα αιθερεια γυναικεια φωνητικα θα εκτιμησετε τους dead can dance και τους cocteau twins (τεραστιοι αμφοτεροι), μια πιο προσιτη και πιο συγχρονη μορφη τους(αν αυτο εχει σημασια στην μουσικη) ειναι οι delerium με την γνωστη επιτυχια silence.
Μετα εχουμε τα soundtracks του Conan και τον Τελευταιο των Μοικανων
Καποιος ειπε πιο πανω για oakenfold kai digweed.
Αν πραγματικα απολαμβανει τετοιους ηχους ας ακουσει το back to mine του Nick Waren
και τις συλλογες serve chilled της HED KANDI
χεχ- πηρα φορα ,ε ? ειναι το θεμα μου..Θα μπορουσα να γραφω για πολυ ωρα ..
O Wagner με την μουσικη του εχει επηρεασει απιστευτα μεγαλο αριθμο ροκ συγκροτηματων..Θυμαμαι τον horselover fat (Philip k. Dick) να αναφερει διαλογους του Παρσιφαλ με τον πατερα του στο Valis.
αυτα για την ωρα :) θα τα ξαναπουμε ,ελπιζω
Overthinking , overanalysing
seperates the body from the mind
Edited by - cybernaut on 25/04/2002 02:20:34
ο akpe υπογραφει με στιχους των savatage απο την απιστευτη κομματαρα τους when the crowds are gone
o samael μαλλον εχει ονομαστει απο την ομωνυμη μπαντα η οποια εχει συνδυασει την ηλεκτρονικη μουσικη (τα πληκτρα) με τους σκληρους ηχους ,σκοτεινη θεματολογια και "αποκοσμα" φωνητικα με πολυ ενδιαφερων αποτελεσμα
darkangel , αλλη κομματαρα των vnv nation , απο κει πηρες το screename σου darkangel 78 ?
ROCK ON everybody !
Overthinking , overanalysing
seperates the body from the mind
Και πάλι καλώς όρισες από εμένα!!!!Ο Σκοτεινός Άγγελος!!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
θα πρεπε να ανανεωσεις λιγο τα ακουσματα σου , δεν νομιζεις?
αν εχεις audio galaxy ψαξε να το βρεις , ειναι ευκολο και αξιζει τον κοπο..
ολα τα συγκροτηματα που ανεφερα παραπανω ειναι λιγο- πολυ για "πειραγμενα" ακροατηρια. Εχω την εντυπωση οτι τετοιο ειναι κ αυτο το forum.
Overthinking , overanalysing
seperates the body from the mind
'Οσι για τη μουσική του Σκοτεινού Αγγέλου, κάθε άλλο παρά ανανέωση χρειάζεται μιάς και τα δικά μου μουσικά ακούσματα είναι τα ίδια!!!!
Τέλος πάντων αυτά είναι υποκειμένικά στο καθένα.
Αλλά αισθάνθηκα ενοχλημένος με το να αποκαλείς φίλε μου "πειραγμένο" το forum και κατ' επέκταση και τα μέλη του...
Κέλσος
Αγαπητέ κυβερνοναύτη,ναι,έχω άλλα προγράμματα σαν αυτό που ανέφερες (δεν είναι καλό κατά τη γνώμη μου να κάνω διαφήμιση...τουλάχιστον όχι από εδώ.) και τα συγκεκριμένα ακούσματα αφορούν τη ροκ μουσική.Ποτέ δεν είπα ότι ακούω ΜΟΝΟΝ αυτά.Εξάλλου,η σύγχρονη ροκ σκηνή δεν με εκφράζει διότι λείπει η δεξιοτεχνία και το μεράκι των καλλιτεχνών εκείνης της εποχής.Όχι ότι δεν υπάρχουν ταλέντα,αλλά δεν υπάρχει πια το πάθος ή αν θέλεις αυτή η ευχέρεια της έκφρασης.
Τα ακούσματά μου ανανεώνονται συνεχώς και επεκτείνονται σε όλους τους μουσικούς "χώρους" ανάλογα με τη διάθεση κάθε στιγμής.Δεν εμπλουτίζονται με ό,τι γίνεται ξαφνικά της μόδαας,αλλά ακούω και αν μου αρέσει συνεχίζω.Δεν με προσέβαλλαν τα λόγια σου,απλά να ξεκαθαρίζουμε τα πράγματα...
Όσο για το "πειραγμένο" θέλω να πιστεύω ότι το είπες με καλή πρόθεση. Είμαστε μια ομάδα φίλων με απόψεις που εκφράζουν τον καθένα ξεχωριστά.Ακόμα και αν χρησιμοποιούμε ψευδώνυμα,παίρνουμε την ευθύνη αυτών που λέμε.Και η συμμετοχή είναι φυσικά προαιρετική....
Αυτά προς το παρόν.Ο Σκοτεινός σας Άγγελος.
![]()
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
χμμ , μου φαινεται οτι τα λεγομενα μου παρεξηγηθηκαν.. φυσικα το "πειραγμενα" ειπωθηκε με τις καλυτερες προθεσεις , αλλωστε βαζω και τον εαυτο μου μεσα..:) στην πραγματικοτητα αυτο ακριβως με ωθησε να χρησιμοποιησω αυτην την λεξη , ετσι με λεει η μαμα μου κ οι περισσοτεροι φιλοι μου λογω των αναγνωσματων μου και των μουσικων που προτιμω..Δεν ειχα καμια προθεση να θιξω τα μελη του φορουμ.
Αν ενοχληθηκες Κελσε απολογουμαι κ παλι..
2 αποριες / παρατηρησεις
κελσος: "'Οσο για τη μουσική του Σκοτεινού Αγγέλου, κάθε άλλο παρά ανανέωση χρειάζεται μιάς και τα δικά μου μουσικά ακούσματα είναι τα ίδια!!!!"
Αυτο παλι τι σημαινει??
darkangel :Εξάλλου,η σύγχρονη ροκ σκηνή δεν με εκφράζει διότι λείπει η δεξιοτεχνία και το μεράκι των καλλιτεχνών εκείνης της εποχής.Όχι ότι δεν υπάρχουν ταλέντα,αλλά δεν υπάρχει πια το πάθος ή αν θέλεις αυτή η ευχέρεια της έκφρασης.
Nομιζω οτι δεν εχεις δικιο, αλλα ειπαμε ο καθενας λεει την γνωμη του. Αυτος ηταν ο λογος που εγραψα τοσα συγκροτηματα, αν αφιερωσεις λιγο χρονο νομιζω θα δεις τι χανεις..
Αυτα ρε παιδια , δεν μου ρχεται τιποτα αλλο προς το παρων -
I ll be back ![]()
Overthinking , overanalysing
seperates the body from the mind
Μέσα στα πλαίσια της Διαχείρισης του Forum ξαναφέρνω στην επιφάνεια παλιά topics που συζητήθηκαν πριν από καιρό και μετά περάσαν στην... ιστορία. Λόγω του ότι σε κάθε forum υπάρχει η προεπιλογή να εμφανίζονται μόνο τα topics των τελευταίων 30 ημερών, τα περισσότερα νέα μέλη αγνούν τελείως την ύπαρξή τους.
Έτσι θα "ξεπαγώνω" σταδιακά κάποια καλά topics με σκοπό να "θυμούνται οι παλιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι". ![]()
Δείτε τι είχαμε πει για την Μουσική και την Ψυχή

Overthinking , overanalysing
seperates the body from the mind
Απίστευτο...
αυτή...που τα κατάφερε!