ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

zip34 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
07/12/2009, 15:26:40
quote:
alfa-omega

Μπορώ να το αποδεχθώ .
Δεν έχω όμως λόγους να το κάνω.


Αυτό θα έλειπε ... να είχες και λόγους ... δεν μπορείς να έχεις κάτι που δεν σου δόθηκε. Μονάχα αυτά που σου δίνουν έχεις. Τώρα ... το ΤΙ σου δίνουν είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

07/12/2009, 15:31:10
Αλήθεια, επειδή λες "Σου λείπουνε βιωματικές εμπειρίες, τις οποίες υποτίθεται έπρεπε να δημοσιεύσουνε ,όλοι όσοι θέλουνε να συμμετέχουνε στο θέμα αυτό πρακτικά και όχι θεωρητικά", πως ξέρεις πως αυτοί που δεν δημοσιεύουνε τις εμπειρίες τους, δεν έχουν κιόλας εμπειρίες ; Επειδή δεν τις δημοσιεύουνε ; Εκπληκτική συλλογιστική ... σου δόθηκε κι αυτή από τις ' κείνες τις οντότητες ;

pyramid, μπουσίντο λέμε ...

α! alfa-omega, για δημοσίευσε ΕΣΥ την δική σου εμπειρία με τις οντότητες ... με ενδιαφέρει! Ειδικά εκείνο το μέρος που λες ότι "σου δόθηκαν". Θέλω να ξέρω με τι τρόπο σου δόθηκαν : γραπτώς, προφορικώς, με mail, ταχυδρομικώς, με fax, καταλαβαίνεις, έχω αγωνία ...

Edited by - zip on 07/12/2009 15:38:46

07/12/2009, 16:12:55
quote:
alfa-omegaΠως θα αφυπνισθεί το υποκειμενικό πνευματικό αθάνατο υπόβαθρο του ανθρώπου ,από μόνο του ,επειδή υπάρχει μέσα μας ?
ZIP [ Δεν ξέρω πως. Ξέρω μόνο ότι υπάρχει. ]

Αυτή είναι και η βασική μας διάφορα.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

07/12/2009, 16:22:36
quote:
Ναι, "Πηγαίνετε όπου θέλετε όπως θέλετε. Κοιτάτε όπου θέλετε όπως θέλετε." αλλά πηγαίνετε ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΛΕΩ ΕΓΩ, ΔΕΙΤΕ ΟΠΟΥ ΣΑΣ ΛΕΩ ΕΓΩ. Αυτό μας λέει ο ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ. Και δεν το καταλαβαίνει ο ανόητος πως κοροϊδεύει τον εαυτό του! Δεν το καταλαβαίνει πως λέει ψέμματα στον ίδιο του τον εαυτό! "Πήγαινε όπου θες, αλλά πήγαινε εκεί που σου λέω εγώ", "Φάε ότι θες, αλλά φάε αυτό που θα σου πω εγώ".

Επίσης φίλε zip λόγω διαφοράς στην εμπειρία λέω… ότι κάνεις κάνε το με επίγνωση, επειδή ξέρω ότι αυτό είναι το κλειδί. Μέσα από αυτό αφυπνίζετε η συνείδηση και όχι η έννοια για το τι είναι η συνείδηση.

Μην αλλάζεις τα νοήματα πάλι.. δεν είπα άναψε το φως και αυτό είναι όλο!! Είπα να ζει κάποιος συνειδητά ..με επίγνωση.

quote:
Αλήθεια, επειδή λες "Σου λείπουνε βιωματικές εμπειρίες, τις οποίες υποτίθεται έπρεπε να δημοσιεύσουνε ,όλοι όσοι θέλουνε να συμμετέχουνε στο θέμα αυτό πρακτικά και όχι θεωρητικά", πως ξέρεις πως αυτοί που δεν δημοσιεύουνε τις εμπειρίες τους, δεν έχουν κιόλας εμπειρίες ; Επειδή δεν τις δημοσιεύουνε ; Εκπληκτική συλλογιστική ... σου δόθηκε κι αυτή από τις ' κείνες τις οντότητες ;

Εσυ το ειπες μονος σου ότι δεν έχεις εμπειρία

quote:
ZIP [ Δεν ξέρω πως. Ξέρω μόνο ότι υπάρχει. ]

Αν είχες εμπειρία θα ήξερες και το πώς.. και όχι το ότι ξέρω ότι υπάρχει. Κάποιος μπορεί να πει «έχω σώμα, δεν ξέρω πώς το έχω ,αλλά έχω» κάποιος που έχει ψάξει φίλε zip ξέρει και το πώς!!

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 07/12/2009 17:46:40

wholemindΜέλος
07/12/2009, 17:56:10
Αγαπητοί φίλοι...

Η Πραγματικότητα είναι πέρα από την αναζήτηση και πέρα από την διαδικασία,
Πέρα από την διαμάχη και τον διαχωρισμό,
Πέρα από την προσπάθεια και την εξέλιξη...

Η Πραγματικότητα τα περιλαμβάνει όλα και δεν αρνείται τίποτα,
Η Πραγματικότητα είναι παντού και δεν πηγαίνει πουθενά,
Η Πραγματικότητα είναι απλή και γι’ αυτό αιριάζει με όλα...

Η Πραγματικότητα είναι χωρίς νοημοσύνη,
κι είναι σαν τον χαζό που όταν πεινάει τρώει, όταν νυστάζει κοιμάται,
όταν του μιλάνε απαντάει, κι όταν δεν του μιλάνε μένει ήσυχος...

Η Πραγματικότητα είναι Απροσμέτρητη και δεν χωράει πουθενά,
Όταν κάποιος λέει η Πραγματικότητα είναι έτσι, δεν ξέρει τίποτα,
’Όταν κάποιος λέει πρέπει να νοιώθει έτσι, δεν ξέρει τίποτα,
Όταν κάποιος λέει πρέπει να κάνει έτσι, δεν ξέρει τίποτα...

Η Πραγματικότητα είναι Ελεύθερη, όταν θέλει περπατά κι όταν θέλει χορεύει,
Είναι πέρα από το καλό και το κακό, συμπαθεί το καλό αλλά δεν αρνείται το κακό, το μεταμορφώνει,
Η Πραγματικότητα είναι απρόβλεπτη, την ζητάς εδώ κι είναι εκεί, την ζητάς εκεί κι είναι εδώ, Ποιός νοιάζεται;

Η Πραγματικότητα δεν σκέφτεται τον εαυτό της,
Όταν κάνει ζέστη ζεστένεται, όταν κάνει κρύο κρυώνει,
Όταν διψάει, δέχεται με ευχαρίστηση ένα ποτήρι νερό...

Η Πραγματικότητα δεν έρχεται από πουθενά, δεν πάει πουθενά,
Περιπλανιέται χωρίς σκοπό γιατί έχει πραγματοποιήσει όλους τους σκοπούς,
Σηκώνει το βάρος χωρίς να βαρυγκωμά
Και χαμογελάει σε όσους της χαμογελούν...

Αυτή είναι η Πραγματικότητα, κι άλλα πολλά, αμέτρητα,
Είναι Ανεξάντλητη σαν το Είναι,
Είναι αληθινή, σαν το Είναι,
Είναι ζωντανή σαν το Είναι...

Όσοι διαβάζουν και καταλαβαίνουν είναι μακάριοι... αλλά είναι πιό μακάριοι όσοι καταλαβαίνουν και δεν διαβάζουν... τούτες τις ανοησίες...

Ο Θεός μαζί σας

Edited by - wholemind on 07/12/2009 17:57:11

07/12/2009, 19:56:47
Πολύ καλό!! Να είσαι καλά με έκανες και γέλασα με το τελευταίο που έγραψες.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

07/12/2009, 20:25:55
quote:
alex22

Αυτό που θέλω να τονίσω είναι οτι ίσως η εργασία για τον θάνατο των εγώ είναι εσφαλμένη.

zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν...Σωστά, όπως το λες. Δεν εργαζόμαστε για να θανατώσουμε τα εγώ μας αλλά για να τα γνωρίσουμε και να τα συμφιλιώσουμε μεταξύ τους. Αν τα σκοτώσουμε, αν τα θανατώσουμε, τότε δεν διαφέρουμε από έναν κοινό δολοφόνο, έναν κοινό εγκληματία.



Τα εγώ είναι ψυχολογικά επιπρόσθετα. Ένα μωρό όταν γεννιέται δεν έχει λαγνεία ή περηφάνια.. δεν φαίνεται να γεννήθηκε με κάτι τέτοιο. Ούτε και προσωπικότητα έχει επειδή δεν έχει διαμορφωθεί ακόμα από όλους τους παράγοντες που την διαμορφώνουν.

Έτσι το μωρό είναι αγνό, αυθόρμητο, στο παρών χωρίς νοητικούς συλλογισμούς.
Μέσα από αυτήν την αυθόρμητη κατάσταση υπάρχει η παρουσία της ουσίας η οποία φεγγοβολά με αγνότητα από τα μάτια ενός μωρού!

Τα εγώ εμφανίζονται αργότερα και επισκιάζουν αυτή την ουσία μέχρι που στο τέλος εκφραζωντε τα εγώ και η προσωπικότητα σαν αυτό που είμαστε. Αυτό το σαν «αυτό που είμαστε» δεν είναι παρά μια ψευδής κατάσταση του εαυτού μας, η οποία είναι φτιαγμένη από τις νοητικές εντυπώσεις που έχουμε για το ποιοι είμαστε και από ένα συνονθύλευμα μιμητικών τάσεων αλλά και γεννητικών πληροφοριών.

Αυτή η ταύτιση με τα εγώ και την προσωπικότητα επισκιάζουν την συνείδηση με αποτέλεσμα να εκλαμβάνουμε ως εαυτόν αυτό που δεν είμαστε!!

ΚΑΠΟΙΟΣ «ΓΝΩΡΙΖΕΙ» ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ «ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ» ΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

Για να φέρω ένα παράδειγμα. Φανταστείτε ότι η συνείδηση είναι σαν να κοιτά μια οθόνη σινεμα.. ένα πανί. Πάνω σε αυτό το πανί εμφανίζονται τα καλά και τα άσχημα.

Είτε συμφιλιώνονται είτε αποφεύγονται τα καλά και τα άσχημα, είναι όλα μια προβολή επάνω σε ένα πανί.

Η συνείδηση που δεν γνωρίζει την παρουσία της ή τον εαυτό της, ταυτίζετε με αυτό που δεν είναι. Παίζει η ταινία ..η συνείδηση συμμετέχει σαν να είναι αυτή στην οποία συμβαίνουν όλα αυτά.

Σταματά η ταινία ..τότε ταυτίζετε με την απουσία της ταινίας σαν να είναι κάτι που συμβαίνει σε αυτήν.

Αυτός που υπερβαίνει την ταύτιση με το πανί εμμένει στην καθαυτή κατάσταση της ουσίας του χωρίς κάποια ταύτιση με κάτι που δεν είναι.

Για κάποιον που μπορεί να εμμένει συνεχώς παρών σε αυτή την κατάσταση τότε το πανί δεν είναι παρά ένα κοσμικό θέατρο.. μια πλάν.. (σαμσαρα) Μπορεί να συμμετέχει σε αυτήν.. αλλά απουσιάζει η ταύτιση με αυτήν.

Ο θάνατος που λέω των εγώ που με ύφος ραδιούργο και ποταπό ονομάζεις σαν εγκληματικό.. φιλε zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν.. είναι η αποταυτιση από αυτό το πανί.

Αυτός είναι ο θάνατος και η εξάλειψη. Για να γίνω πιο σαφής, κάποιος που θανατώνει τα εγώ δηλ αποταυτιζεται από τα εγώ… αυτά απόσυντηνθωνται σαν ψυχολογική ενεργεία και συγχωνεύονται μέσα στην απειροτητα του ΕΙΝΑΙ. Κατά αυτό τον τρόπο δεν μπορούν να εμφανιστούν ξανά….

quote:
α)zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν..Η κατάσταση της "φώτισης" δεν σου επιτρέπει να αποβάλλεις τα ελαττώματά σου, σου επιτρέπει όμως να τα δεις, να τα γνωρίσεις ώστε να τα αποφεύγεις.

β)zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν....Σωστά, όπως το λες. Δεν εργαζόμαστε για να θανατώσουμε τα εγώ μας αλλά για να τα γνωρίσουμε και να τα συμφιλιώσουμε μεταξύ τους. Αν τα σκοτώσουμε, αν τα θανατώσουμε, τότε δεν διαφέρουμε από έναν κοινό δολοφόνο, έναν κοινό εγκληματία.


Αποφάσισε τι λες στον κόσμο.. Τελικά να τα γνωρίσει για να τα αποφεύγει ή να τα γνωρίσει για να τα συμφιλιώσει;


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 07/12/2009 20:28:33

07/12/2009, 20:34:41
Φίλε zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν.

Αποσαφήνισε μας …τελικά όταν κάποιος πεθαίνει ..παπαλα όπως έχεις πει και στο παρελθών; Όλα τελειώνουν;

Υπάρχει η ψυχή η οποία συνεχίζει μετά τον θάνατο;

Υπάρχει μετεμψύχωση και μετενσάρκωση;

Είναι δυνατόν κάποιος να βγει από το σώμα του το φυσικό συνειδητά και ταξιδέψει με αλλά σώματα ή με την ψυχή του σε ανώτερους κόσμους ή όλα αυτά είναι τις φαντασίας μας;

Η νιρβάνα είναι εφικτή ή και αυτή είναι μια διανοητική φαντασία οπού όταν κάποιος πεθαίνει τελειώνει και η φαντασία του;


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

08/12/2009, 07:32:39
ΥΠΗΡΕΤΗ,

Εσύ ειδικά, όταν πεθάνεις ... πάπαλα, fin, the end, finito, μετά από μερικές μέρες κανένας δεν θα θυμάται ότι υπήρξες. Η οικογένειά σου, ο στενός σου οικογενειακός σου κύκλος, ίσως, ε, να κρατήσει ζωντανή για λίγο περισσότερο διάστημα την μνήμη σου (οι συγγενείς σου δηλ. τα ανίψια σου ή τα εγγόνια σου). Η υπόλοιπη ανθρωπότητα ... άσε μεγάλε, δεν θα προλαβαίνει να αλλάζει μπεμπυλίνο απ' το χέσιμο.

08/12/2009, 09:07:17
Zip μου ευχαριστώ πολύ για το link του βιβλίου, θα το προσθέσω στην λίστα μου.
hunter1Μέλος
08/12/2009, 09:48:22
οκ ενταξει πεθαινουμε κ περναμε στη λησμονια για την κοινωνια...η ψυχη μας ομως?γιατι την υποβιβαζετε τοσο πολυ?πως ειστε τοσο σιγουροι οτι χανομαστε ετσι απλα?

d.k

08/12/2009, 12:04:04
quote:
hunter1

πως ειστε τοσο σιγουροι οτι χανομαστε ετσι απλα?


Χανόμαστε έτσι απλά γιατί έτσι απλά εμφανιστήκαμε. Όπως έρχεται ένας άνθρωπος στην ζωή, έτσι και χάνεται από την ζωή. Όσον αφορά την ψυχή του ... θα σου πω την γνώμη μου στο επόμενο.

08/12/2009, 12:06:47
Φίλε zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν.

Με θυμούνται δεν με θυμούνται.. δεν είναι κάτι που με απασχολεί. Δεν ξοδεύω τα γηινα χρόνια μου με τέτοιες ανησυχίες. Αυτά ανήκουν στην δική σου σφαίρα αγωνιάς και όπως το έθεσες και σε αλλά σου μηνύματα:

quote:
02/12/2009, 14:58:50 zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν …Πρέπει λοιπόν να βρούμε κάτι που να κάνει το "οριστικό" πιο ... οριστικό. Να ισχύει δηλ. και μετά θάνατον. Η αληθινή πραγμάτωση ενός ανθρώπου θα παραμείνει και μετά το θάνατό του, μονάχα αν αυτός ο άνθρωπος πρωτού τινάξει τα πέταλα, έχει αφήσει ένα ίχνος πίσω του. Ένα έργο.

Είτε αυτό είναι λόγος, είτε είναι κάτι πιο ... υλικό. Ποιος αμφισβητεί πως ο Αριστοτέλης π.χ ήταν ένας "φωτισμένος" άνθρωπος ; Αλλά τι να το κάνεις ; Πέθανε! Τι έμεινε όμως "φωτεινό" από αυτόν ; Ο λόγος του. Και με πολλούς "φωτισμένους" ανθρώπους, αυτό το "φως" διατηρήθηκε και διατηρείται ακόμη μέσω των λόγων τους. Σ' αυτήν την περίπτωση, το "οριστικό" είναι πιο οριστικό κι από τον θάνατό τους.

Γι' αυτό η απάντηση είναι ΚΑΙ ΝΑΙ ΚΑΙ ΟΧΙ. Εξαρτάται τι έργο παραδίδεις, τι δημιουργείς, τι αφήνεις πίσω σου. Αν αυτό το έργο σου προέρχεται από μέσα σου, από ένα φωτεινό δωμάτιό σου, τότε θα διατηρήσει το φως του και αφ' ότου σε ρίξουν σε έναν λάκκο με λάσπη.


ΒΛΕΠΕΙΣ!! Δικές σου ανησυχίες είναι αυτές! ΤΙ ΕΡΓΟ ΘΑ ΠΑΡΑΔΩΣΕΙΣ!! Το αν συνεχίζει η ψυχή ή όχι το αποφεύγεις. Αυτό που σε ενδιαφερει είναι αν θα σε θυμούνται από αυτά που άφησες

Φίλε zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν.

Αποσαφήνισε μας …τελικά όταν κάποιος πεθαίνει ..παπαλα όπως έχεις πει και στο παρελθών; Όλα τελειώνουν;

Υπάρχει η ψυχή η οποία συνεχίζει μετά τον θάνατο;

Υπάρχει μετεμψύχωση και μετενσάρκωση;

Είναι δυνατόν κάποιος να βγει από το σώμα του το φυσικό συνειδητά και ταξιδέψει με αλλά σώματα ή με την ψυχή του σε ανώτερους κόσμους ή όλα αυτά είναι τις φαντασίας μας;

Η νιρβάνα είναι εφικτή ή και αυτή είναι μια διανοητική φαντασία οπού όταν κάποιος πεθαίνει τελειώνει και η φαντασία του;
Επίσης εξηγησε τα εγώ τι πρέπει να τα κάνει κάποιος Τελικά να τα γνωρίσει για να τα αποφεύγει ή να τα γνωρίσει για να τα συμφιλιώσει; Επειδή έχεις πει και τα δυο.

Και επίσης η συνείδηση είναι πέρα από τον νου ή όχι Και σε ρωτώ επειδή σε ένα σου μήνυσα είπες.

quote:
zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν 03/12/2009, 14:55:36 zip.Εμείς μιλάμε για συνείδηση, αυτός λέει για επίγνωση και για σιωπή του Νου.

Και να ξέρεις ότι όταν λέω την λέξη επίγνωση μιλώ για καποιον που έχει αυτοσυνείδηση!! ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΧΕΙ!!


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

hunter1Μέλος
08/12/2009, 12:40:20
quote:

quote:
hunter1

πως ειστε τοσο σιγουροι οτι χανομαστε ετσι απλα?


Χανόμαστε έτσι απλά γιατί έτσι απλά εμφανιστήκαμε. Όπως έρχεται ένας άνθρωπος στην ζωή, έτσι και χάνεται από την ζωή. Όσον αφορά την ψυχή του ... θα σου πω την γνώμη μου στο επόμενο.


κ πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ετσι απλα εμφανιστηκαμε?απο χωμα φτιαχτηκαμε κ στο χωμα καταληγουμε σιγουρα ως σωματα αλλα επαναλαμβανω η ψυχη η ανεξερευνητη ψυχη το ειναι μας τοσο απλα να χανεται?αυτο δεν ειναι μονο ο χριστιανισμος αλλα πολλες θρησκειες που το ψαχνουν..

d.k

wholemindΜέλος
08/12/2009, 13:03:21
Η ΑΦΥΠΝΙΣΗ

Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ. Η αντίληψη του χωρισμού από την ΜΙΑ
ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ (η εγωική αντίληψη) είναι αυταπάτη.Αλλά κι αν ακόμα
θεωρήσουμε αυτή την αντίληψη πραγματική, η Συνείδηση (η κάθε
συνείδηση) αναφέρεται στο ΟΛΟΝ, Ολοκληρώνεται στο ΟΛΟΝ. Στην
πραγματικότητα, επειδή Είμαστε η ΜΙΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, δεν
χρειάζεται να κάνουμε απολύτως τίποτα. Αυτό δεν σημαίνει ότι
παραμένουμε στην κατάσταση που είμαστε (της απορρόφησης) γιατί
ήδη “κάνουμε” κάτι. Είμαστε απορροφημένοι, τροφοδοτούμε την
προσκόλληση. Λόγω κεκτημένης ταχύτητας λοιπόν θα συνεχίσουμε
να τροφοδοτούμε την προσκόλληση στο “αντικείμενο”. Αυτό
ακριβώς πρέπει να σταματήσει, όχι να κάνουμε κάτι, να “ψάξουμε”,
να διαλογιστούμε, ή να κάνουμε κάτι άλλο.
Αυτή η “εγκατάλειψη” της δραστηριότητας είναι ο ΑΛΗΘΙΝΟΣ
ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ. Στην κατάσταση της “ησυχίας” είμαστε απλά θεατές.
Όταν απορροφιόμαστε στο “αντικείμενο”, παίρνουμε προσωπική
στάση, “συμμετέχουμε”, τότε μπαίνουμε στο ρεύμα. Ακόμα και
τότε όμως, όταν είμαστε στο ρεύμα, αν πορευτούμε με το ρεύμα,
(αφήνοντας τα “πράγματα” να συμβαίνουν), χωρίς να στεκόμαστε
πουθενά, μπορούμε οποιαδήποτε στιγμή να “βγούμε” από το ρεύμα.
Συνήθως όμως η ζωή μας είναι μία σειρά από “σταματήματα”,
πότε στο ένα, πότε στο άλλο. Η δραστηριότητά μας γίνεται ασυνεχής
και συχνά είτε έχουμε εμμονές (στην σκέψη και στην δραστηριότητα)
είτε πέφτουμε σε νοητικούς στροβίλους που μας απορροφούν τελείως.
Γενικά μπαίνουμε σε μία κατάσταση σύγχισης. Όταν σταματήσουμε
να παρασυρόμαστε απο το ρεύμα, πότε εδώ, ποτέ εκεί, όταν βγούμε
από το ρεύμα, όταν σταματήσει όλη η μάταιη δραστηριότητα (και
δεν χρειάζεται πραγματικά να κάνουμε “κάτι”), επανερχόμαστε στην
κατάσταση της ησυχίας, ξαναγινόμαστε θεατές.
Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΟΝΟ ΥΠΑΡΧΕΙ. Όλα όσα εμφανίζονται υπάρχουν μέσα
στην ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, δεν υπάρχουν “έξω” από την ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ, δεν είναι
δυνατόν να υπάρξουν, ούτε έχουν νόημα. Όλα είναι αντιλήψεις,
η δημιουργία είναι νοητικής υφής. Θεατής και αντικείμενο,
συνιστούν την “πραγματικότητα”. Δεν υπάρχει δημιουργία χωρίς
τον θεατή. “Κοσμική αντικειμενικότητα” είναι ο βαθμός ελέγχου
του αντικειμένου. Γιά την ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ που τα ελέγχει
όλα, όλα είναι αντιλήψεις της. Γιά την περιορισμένη συνείδηση
κοσμικό αντικειμενικό είναι αυτό που δεν ελέγχει.

08/12/2009, 13:08:38
Η έκφραση "χους ην και εις χουν απελεύσητω" που σημαίνει δηλ. πως χώμα είμασταν και στο χώμα επιστρέφουμε, συμβολίζει ακριβώς την επιστροφή του άνθρωπου στην αρχική πηγή του ή κατάστασή του (ανεξάρτητα αν λέει "χώμα" - είναι συμβολικό - εσύ θεώρησε μια x κατάσταση). Η ουσία λοιπόν είναι πως αν ήρθαμε έτσι απλά (το "έτσι απλά" είναι μια κατάσταση), πάλι έτσι απλά θα φύγουμε. Αν ήρθες με πόνο, με πόνο θα φύγεις. Αν ήρθες με κλάμα, με κλάμα θα φύγεις. Αν ήρθες με φωνή, με φωνή θα φύγεις. Όπως ερχόμαστε λοιπόν, έτσι και φεύγουμε. Συμβολίζει επίσης το κλείσιμο ενός κύκλου. Γι' αυτό στην γλώσσα μας έχουμε την έκφραση "κύκλος ζωής". Κλείνει λοιπόν ο κύκλος και η ζωή επιστρέφει στην ίδια κατάσταση από την οποία ξεκίνησε, στο ίδιο σημείο. Στον κύκλο, η αρχή του και το τέλος του συμπίπτουν, είναι ΕΝΑ σημείο, δεν είναι δύο ξεχωριστά, είναι ένα. Αν ήσουν χώμα δηλ. χώμα θα γίνεις. Ένα σημείο, το ίδιο, η ίδια κατάσταση. Η ερώτηση είναι : Είσαι όμως μόνο χώμα ; Μόνο σώμα ; Όχι. Είσαι ΚΑΙ κάτι άλλο. Εσύ το λες, εμείς το λέμε "ψυχή". Και το ερώτημα είναι : Πως ξέρεις πως αυτό το κάτι άλλο, λέγεται "ψυχή" ; Θέλω να πω δηλ. γιατί το ονομάζεις "ψυχή" και δεν το ονομάζεις "χυψή" ; Και ακόμη περισσότερο, γιατί το ονομάζεις καν ; Γιατί του δίνεις ένα όνομα, γιατί το κάνεις λέξη ; Άντε, το σώμα είναι κάτι που το βλέπεις, είναι ορατό. Αυτό το κάτι άλλο όμως, δεν το βλέπεις, δεν είναι ορατό. Μα καλά ... γιατί ονομάζεις τα αόρατα ; Γιατί δίνεις ένα όνομα σε κάτι που δεν το βλέπεις ; Πως ξέρεις ότι αυτό που λες, ονομάζεται όπως το ονομάζεις ;

Τώρα, να σε ρωτήσω και κάτι άλλο : Έχεις αυτοκίνητο ; οδηγείς ; ξέρεις τίποτε από μηχανολογικά ;


Edited by - zip on 08/12/2009 13:29:38

08/12/2009, 13:32:13
Φίλε zip χασναμουσίν Λεντροχαμσανιν.

Απάντα ξεκάθαρα και μην πας να κρυφτείς πίσω από μια ερώτηση. ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΕΙΝΑΙ.Τι είναι το σώμα πέρα από την λέξη. Και το δέντρο μια λέξη είναι!τι είναι το δέντρο περα απο τι λεξη;

Και αυτό που λες σωμα, δεν εχει εκτος απο την ορτή του πλευρα και μια αορατη;ε;

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 08/12/2009 14:14:07

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 08/12/2009 14:14:53

08/12/2009, 13:38:07
ΑΓΑΠΗΤΕ Φίλε wholemind

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Και αυτό που έλεγα για τον ένα τρόπο είναι γεγονός.. επειδή χωρίς αυτοσυνείδηση ή επίγνωση δεν είναι δυνατόν να υπάρχει μηχανική αποταυτιση!!


ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

08/12/2009, 14:15:57
Ο άνθρωπος έχει ανάγκη να περιγράψει το άγνωστο, το αόρατο. Αυτή η περιγραφή φυσικά μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους. Ο πιο εύκολος είναι να την κάνεις λόγια, λέξεις, σύμβολα δηλ. επικοινωνίας. Η γλώσσα δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένας κώδικας που έχουμε οι άνθρωποι, ένας κώδικας επικοινωνίας για να συννενοούμαστε σε πρακτικό επίπεδο, γραπτά ή προφορικά. Γιατί λοιπόν κωδικοποιούμε αυτό το κάτι άλλο που δεν το γνωρίζουμε ; Γιατί έχουμε ανάγκη να το περιγράψουμε. Πως όμως να περιγράψεις κάτι που δεν το γνωρίζεις ; Το φαντάζεσαι. Η φαντασία είναι αυτή που κάνει το αίσθημα λόγο, λέξεις, που το κωδικοποιεί ώστε να γίνει κατανοητό από κάποιον άλλον συνάνθρωπό μας. Και για να ακριβολογώ, ο νους είναι αυτός που το κωδικοποιεί (η φαντασία είναι ιδιότητα του νου, της νόησης).

Ο ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ εδώ και τόσες σελίδες, εδώ και τόσες απαντήσεις αυτό προσπαθεί ο έρ'μος να κάνει : Προσπαθεί να περιγράψει το άγνωστο, ισχυριζόμενος πως έχει βιώσει το άγνωστο και το άγνωστο δεν του είναι πια άγνωστο αλλά γνωστό. Η Πραγματικότητα είναι πως αυτός ο Γκουρού έχει ανάγκη να περιγράψει το άγνωστο. Και η ανάγκη αυτή του δημιουργείται, ακριβώς επειδή αγνοεί το άγνωστο και φαντάζεται το άγνωστο ως γνωστό. Γι' αυτό λοιπόν, αν ρωτήσεις αυτόν, θα σου απαντήσει - έχει όλες τις απαντήσεις - μονάχα όμως που οι απαντήσεις του βρίσκονται σε ένα φανταστικό επίπεδο. Κι ενώ κατηγορεί ένα σωρό κόσμο πως του απαντάει μέσω του νου του, δεν βλέπει πως ΟΤΙ λέει και ο ίδιος, είναι κι αυτό παράγωγο του δικού του νου και της φαντασίας του νου του.

Επειδή λοιπόν εγώ, δεν θέλω να σου απαντήσω σε τέτοιο επίπεδο hunter1, θα ήθελα να μου πεις αν ξέρεις από αυτοκίνητα κι αν γνωρίζεις τίποτε από μηχανολογικά.

Edited by - zip on 08/12/2009 14:19:29

08/12/2009, 14:25:21
quote:

hunter1 :
οκ ενταξει πεθαινουμε κ περναμε στη λησμονια για την κοινωνια...η ψυχη μας ομως?



Ο εσωτερισμός είναι άδειο κουτί για ένα άτομο…….., πριν φτάσει στην επαλήθευση .
Δεν διαφέρει από τα βιβλία επιστημονικής φαντασίας , που ψυχαγωγούνε και καλλιεργούνε την ανθρώπινη φαντασία .
Μετά την επαλήθευση, δηλαδή την επίγνωση ότι το κουτί δεν είναι άδειο, άλλα περιέχει κάτι μέσα , ξεκινάει η τρελή ,η φανταστική περιπέτεια του ατόμου που ασχολείται με τον εσωτερισμό .

Με ποιους τρόπους μπορεί να επαληθευτεί μία εσωτερική διδασκαλία ?
Π Ρ Ο Σ Ω Π Ι Κ Α Β Ι Ω Μ Α Τ Α.


Αυτά έπρεπε να συζητάμε εδώ σε αυτό το θέμα ,διότι για τον λόγο αυτόν ανοίχτηκε .
Να συζητάμε τι ?

Τα υποκειμενικά βιώματα του κάθε ατόμου ,που έχει την τόλμη και τα ο θάρρος να τα εκθέσει δημόσια .

Στην αρχή έγινε μία υποδειγματική προσπάθεια από τον φίλο ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ .
Συμμετείχε εποικοδομητικά το μέλος enlightened .
Μετά ακολούθησαν μέλη, τα οποία δεν έχουνε αποκτήσει στην ζωή τους βιωματικές εμπειρίες με το υπερφυσικό .
Το θέμα εξελίχθηκε σε μία θεωρητική θεώρηση των υπερφυσικών στοιχείων .

Εσύ φίλε hunter1 όταν αποκτήσεις βιωματικές εμπειρίες που έχουνε σχέση με αυτά που ασχολείται ο εσωτερισμός , θα έχεις ανοίξει το κουτί και θα έχεις φτάσει στην επίγνωση ,ότι κάτι υπάρχει εκεί μέσα .
Οι αμφιβολίες θα μειώνονται, όσο θα επιδιώκονται και θα αποκτάς βιωματικές εμπειρίες .
Αυτός είναι ο λόγος που θα πρέπει όλοι όσοι θέλουμε να ασχοληθούμε σοβαρά με τον εσωτερισμό ,να αφουγκραζόμαστε άτομα με βιωματικές εμπειρίες .
Δεν αρκεί να διαβάζει ένα άτομο, μία ζωή εσωτερικά κείμενα και βιβλία ,διότι παραμένει θεωρία .

quote:

hunter1 :
γιατι την υποβιβαζετε τοσο πολυ?πως ειστε τοσο σιγουροι οτι χανομαστε ετσι απλα?

Θα πρέπει κάποτε να αντιληφθείς , ότι από τα άτομα που δεν διαθέτουνε βιωματικές εμπειρίες , δεν έχουνε και σοβαρό ,στιβαρό ,εσωτερικό λόγο.
Βέβαια αν κάποιος μπορεί να χειρίζεται τον λόγο με μεγάλη ευχέρεια και χάρη, είναι εφικτό να μπερδεύει πρώτα τον εαυτό του και μετά όλους τους άλλους που συμμετέχουνε σε έναν ομαδικό διάλογο .Αυτό μπορεί να συμβαίνει από άγνοια ,η από ιδιοτελή συμφέροντα τα οποία υπηρετεί η προσωπικότητά του .
Δεν μπορεί όμως να ξεγελάσει , άτομα τα οποία διαθέτουνε βιωματικές εμπειρίες .
Έμπρακτη ,ουσιαστική γνώση για υπερφυσικά φαινόμενα ,όπως για παράδειγμα για την ψυχή , δεν διαθέτουνε όλα τα άτομα που δεν βιώσανε και αποκτήσανε προσωπικές υποκειμενικές εμπειρίες .
Ακόμη και αν έχουνε διαβάσει χιλιάδες βιβλία εσωτερισμού.