- Η θεωρία του Δημοσθένη Λιακόπουλου - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Εσύ, αν αύριο μεθαέυριο γράψεις ένα βιβλίο παύλα ΠΟΝΗΜΑ δεν θα του ορίσεις μία τιμή;...
Η τιμή θα ορισθεί, από τον εκδότη βέβαια, το θέμα είναι ποιός θα αγοράσει αυτό το... βιβλίο;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Edited by - γιαπετ on 22/09/2013 01:27:37
quote:
...πιστευω ότι ειμαι κατω απο υποβολη ιδεοληπτικων δικτυων που προπαθουν να διαδωσουν αυτες τις ιδεες...
ιδεοληψία η: (ψυχ., ψυχιατρ.) η εμφάνιση και η κυριαρχία ιδεών ή συναισθηματικών καταστάσεων ξένων προς το ενσυνείδητο εγώ, στη συνείδηση ενός ατόμου.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:Δεν σκόπευα να κάνω τον δικηγόρο υπερασπίσεως του Δημοσθένη, αν και το περίμενα ότι θα κατέληγε έτσι το θέμα, αλλά θα τον κάνω τελικά.
ΜΥΘΗΡΑ, θέλω να σε ρωτήσω κάτι, λες ότι δεν οσυ αρέσει η εμπορευματοποίηση των ιδεών και της γνώσης, τότε, ΓΙΑΤΙ οι δάσκαλοι και οι καθηγητές ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ; Ίδέες και γνώση δεν διακινούν και αυτοί;
Η γνώση είναι πνευματικό αγαθό και αποκτιέται με κόπο. Δεν θα πρέπει να υπάρχει ΑΝΤΑΜΟΙΒΗ του κόπου και γενικότερα ΗΘΙΚΗ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ; Δεν πρέπει δηλ και ο Δημοσθένης και ο κάθε Δημοσθένης να δώσει μια τιμή στα βιβλία του; Πρέπει δηλ να τα δίνει δωρεάν; Από πού κι ως πού; Εσύ, αν αύριο μεθαέυριο γράψεις ένα βιβλίο παύλα ΠΟΝΗΜΑ δεν θα του ορίσεις μία τιμή;...
ΣΧΟΛΙΟ 7
ναι σωστη η επισημανση σου ,,, κοιτα γενικα η παραδοση γνωσης ειναΙ μια επωδυνη κοπιωδης δουλεια που σε επαγγελματικο επιπεδο πρεοει να αμοιβεται καλα .. ωστε αυτοι που την κανουν να μπορουν να επιβιωνουν αξιοπρεπως .. χμ μιμαμε ομως για την παραδοση τετριμενων γνωσεων διαδικαστικων η τεχνικων ....
πχ εκμαθηση γλωσσας ,τεχνικες γνωσεις , γνωσεις δεξιοτητων ( πχ δασκαλος οδηγησης,μουσικης , μαστορας )
γνωσεις καθιερωμενες και ενταγμενες μεσα σε προγραμματα σπουδων οπου αποδιδεται πτυχιο πχ εκπαιδετικοι (οπου παραδιδονται γενικοι παραδεδεγμενοι ορισμοι ,νομοι,αρχες , εφαρμογες ,μεθοδολογιες ασκησεις κτλ)
ΑΛΛΑ ΑΛΛΑ ΑΛΛΑ
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΝΩΣΕΙΣ ..
πχ
ΗΘΙΚΟΠΛΑΣΤΙΚΕΣ
ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΥ
ΑΝΩΤΕΡΗΣ ΣΟΦΙΑΣ
ΑΠΟΚΡΥΦΙΣΤΙΚΕΣ -ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΕΣ
ΨΥΧΟΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ -ΙΑΤΡΙΚΕΣ
ΠΟΥ ΝΑΙ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΙΔΟΝΤΑΙ ΕΠΙ ΑΜΟΙΒΗΣ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗΣ ΑΠΟΨΕΩΣ ΛΕΠΤΟ ΚΑΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ ΒΑΘΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΖΩΤΙΚΕΣ ...ΘΕΩΡΩ ΠΟΡΝΕΙΑ ΝΑ ΑΝΤΛΛΑΣΣΟΝΤΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ , ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ Η ΓΝΩΜΕΣ ΔΟΚΙΜΙΑΚΟΥ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ ΑΡΘΡΑ ΕΠΙ ΧΡΗΜΑΣΙ ...
...ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΤΕ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΩ ΔΕ ΘΑ ΤΙΣ ΕΞΕΔΙΔΑ ΣΕ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΕΠΙ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΤΙΜΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΕΙ ΣΕ ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟ ΕΚΕΙ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΓΕΣ ΜΑΓΕΙΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΑ ΓΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΣΚΥΛΩΝ ΦΕΥ !!! ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΗΘΙΚΟ ΚΑΙ ΕΚΠΟΡΝΕΥΤΙΚΟ .. ΚΑΘΩΣ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ Η <<ΤΙΜΗ>> ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΛΟΓΙΣΜΕΝΗ ΣΕ ΠΟΝΟ ΨΥΧΗΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΜΕΝΗ ΜΕ ΑΙΜΑ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΑΡΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΙΜΙΕΤΑΙ ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ...
φαντσου πχ καποιςο να σ επληρωνει γιαν κατεβαζεις πρωτοτυπες ιδεες φιλοσφικες η αλλες μη τεχνικης διαιδικαστικης φυσης παντα ....η γιαν αγραφεις ιδεολογικα αρθρα πολιτικη κριτικης κτλ χμ αμεσως αμεσως γινετσα ενα πορνος των ιδεων σου .. και βεβεια οι ιδεες σου πλεον συμμορφωνονται με την βουλησ εκεινων που σεπληρωνουν ( πχ δημοσιογραφοι παραγγελιοδοχοι κριτικης γνωμης των μεγαλοεκδοτων )χμμμ σκεψου το Καλυψω !!!ειναι πορνεια σιγουρη !!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 01/10/2013 10:57:16
quote:Πράγματι το αρχικό εβραϊκό κείμενο της Γένεσης (1:1-2 και εξής) αυτό λέει (και δεν είχα ιδέα ότι το λέει ο Λιακο) και με έχει προβληματίσει κι εμένα το γιατί δεν συζητιέται περισσότερο.
Ανοίγω ένα θέμα που πιστεύω κιόλας ότι ταιριάζει γάντι στο φόρουμ esoterica.gr. Και απορώ πώς τόσο καιρό δεν υπήρχε. Αν πληκτρολογήσετε στο youtube «η ιστορία του κόσμου σε 4 λεπτά», θα σας εμφανίσει ένα τετράλεπτο βιντεάκι όπου εκεί θα διαβάσετε συνοπτικά την θεωρία του Δημοσθένη. Ξέρω ότι κάποιοι θα πείτε ότι η συγκεκριμένη θεωρία δεν είναι μόνο του Δημοσθένη, υπάρχουν και άλλοι ερευνητές που πιστεύουν σε όσα λέει κατά καιρούς ο κατά τα άλλα συμπαθής βιβλιοπώλης. Δεν είδα όμως ΚΑΝΕΝΑΝ από τους υπόλοιπους ερευνητές να βγαίνει ΔΗΜΟΣΙΑ και να την υπερασπίζεται μάλιστα με τόσο πάθος και σθένος. Για ποιό λόγο άραγε;.......
"Στην αρχή ο τριγράμματος θεός «ο Ων» εποίησε τους αγγέλους αυτού πνεύματα και τους Ελοχίμ αυτού πυρός φλόγα.Έπειτα δημιουργήθηκε το υλικό σύμπαν.
Κατόπιν είπον Ελοχίμ: ποιήσωμεν άνθρωπον κατ’ εικόναν ημετέραν και καθ’ ομοίωσιν, ώστε να εκπληρώσει τον αρχαίο σκοπό....
quote:Το είχα παραθέσει σε άλλο τοπικ, το κείμενο λέει "Στην αρχή έφτιαξε" (το ποιός; δεν το λέει!) Ελοχιμ, Ουρανούς και Γη... και είπε/αν Ελοχιμ, ποιήσωμεν άνθρωπο..." Οι "εβδομήκοντα" μεταφραστές "είδαν" σε αυτό ότι ο/οι Ελοχιμ έφτιαξε ουρανούς και γη και από τότε αυτή είναι η κοινά αποδεκτή μετάφραση (που έχει τη λογική της), αλλά το κείμενο δεν λέει αυτό.
Ποιο κομμάτι εννοείς δε συζητιέται περισσότερο; Αυτός με τους Ελοχίμ;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:1:1 רֵא ִ ְ
Το ρήμα "έφτιαξε", ή "εποίησε" έχει υποκείμενο το Ελοχίμ κατά το εβραϊκό κείμενο. Panpam, έχεις το εβραϊκό κείμενο; Γιατί στο μεταφρασμένο που έχουμε το Ελοχίμ δίνεται σαν "θεός".
b·ra****h
in·beginning
רָא ָ
bra
he-created
הִי
אֱ
aleim
Elohim
אֵת
ath
»
מַיִ הַ ָ
e·shmim
the·heavens
וְאֵת
u·ath
and·»
הָאָרֶ
e·artz
the·earth
Μεταφρ "εναλλακτική" - ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΦΤΙΑΞΕ ΕΛΟΧΙΜ ΟΥΡΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΓΗ
Μετάφρ παραδοσιακή...- ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΦΤΙΑΞΕ [ο/οι;] ΕΛΟΧΙΜ [τους] ΟΥΡΑΝΟΥΣ ΚΑΙ [τη] ΓΗ
Σ' αυτόν τον διάλογο, όπου συναντάμε πλήθος στοιχεία της πυθαγόρειας διδασκαλίας, ο κόσμος δημιουργήθηκε σύμφωνα μ' ένα «πρότυπο» από τον Δημιουργό. Αυτό το πρότυπο, που αποτελεί μία ζωντανή πραγματικότητα, είναι ο κόσμος των ιδεών, που παραμένει αναλλοίωτος και αιώνιος και δεν γνωρίζει καμία εξέλιξη. Το «αντίγραφο» είναι αυτό που διαμορφώνεται αέναα και που δεν υπάρχει ποτέ σε κάποια πάγια μορφή. Ο κόσμος δημιουργήθηκε από την πρόνοια του Θεού - του Θεού Δημιουργού, που θέλησε η πραγματικότητα να διέπεται από «το αγαθό» και που φτιάχνοντας τον κόσμο θέλησε να επιτελέσει το ωραιότερο και συνάμα το καλύτερο έργο - ένα έργο τέχνης (ο «Θεός τεχνίτης»).
Τούτος ο κόσμος είναι ένας ζωντανός οργανισμός που έχει μία «Ψυχή». Για να φτιάξει αυτή την ψυχή, ο Δημιουργός ανέμειξε την Ταυτότητα και τη Διαφορά (το ταυτόν και το θάττερον του διαλόγου Σοφιστής) και έτσι απέσπασε μία τρίτη ουσία• αφού ανέμειξε αυτές τις τρεις ουσίες μοίρασε την «Ψυχή του Κόσμου», ακολουθώντας μία πυθαγόρεια γεωμετρία. Τούτη την «Ψυχή του Κόσμου» την τοποθέτησε στο κέντρο του κόσμου και την άπλωσε μέχρι που αυτή ξεπέρασε τα όριά του.
Ο Θεός, τότε, έφτιαξε τα τέσσερα είδη των ζωντανών και πρώτα απ' όλα τους θεούς: τους πραγματικούς θεούς, φτιαγμένους από φωτιά, και τους θεούς των θρύλων, του Ομήρου και του Ησιόδου. Έπειτα, τα πουλιά, τα ψάρια και τέλος, το γένος των ανθρώπων. Το ανθρώπινο γένος είναι έμψυχο.
Η ψυχή των ανθρώπων είναι μέρος της «Ψυχής του Κόσμου». Τα σώματα των ανθρώπων, όπου και κατοικεί τούτη η ψυχή, είναι ένα κράμα των τεσσάρων στοιχείων: του νερού, του αέρα, της γης και της φωτιάς.
Δίπλα σ' αυτό το αιώνιο «παράδειγμα» και στο «αντίγραφο» ο Πλάτων τοποθετεί μία τρίτη οντότητα, ένα «τρίτο είδος», το οποίο ονομάζει «Υποδοχή» ή, διαφορετικά, «Χώρα», ένα δεδομένο που έβαλε σε σκέψη πολλούς σχολιαστές. Ο «χρόνος», από την πλευρά του, είναι «η κινητή εικόνα της αιωνιότητας».
Αν αλλάξετε τα ονόματα και ξαναδιαβάσετε το διάλογο, βλέποντας τον με το σημερινό φιλοσοφικό πρίσμα, μήπως, λέω μήπως λέει τα ίδια πράγματα ???