ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- 11η Σεπτεμβριου 2001 ΣΕΝΑΡΙΑ ή ΑΛΗΘΕΙΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- 11η Σεπτεμβριου 2001 ΣΕΝΑΡΙΑ ή ΑΛΗΘΕΙΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

PREDATOR62 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
14/09/2006, 17:18:54
Φίλε radioactive toy,
σε είχα χάσει!!
Χαίρομαι πραγματικά που σε "ξαναδιαβάζω"


Infinitum Finitum Producit

14/09/2006, 18:15:19
Φίλε μου PREDATOR με παρεξήγησες.

Το «οι Αμερικανοί είναι φίλοι μας» ήταν ειρωνικό, το πήρα από παλιά ελληνική ταινία όπου το έλεγε ένας ρουφιάνος για τους Γερμανούς.

Όσο αφορά το χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου, ότι και να μου πεις (όχι εσύ) δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση. Τους έχω ικανούς για όλα.
MONEY TALK.
Έτσι κι’ αλλιώς ο λαουτζίκος την πληρώνει πάντα. Είναι ο πλέον αναλώσιμος και δεν λείπει σε κανένα. Πάντα θα υπάρχουν θύματα που θα στηρίζουν τέτοιες κυβερνήσεις.

Είτε τους ρίξανε μόνοι τους, τους πύργους είτε όχι, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Αθώος κόσμος δολοφονήθηκε.
Αφορμή για να κάνουν επέμβαση θα έβρισκαν σίγουρα, όσο ηλίθια και να ήταν.
Εδώ πριν ένα μήνα είχαμε το θέατρο του παραλόγου με το Ισραήλ, και τι έγινε ;
Οι μεν επιτίθεντο με αεροπλάνα και τεθωρακισμένα και οι δε αμύνονταν με “πέτρες”. Το αποτέλεσμα ; να βάζουν χέρι στον αμυνόμενο γιατί γρατσούνισε το άρμα του επιτιθέμενου.

Και τι μπορείς να κάνεις φίλε μου ; μπορείς να βάλεις μυαλό στο αμερικάνικο λαό που ψηφίζει, έστω και έμμεσα, το αστροπελέκι για πρόεδρο ; που δεν του έφτασαν πέντε χρόνια για να καταλάβει ότι ο άνθρωπος είναι πιο αργός από την καθυστέρηση ; που κάθετε και χάφτει τις δικαιολογίες για την τρομοκρατία για να δικαιολογήσει τις τεράστιες δαπάνες για όπλα, ενώ στο εσωτερικό υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα και ότι πίσω από αυτόν κρύβονται πολύ μεγαλύτερα συμφέροντα ;

Και οι άλλοι οι Άραβες δεν είναι καλύτεροι. Θυσιάζουν αθώο κόσμο στον πόλεμο κατά της δύσης και προβάλουν το θρησκευτικό τους φανατισμό για να βρίσκουν και να βαφτίζουν όλο και περισσότερους μάρτυρες σε αυτόν τον ιερό πόλεμο γι’ αυτούς. Έχουν τόσο φυσικό πλούτο και ποτέ δεν τον εκμεταλλεύτηκαν ενωμένοι.

Καταλαβαίνω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όπως τα γράφω, αλλά πιστεύω ότι κάπως έτσι είναι.

Ο καθένας παίρνει ότι του αξίζει.

Πάρε παράδειγμα εμάς, εδώ στην Ελλάδα.
Τι κάνουμε ; τίποτα
Τι άλλαξε ; τίποτα
Και δεν πρόκειται να αλλάξει και τίποτα. Όσο τα πρόβατα τρέχουν πίσω από το βοσκό με την γλώσσα έξω για να παρακαλέσουν για ένα μεγαλύτερο κομμάτι ψωμί, με αντάλλαγμα τη ψήφο, χειρότερα μπορούμε να πάμε καλύτερα όχι.

Τα χάλια μας θα μπορέσουμε να τα επιβεβαιώσουμε σε κανά μήνα.

Η καμήλα δεν βλέπει τη δικιά της την καμπούρα.


Να 'στε όλοι καλά...

Στράτος

14/09/2006, 18:30:04
Κύριοι από θέμα τεχνικών της καταστροφής μάλλον διαβάζετε κάποιον παραμυθά... Την άλλη φορά θα συνηστούσα μάλλον αδερφούς Γκρίμ.
Διάβασα τόσες τεχνικές αηδίες που μάλλον θα πάω να κάψω τα πτυχία μου.

Τι είναι η ταχύτητα εισόδου; Σε αεροδρόμιο έμπαιναν; Απλώς ήθελαν να έχουν τον πλήρη έλεγχο - για δοκιμάστε να τρέξετε με 100Κm/h μέσα στην πόλη.
Στις άλλες χώρες και πόλεις δεν έχουν σκεφτεί ότι μπορεί να πέσει αεροσκάφος πάνω τους;
Το Β747 θα ήταν το ΕΙΔΑΝΙΚΟ, μόνο που αυτά πετάνε προς τον Ατλαντικό και θα τους είχαν καταλάβει πιο γρήγορα...
Η διαφορά μεταξύ empire state building και τους δύδημους είνια στην κατασκευή - για ψάξτε το λίγο...


ΜΑ ΘΑ ΤΑ ΚΑΨΩ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΜΟΥ!!!!

14/09/2006, 18:46:38
Αθώος και αμέτοχος δεν είναι κανένας.

Κι επειδή έφαγα ένα κόλλημα με τον Τζιμάκο σήμερα τα είπε όλα με το:

...Ζούμε δι' αντιπροσώπου
μες στους μύθους του Αισώπου
φάτε τους...


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
radioactive toyΝέο Μέλος
14/09/2006, 19:52:03
quote:

Φίλε radioactive toy,
σε είχα χάσει!!
Χαίρομαι πραγματικά που σε "ξαναδιαβάζω"


Infinitum Finitum Producit



Aγαπητε φιλε ,οταν βρισκω χρονο θα γραφω αν και το θεμα στο οποιο εγραψα με στενοχωρει.
Ελπιζω να τα πουμε σε αλλο θεμα γιατι σε αυτο δεν εχω να πω κατι περοσσοτερο.
14/09/2006, 20:14:07
Φιλε ΟΑΝΝΗΣΕΑ...δεν χρειαζεται να εχεις καποιο πτυχιο για να δεις και μονος σου τι συμβαινει...οσο αφορα για την ταχυτητα εισοδου...μην ξεχνας οτι ο αεροδιαδρομος του JFK...οδηγει απ' ευθειας στους Πυργους (σε νοητη ευθεια). Ειδικα κιολας οταν ενα αεροσκαφος κανει το γυρο σχηματισμου, σε περιοδο κινησης πανω απο το αεροδρομιο.

Μπορει σε θεματα "κατασκευων" να μην σε φτανω...αλλα τουλαχιστο σε θεματα αεροναυπηγικης...ασε εμενα να εχω τον πανω λογο.

Επισης...Δεν εχει σημασια το απο τι ειναι φτιαγμενο ενα κτιριο (EMPIRE STATE) αλλα τι "κατεπεσε" πανω του...Μιλαμε για ενα στρατιωτικο- ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΤΙΚΟ Πληρως εξοπλισμενο με 14 Βομβες 2,500 λιβρων Η ΜΙΑ (θες μεγεθος εκρηξης?? ΣΑΝ ΝΑ ΠΕΦΤΟΥΝ 30 αεροσκαφη μαζι πληρως εφοδιασμενα με καυσιμα)...και επισης μιλαμε για το ετος 1942...και επισης για ενα κτιριο αρκετων ετων (1890 και μετα)...

Το θεμα δεν ειναι οτι θελω να συκγινω τα κτιρια...αλλα παιρνωντας για παραδειγμα ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ...επρεπε οι τεχνιτες να το σκεφτουν καλα πως να το χτισουν και πως και που ακριβως) εκτος αν τους καναν απο την αρχη με απωτερο σκοπο να τους ριξουν...

Οποτε ΚΑΝΕΝΑ ΠΤΥΧΙΟ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΔΩ...ετσι?

Συγγνωμη Ευστρατιε που σε παρεξηγησα...νομιζα οτι υποστηριζεις τους "αγαπητους αμερικανους"...

Ακριβως οπως τα λες...το θεμα ειναι οτι χανονται δεκαδες αθωοι σε μια "μαχη" που κανεις δεν ξερει γιατι στον κορακα γινεται...


...and the Predators will prevail...

Katsu kangae wa motsu na makenu kangae wa hisuyo...Tekki ni yotte tenka seyo

14/09/2006, 20:26:47
Πρεπει ΚΑΠΟΙΑ στιγμη να αποδοθει δικαιοσυνη για οσους χαθηκαν και θυσιαστηκαν...ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ...και σε μας τους "ζωντανους" -ακομα-

Ευχαριστω πολυ τους φιλους που ασχοληθηκαν με το θεμα που παρεθεσα,

Ευχαριστω για την επικοδομητικο διαλογο που καναμε...

...and the Predators will prevail...

Katsu kangae wa motsu na makenu kangae wa hisuyo...Tekki ni yotte tenka seyo

stanfromgreeceΜέλος
15/09/2006, 08:33:00
να'σαι καλά φίλε Predator... και να ξέρεις αυτή η υπόθεση έχει πολλά "ζουμιά" ακόμη! όσο περνάνε τα χρόνια όλο και κάτι θα βγαίνει στην φόρα...
stanfromgreeceΜέλος
15/09/2006, 09:04:22
Φίλοι μου... μόλις βρήκα και ένα κείμενο από μία έρευνα που έγινε σχετικά με το "σε τί πιστεύουν οι Αμερικάνοι" έχει να κάνει με θρησκείες,αλλά μιας και αναφερθήκαμε στην ψυχοσύνθεση του Αμερικάνου πολίτη, αλλά και σε αυτούς που τους κυβερνούν, σκέφτηκα να το κάνω ένα copy-paste

Περισσότεροι από το 90% των Αμερικανών πιστεύουν στην ύπαρξη Θεού. Αυτό βέβαια δεν τόσο εντυπωσιακό σαν συμπέρασμα, όσο οι αντιλήψεις που κυριαρχούν για την προσωπικότητα του Μεγαλοδύναμου.

Σύμφωνα με έρευνα του Πανεπιστημίου Μπέιλορ του Τέξας, οι Αμερικανοί κατηγοριοποιούν το Θεό με τέσσερα διαφορετικά χαρακτηριστικά. Ειδικότερα εκτιμούν ότι είναι Αυταρχικός, Φιλάνθρωπος, Επικριτικός ή Απόμακρος.

Ένας στους τρεις αντιλαμβάνεται το Θεό ως αυταρχική φιγούρα που για να τιμωρήσει τους ανθρώπους για τις παρεκκλίσεις τους στέλνει θεομηνίες, όπως τυφώνες, κατακλυσμούς, σεισμούς και λοιπούς καταποντισμούς. Οι εν λόγω Αμερικανοί είναι κατά βάση συντηρητικοί και στην πλειονότητα τους ψηφοφόροι των Ρεπουμπλικάνων, ιδιαίτερα θρησκευόμενοι στα όρια του σκοταδισμού. Πρόκειται συνήθως για άτομα χαμηλού εισοδήματος και μειωμένου γνωστικού ορίζοντα.

Περί το 25% των Αμερικανών πιστεύουν ότι ο Θεός είναι απόμακρος, δηλαδή μια απρόσωπη υπέρτατη δύναμη που δημιούργησε τον κόσμο και στη συνέχεια τον άφησε στη μοίρα του. Αυτοί που πιστεύουν σε αυτή τη θεωρία είναι συνήθως φιλελεύθεροι και σχετικιστές αναφορικά με την ηθική και σπανίως πηγαίνουν στην Εκκλησία.

Ένας στους τέσσερις περίπου θεωρεί το Θεό Φιλάνθρωπο που έχει θέσει απαράβατους κανόνες συμπεριφοράς, αλλά έχει τη μεγαλοσύνη και τη γενναιοδωρία να συγχωρεί. Σε αυτή την κατηγορία ανήκουν κυρίως οι καθολικοί, οι προτεστάντες και οι Εβραίοι των μεσοδυτικών πολιτειών.

Στην τελευταία κατηγορία ανήκουν όλοι όσοι αντιλαμβάνονται το Θεό ως Επικριτικό που παρακολουθεί τα πάντα, αλλά ποτέ δεν επεμβαίνει για να προσφέρει βοήθεια ή για να επιβάλει τιμωρία.

Αξιοσημείωτο είναι το γεγονός ότι μόλις το 5,2% της πιο πλούσιας χώρας στον κόσμο δεν πιστεύει σε κανέναν Θεό.

Εγώ φίλοι μου να προσθέσω μια δική μου γνώμη για αυτό το 5,2% που δεν πιστεύει σε κανέναν θεό! ΛΑΘΟΣ πιστεύει στον θεό της εξουσίας και του χρήματος! είναι αυτό το 5,2% που κάνει ότι θέλει τους υπόλοιπους... είναι αυτοί που τους κυβερνούν η΄θέλουν να τους κυβερνήσουν... και οι άλλοι... τους ψηφίζουν
ευχαριστώ πολύ
φιλικά
Σταμάτης

maraTΜέλος
15/09/2006, 11:42:17
καλημέρα σε όλους,
πολύ βαρύ το θέμα και πολύ με χαλάει κάθε φορά που το πιάνω
αρχικά να διευκρινίσω πως όταν κάποιος τα βάζει με την κυβέρνηση των ΗΠΑ σε καμοία περίπτωση δεν τα βάζει με τον απλό λαό, με τα αθώα θύματα των δίδυμων πύργων και με τις οικογένειές τους.

τώρα όσων αφορά το θέμα πολλές πληροφορίες, άρθρα, έρευνες κλπ μπορείτε να βρείτε στο site www.davidicke.com

όσων αφορά τους αμερικάνους, για το λόγο που ψήφισαν ξανά τον Bush, την ψυχολογία τους κλπ πολύ κατατοπιστηκή είναι η ταινία του Michael Moore Ακύρηχτος Πόλεμος.

δεν θα πω άλλα γιατί ήδη άρχισα να θυμώνω και ο θυμός είναι ένα συναίσθημα που δεν το αντέχω.

stanfromgreeceΜέλος
15/09/2006, 11:55:36
Φίλη μου MaraT καλημέρα και σε σένα.
Ο θυμός ή η στεναχώρια δεν είναι λόγος για να μην συζητάμε ένα θέμα.
Τέτοια πράγματα πρέπει να τα εξωτερικεύουμε και να μην τα κρατάμε μέσα μας. Οσο για τον David Icke που αναφέρεις το site του, εγώ προσωπικά δεν θα τον θεωρούσα και πολύ αξιόπιστο. Δεν ξέρω τί μπορεί να λένε οι υπόλοιποι φίλοι εδώ στο forum...αλλά εμένα αυτή είναι η γνώμη μου. Για εμένα λάθη έχουν γίνει και από τις δύο πλεύρες! Ούτε οι Αμερικάνοι είναι διάβολοι, ούτε οι Αραβες άγιοι. Η αλλήθεια είναι κάπου στην μέση πάντα.
Μήπως έχει δεί κάποιος την ταινία Μόναχο του Σπίλμπεργκ? Τα γεγονότα είναι περίπου 40 χρόνια πρίν.Και εκεί με θύματα αθώους (τους αθλητές) ξεκίνησαν... και δες που έφτασε το πράγμα...
ευχαριστώ πολύ
Σταμάτης
27/02/2004, 10:18:34
Π Ε Ν Τ Ε Λ Η

Αγαπητοί μου φίλοι και φίλες γεια σας,


Με αφορμή το θέμα που ενέσκηψε από την διαγραφή τεσσάρων μελών -άνευ απολογίας- από τον δίαυλο επικοινωνίας μας, μπήκα στον κόπο να ασχοληθώ και εγώ με το μεγάλο αυτό θέμα του όρους Πεντέλη. Μόνο που εγώ θα προσεγγίσω το θέμα διαφορετικά από τι οι φίλοι μας στον προηγούμενο μακροσκελή διάλογο. Αρχικά έριξα μια ματιά εκεί για να δω τι ακριβώς λέγεται και ποιες είναι οι απόψεις των φίλων γύρω από αυτό το θέμα και διαπίστωσα ότι υπάρχει σοβαρή παραπληροφόρηση προς όλες θα έλεγα τις κατευθύνσεις. Σοβαρή παραπληροφόρηση αλλά και άκρατος ενθουσιασμός που οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα και μερικές φορές στο φανατισμό για μια ουτοπία που απέχει μακράν από την πραγματικότητα. Ειλικρινά όμως δεν περίμενα η συζήτηση να πάρει τέτοια ανεξέλεγκτη τροπή και να μετατραπεί σε έναν χώρο άγονης αντιπαράθεσης με τα γνωστά σε όλους μας θλιβερά αποτελέσματα. Θα πρότεινα λοιπόν, από δω και στο εξής να έχουμε μια εποικοδομητική συζήτηση με τεκμηριωμένες απόψεις γύρω από αυτό το θέμα, χωρίς ανώφελες αψιμαχίες και διαπληκτισμούς.

Έρχομαι λοιπόν στην ουσία του θέματος. Το όρος Πεντέλη όπως θα γνωρίζετε άλλωστε είναι γνωστό από την αρχαιότητα ακόμη για το αρίστης ποιότητος μάρμαρο που διαθέτει. Ο συνολικός όγκος του βουνού είναι περίπου ένα κυβικό χιλιόμετρο και αποτελείται κατά το μεγαλύτερο μέρος του από συμπαγή βράχο μαρμάρου. Η χώρα μας είναι από τις λίγες του κόσμου που διαθέτουν τόσα πολλά μάρμαρα και μάλιστα εξαιρετικής ποιότητας όπως αυτό της Πεντέλης, και όπως καταλαβαίνεται η δυναμική εκμετάλλευσης αυτού του πλούτου που μας χάρισε ο Θεός είναι πραγματικά τεράστια. Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε την οικονομική κρίση που μαστίζει την χώρα σε συνδυασμό με την αυξανόμενη τάση ανεργίας τα τελευταία χρόνια, καθιστά αυτήν την ενέργεια -αξιοποιήσεως του μαρμάρου- ως επιτακτική ανάγκη για την ανάκαμψη της Ελληνικής οικονομίας και όχι μόνο. Έχει υπολογιστεί ότι οι πόροι που μπορεί να μας εξασφαλίσει αυτήν η δραστηριότητα αρκούν για την ασφαλή διαβίωση όλων των Ελλήνων επί εικοσαετίας τουλάχιστον. Εώς ότου δηλαδή εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του.

Εξάλλου η αξιοποίηση αυτού του βουνού με άλλον ενδεχομένως τρόπο, είναι πρακτικά αδύνατη. Πρόκειται για ένα βουνό χαμηλό (1109 μ), χωρίς βλάστηση, εντελώς γυμνό, άνυδρο και γενικά χωρίς κανένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό. Είναι ένα βουνό με μια μόνο κορυφή χωρίς να έχει σημαντικό όγκο και χωρίς να έχει μεγάλη επιφάνεια-έκταση. Συνεπώς η τουριστική ανάπτυξη (βόλτες, περίπατοι κλπ) του βουνού είναι εντελώς αδύνατη. Όπως επίσης αδύνατη είναι και η αγροτική – κτηνοτροφική εκμετάλλευσή του, αφού δεν έχει σχεδόν ίχνος νερού. Αν μάλιστα δεν το συνόδευε και αυτήν η φήμη για τον λήσταρχο Νταβέλη και την σπηλιά του, τότε θα ήταν ένα βουνό άγνωστο χωρίς χαρακτήρα και χωρίς κάτι το ιδιαίτερο. Και λέω φήμη γιατί κάποιοι έντεχνα καλλιεργούν αυτές τις δεισιδαιμονίες προς δικό τους όφελος. Κάτι τέτοιο άλλωστε δε συμβαίνει και στη Βρετανία στη λίμνη Λόνχεζ, με τεράστια ποσά κερδών στην υγειά των εκεί κοροΐδων; Γιατί λοιπόν καθόμαστε και συζητάμε για ανούσια πράγματα χωρίς αποδείξεις και χωρίς επιστημονικές έρευνες; Γιατί συζητάμε για πράγματα που δεν αντέχουν στην κριτική ούτε ένα λεπτό; Δεν είναι κρίμα στην εποχή του 2004, της τεχνολογίας και της αποκωδικοποιήσεως του DNA, να πιστεύουμε σε μύθους και φαντασίες που ούτε οι αγράμματες γυναικούλες του μεσαίωνα δεν πίστευαν; Ειλικρινά ώρες ώρες αναρτιέμαι σε τι επίπεδο έχουμε ξεπέσει εμείς οι Έλληνες.

Έθεσα λοιπόν το θέμα στην σωστή του νομίζω διάσταση και θα ήθελα πολύ τις απόψεις σας είτε συμφωνείτε είτε όχι. Ελπίζω κάποιοι να μετανοήσουν για τις ακραίες θέσεις τους και να συμβάλουν κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο στη συζήτηση χωρίς έριδες και μίση.

Ελάτε λοιπόν να κάνουμε μια νέα αρχή σε αυτό το μεγάλο θέμα που απασχολεί όλους μας.

Ελάτε αν θέλετε να συζητήσουμε και για την ¨κόντρα¨ ανάμεσα στους Χριστιανούς και τους Δώδεκαθεϊστές. Όλα είναι δεκτά.

Ελπίζω επίσης ότι ο καλός μας φίλος Admin θα αποσύρει την αποπομπή από το φόρουμ των τεσσάρων φίλων μας. Έγινε φαντάζομε σε μια στιγμή έντονης συμφόρησης. Δικαιολογημένα εντάξει. Δεν είναι όμως ότι καλύτερο για ένα δημοκρατικό δίαυλο επικοινωνίας. Όταν καταλαγιάσει το θέμα ελπίζω να τους δεχτείτε. Και προς Θεού μην τους ζητάτε να γίνουν δηλωσίες. Περισσότερο κακό κάνετε στο φόρουμ παρά σε κείνους. Να ξέρετε ότι πολλοί ¨επώνυμοι¨ παρακολουθούν αυτό το site χωρίς να είναι μέλη.


-Η δίωξη απόψεων θυμίζει άλλες εποχές.

Φιλικά


27/02/2004, 11:31:00
ΑΙΑΝΤΑ καλη σου ημερα
Ελπιζω να γινουν ολα οπως τα περιμενεις ανοιγοντας ενα τετοιο τοπικ. Ειναι αρκετα δυσκολο το θεμα και θα υπαρξουν καποιες αντιπαραθεσεις ελπιζω μεσα σε κοσμια πλαισια .
Εγω με την σειρα μου θα προσπαθησω να συμμετεχω κυριως με εικονες για να υπαρχει και μια οπτικη πληροφορηση σχετικα με αυτα που θα λεγονται εδω μεσα.
ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ
ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣ

27/02/2004, 11:44:54
quote:
Αν μάλιστα δεν το συνόδευε και αυτήν η φήμη για τον λήσταρχο Νταβέλη και την σπηλιά του, τότε θα ήταν ένα βουνό άγνωστο χωρίς χαρακτήρα και χωρίς κάτι το ιδιαίτερο.
Eπέτρεψέ μου να διαφωνήσω.
Όποιος έχει ζήσει κοντά σ'αυτό το βουνό/
όποιος το έχει επισκεφτεί αρκετές φορές//ξέρει πως δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Tο βουνό έχει απίστευτη ενέργεια//
θα μπορούσες ίσως να μου πεις "όλα τα βουνά έχουν ενέργεια"//
ναι, αυτό έχει κάτι διαφορετικό//
αλλά για να το καταλάβεις δεν αρκεί να πας μια Kυριακή μεσημέρι για πικ-νικ.
Δεν σου κάνω επίθεση αυτή τη στιγμή απλά.. μου φάνηκε τελείως άστοχο αυτό που είπες.
Θα'θελα αν μπορούσες//να μου'λεγες//πόσο χρόνο έχεις ξοδέψει εκεί πάνω;
Eγώ... μεγάλωσα δίπλα του//κ κατάλαβα τελείως διαφορετικά πράγματα
από αυτά που υποστηρίζεις....

*χμ... κ από αρχαιοτάτων χρόνων.. το Πεντελικόν --πασίγνωστο!!


Va(l)nta ......
με τα καινούργια ρούχα του αυτοκράτορα

EmersonΜέλος
27/02/2004, 12:07:16
Δεν συμφωνω με την αποψη οτι η Πεντελη πρεπει να εκμεταλευθει,οπως και οποιαδηποτε αλλο βουνο και φυσικο περιβαλλον.Να σου θυμησω οτι με την αλογιστη καταστροφη του περιβαλλοντος το κλιμα εχει μεταβληθει με καταστροφικες συνεπειες, για παραδειγμα να σου αναφερω οτι υπολογιζεται οτι μεχρι το 2020 το οποιο ειναι πολυ κοντα χρονολογικα, το μεγαλυτερο μερος της βορειας Ευρωπης θα εχει κλιμα τυπου σιβηριας, η Χαγη θα βουλιαξει κατω απο την επιφανεια της θαλασσας.
Εκανα αυτο τον προλογο για να υποστηριξω οτι δεν ειμαι συμφωνος στην οποιαδηποτε εκμεταλλευση, και ιδιαιτερα της Πεντελης που για μενα προσωπικα ειναι ενα μερος το οποιο μου δινει φοβερη θετικη ενεργεια. Ειναι ενα βουνο που για ιστορικους και μονο λογους δεν θα επρεπε ουτε καν να σκεφτομαστε τον ορο εκμεταλευση. Εχω περπατησει πολλες φορες στην Πεντελη και στα μονοπατια της και προσφερεται και για πεζοπορια. Ας μην γινομαστε ισοπεδοτικοι και για χαρη του κερδους να θελουμε να ρημαξουμε και τα πιο αγνα μερη μας. Οσον αφορα την ανεργια ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν πολλες αλλες κρατικες παρεμβασεις που μπορουν να γινουν για να βρει ο κοσμος δουλεια αλλα για διαφορους οικονομικους και επιχειρηματικους λογους δεν γινονται, δεν χρειαζεται να καταφυγουμε στην Πεντελη για να λυσουμε το προβλημα αυτο.
Ελπιζω να μην σας κουρασα

ΝΒ

27/02/2004, 12:44:29
quote:
Εώς ότου δηλαδή εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του.

dolixopodosΜέλος
27/02/2004, 12:56:49
Aγαπητέ Aίαντα και μόνο στην ιδέα της περαιτέρω εκμετάλευσης του Πεντελικού όρους ανατριχιάζω σύγκορμος .. έλεος, όχι άλλη εκμετάλευση,πόσο μάλλον μέχρι να"εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του",δηλαδή μέχρι ολοκληρωτικής εξαφάνισης του,από την Aττική γή, αυτό το τελευταίο το βρίσκω φρικαλέο ! Για μένα προσωπικά η μόνη παρέμβαση που πρέπει να γίνει στη Πεντέλη είναι η δενδροφύτευση και η κατεδάφιση κάθε παράνομης κατασκευής,όπως επίσης και ο χαρακτηρισμός της Πεντέλης ως μνημείου της φύσης και της ιστορίας. Aς μην είμαστε πια τόσο υλιστές,είμαι σίγουρος όπως λέει και ο Emerson ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι επενδύσεων για τη ασφαλή διαβίωση του Έλληνα στα χρόνια που έρχονται.
RostarΜέλος
27/02/2004, 13:08:54
quote:

...Πρόκειται για ένα βουνό χαμηλό (1109 μ), χωρίς βλάστηση, εντελώς γυμνό, άνυδρο ...

Φίλε Αίαντα καλημέρα

Το Πεντελικόν Όρος δεν ήταν πάντοτε χωρίς βλάστηση και εντελώς γυμνό. Είναι το χεράκι των πάσης λογής εκμεταλλευτών με την καλή ή κακή έννοια που το κατέστησε έτσι. Θέλω να πιστεύω ότι η παραπάνω φράση δεν αποτελεί την ολοκληρωτική πεποίθησή σου και ότι γράφτηκε λάθος. Είναι άλλωστε πολύ πρόσφατες οι τερατώδεις πυρκαγιές, που επί μέρες κατέστρεφαν αυτό που η φύση επί δεκαετίες δημιούργησε.
Όσο για την περαιτέρω εξόρυξη μαρμάρου όσο κι αν είναι, με αυστηρά και πολύ στενά οικονομικά κριτήρια, συμφέρουσα, εύλογα μπορεί κάποιος να φανταστεί τι σημαίνει η γενίκευση μιας τέτοιας θεώρησης...
Η Πεντέλη αποτελεί ένα διαχρονικό μνημείο και πολύπτυχο μάλιστα του Ελληνικού Πολιτισνού και έτσι πρέπει να αντιμετωπισθεί...και για να γενικεύσω την άποψη περί απόρριψης της στενής οικονομικής εκμετάλλευσης θα θέσω ένα υποθετικό σενάριο...
Αν, με τα σύγχρονα μέσα έρευνας του υπεδάφους, εντοπιζόταν στους Δελφούς π.χ. ένα τεράστιο αδαμαντοφόρο στρώμα ή ένα μεγαλύτερης αξίας κοίτασμα ουρανίου, τι θα έπρεπε να κατισχύσει ???...
Η οικονομική παράμετρος του θέματος ή το ασύλληπτα μεγαλύτερο πολιτιστικό και πολιτισμικό αντίβαρο ?
Μόνο και μόνο ότι η ύπαρξη του σημερινού πολιτισμού μας, διακυβεύθηκε κάποτε στις πλαγιές της, σ' εκείνη την κολοσσιαίας σημασίας Μάχη του Μαραθώνα είναι αρκετό...
Χαίρομαι πάντως που άνοιξε ένα ακόμη βήμα διαλόγου, πολύπαθο κι αυτό όπως και το Ιερό Πεντελικό και εύχομαι να έχουμε γίνει όλοι σοφώτεροι και πιο ώριμοι, όσον αφορά τη συμμετοχή μας σ' αυτόν και αναφέρομαι πρώτα απ' όλα στον ίδιο μου τον εαυτό...

Καλή συνέχεια σε όλους όσους συμμετάσχουν


Η "ΓΝΩΣΗ" ΟΜΙΛΕΙ, ΟΜΩΣ Η "ΣΟΦΙΑ" ΑΚΟΥΕΙ...(Jimi Hendrix)

27/02/2004, 14:15:10
Και μια και μιλαμε για την ΠΕΝΤΕΛΗ ας ξεκινησουμε απο την κορυφη της στα 1109 μετρα και το εκκλησακι της ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗΣ ΤΟΥ ΣΩΤΗΡΑ. Ειναι κλειδωμενο με διπλη μεταλλικη πορτα και μεσα πρεπει να υπαρχουν μηχανηματα τηλεπικοινωνιων οπως δειχνουν και οι κεραιες που υπαρχουν πανω του.

Τι μπορουμε να δουμε απο την κορυφη οταν εχει διαυγεια
ΒΟΡΕΙΑ/ ΠΥΞΑΡΙΑ ΔΙΡΦΗ ΞΕΡΟΒΟΥΝΙ ΚΑΙ ΟΛΥΜΠΟ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ/ ΟΧΗ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΝΟΤΙΑ/ ΥΜΗΤΤΟ ΠΑΝΕΙΟ ΜΕΡΕΝΤΑ
ΔΥΤΙΚΑ/ ΖΗΡΙΑ!!! ΓΕΡΑΝΕΙΑ ΠΑΤΕΡΑΣ
ΔΥΤΙΚΑ ΒΟΡΕΙΟΔΥΤΙΚΑ ΚΙΘΑΙΡΩΝΑ ΕΛΙΚΩΝΑ!!! ΠΑΡΝΗΘΑ ΠΑΡΝΑΣΣΟ!!!
ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΝΕΖΗ ΤΑ ΒΟΥΝΑ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ


Edited by - ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣGR on 15/03/2004 22:53:26

27/02/2004, 14:24:05
quote:
η μόνη παρέμβαση που πρέπει να γίνει στη Πεντέλη είναι η δενδροφύτευση και η κατεδάφιση κάθε παράνομης κατασκευής,όπως επίσης και ο χαρακτηρισμός της Πεντέλης ως μνημείου της φύσης και της ιστορίας.