- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Δεν βγάζει κανένα τέτοιο συμπέρασμα η έρευνα Macedon (θα ικανοποιούσε βέβαια τα μεταφυσικά κόμπλεξ κάποιων) αλλά η έρευνα λέει το εξής:
"Με πιο απλά λόγια, όσοι άνθρωποι τείνουν να λειτουργούν ενστικτωδώς, είναι πιο πιθανό να πιστεύουν στον Θεό, σε σχέση με όσους σκέφτονται πιο πολύ και είναι λιγότερο ενστικτώδεις και αυτό γιατί η πίστη είναι περισσότερο συναίσθημα παρά σκέψη."
Ναι, δεν λέει αυτό αλλά λέει αυτό με άλλα λόγια και με την απαραίτητη επιστημονική συσκευασία (καθώς η γενίκευση και το δόγμα δεν είναι επιστημονικά εργαλεία).
quote:
Κοίταξε, υπάρχουν άνθρωποι που είναι σκεπτόμενοι και άνθρωποι που είναι λογικοφανείς.
Απλά ελληνικά: "Σκεπτόμενος" και "λογικοφανής" δεν είναι ασύμβατες λέξεις μεταξύ τους. Προφανώς εννοούσες "λογικός" και "λογικοφανής". Και οι δύο μπορούν θαυμάσια να είναι σκεπτόμενοι.
quote:
Π.χ. εσύ, ανήκεις στους λογικοφανείς, για εμένα.
Τώρα άμα σου πω ότι η γνώμη σου για μένα δεν μ' απασχολεί ιδιαίτερα, θα σε πειράξει;
macedon
(Βέβαια μπορεί κάποιος να είναι σκεπτόμενος, αλλά η σκέψη του να είναι στείρα, άχρηστη στην πρακτική ζωή. Υπάρχει και αυτό)
quote:
macedonΗ αναλυτική σκέψη προάγει σκεπτικισμό & αθεΐα Σε άρθρο που δημοσιεύεται στο περιοδικό SCIENCE στο τεύχος 6080 (27 Απριλίου 2012) σελ. 493-496 παρουσιάζεται έρευνα του καθηγητή κοινωνικής ψυχολογίας Ara Norenzayan του Πανεπιστημίου British Columbia του Καναδά και του Will M. Gervais του ίδιου πανεπιστημίου, σύμφωνα με την οποία:
"Η αναλυτική σκέψη μπορεί να μειώσει τη θρησκευτική και μεταφυσική πίστη ακόμα και σε αφοσιωμένους πιστούς, σύμφωνα με την έρευνα, η οποία επιβεβαιώνει ότι ο λογικός τρόπος σκέψης υποσκάπτει τη θρησκευτικότητα και προάγει τον σκεπτικισμό και την αθεΐα."
Σύμφωνα με την έρευνα,
"Με πιο απλά λόγια, όσοι άνθρωποι τείνουν να λειτουργούν ενστικτωδώς, είναι πιο πιθανό να πιστεύουν στον Θεό, σε σχέση με όσους σκέφτονται πιο πολύ και είναι λιγότερο ενστικτώδεις και αυτό γιατί η πίστη είναι περισσότερο συναίσθημα παρά σκέψη."
Αυτό είναι ένα αξιολογότατο post σαν και αυτά που ήθελα να δω σ'αυτό το thread όταν το άνοιγα.
Αυτά που γράφει ο macedon θα τα δεχόμουνα ακόμα και αν μου έλεγε ότι ήταν δικά του διότι α) οι παραπάνω πεποθήσεις προηγούνται κατά πολύ της εν λόγω έρευνας, β) αποτελούν την "καρδιά" του αθεισμού, γ) μου την έχουν αναφέρει όοοοοοολοι οι άθεοι με τους οποίους έχω μιλήσει κατά καιρούς.
Σε κάθε περίπτωση βέβαια η επιστημονική βαρύτητα της εν λόγω έρευνας βάζει άλλο κύρος στην "πεποίθηση" ή "προσωπική άποψη" των αθέων.
Το συμπέρασμα της παραπάνω έρευνας είναι τόσο προφανές που ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ αλλά αποτελεί τη ΜΙΣΗ ΑΛΗΘΕΙΑ η οποία κρύβεται επιμελώς.
Για παράδειγμα.
Πιστεύει κανένας από εμάς ότι κάποιος ιατρός γυναικολόγος/μαιευτήρας που τυγχάνει να είναι Χριστιανός να μπορεί να εξηγήσει/αποδείξει με την αναλυτική σκέψη τον Ευαγγελισμό της Θεοτόκου????
Είναι θέμα μη χρήσης αναλυτικής σκέψης εκ μέρους του ιατρού που "παγιδεύτηκε" στον Χριστιανισμό ή κάτι άλλο βαθύτερο????
Πάμε στα πιο βαθειά.
α) Από πότε εμφανίστηκε η αναλυτική σκέψη στον Άνθρωπο???
β) Τι λέει η αναλυτική σκέψη για το γεγονός ότι η αναλυτική σκέψη δεν είναι εγγενής εγκεφαλική λειτουργία αλλά προιόν εξέλιξης???
γ) Σύμφωνα με τη λογική της αναλυτικής σκέψης αν περιμένουμε ακόμα κάποιους αιώνες εξέλιξης θα αποκτήσουμε μια άλλη ανώτερη μορφή σκέψης.
Ποιος εγγυάται ότι αυτή η ανώτερη της αναλυτικής σκέψης δεν θα μας αποδεικνύει (λέμε τώρα) την ορθότητα των Βιβλίων και την ύπαρξη του Θεού???
Πάμε και στα άπατα.
Η αναλυτική σκέψη στην πιο απλή της μορφή είναι όταν ένας μαθητής λύνει κάποια άσκηση π.χ Φυσικής στον πίνακα ή σε κάποιο διαγώνισμα, ξεχωρίζει τα δεδομένα από τα ζητούμενα και (το κυριότερο) αναγνωρίζει στο πρόβλημα ποιοι φυσικοί νόμοι το διέπουν και ποιες είναι οι σχετικές εξισώσεις που ισχύουν. Αντικαθιστά τα δεδομένα στις εξισώσεις και βρίσκει τα ζητούμενα.
Εδώ θα πρέπει να προσέξουμε ότι είναι αναγκαίος ΕΝΑΣ ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ώστε να οδηγηθούμε σε ΠΛΗΡΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΗ ΛΥΣΗ.
Τι συμβαίνει σε πιο δύσκολα προβλήματα Φυσικής όπου ΔΕΝ ΓΝΩΡΪΖΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΑΡΙΘΜΟ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ???
(Στην πράξη δεν γνωρίζουμε πλήρως τα ελάχιστα δεδομένα που χρειαζόμαστε και αφορούν ΤΙΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ του προβλήματος.)
Σηκώνει η Αναλυτική Σκέψη ψηλά τα χέρια????
Όχι βέβαια.
ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΤΙΣ ΛΟΓΙΚΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ για τις ΑΡΧΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ.
Είναι μεμπτό αυτό?
Καθόλου. Ιδίως όταν δεν έχουμε και κάποιο άλλο εργαλείο πλην της Αναλυτικής Σκέψης στην φαρέτρα μας.
Τι συμβαίνει όμως τελικά στο εν λόγω φυσικό πρόβλημα.
Δημιουργούνται κατηγορίες λύσεων (οι οποίες μπορεί να είναι άπειρες) και κάθε κατηγορία μπορεί να έχει πολλές λύσεις ή οποίες μπορεί να είναι και αυτές άπειρες.
Στον τομέα της Φυσικής ένα τέτοιο πρόβλημα θεωρείται ΛΥΜΕΝΟ ακόμα και αν δεν έχουμε ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΗ ΛΥΣΗ.
Η Αναλυτική Σκέψη τα έχει καλά με τη συνείδησή της διότι σου "λέει" δώσε μου πλήρως ΤΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΑΡΧΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ και εγώ θα σου δώσω ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΗ ΛΥΣΗ/ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
Έτσι λειτουργεί σε γενικές γραμμές η Αναλυτική Σκέψη τουλάχιστον στη Φυσική Επιστήμη όπου μπορούμε να έχουμε κάτι πιο χειροπιαστό σε σχέση με την Αναλυτική Σκέψη της Φιλοσοφίας για παράδειγμα.
Αν κάποιο μέλος διαφωνεί ευχαρίστως να ακούσω τον Αντίλογο.
Αν όμως δεν υπάρχουν διαφωνίες η ερώτηση είναι απλή.
Μπορεί ποτέ ένα τέτοιο Εργαλείο Σκέψης να δώσει Απαντήσεις περί Θεού Δημιουργίας, Θρησκείας κτλ?
Με ποιες ΑΡΧΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΒΑΣΕΙ ΠΟΙΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΝΟΜΩΝ ΚΑΙ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΕΞΙΣΩΣΕΩΝ???
Επειδή ακριβώς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ τα σχετικά αρχικά δεδομένα ούτε πολύ περισσότερο οι απαραίτητοι ΝΟΜΟΙ, χρησιμοπούνται αναγκαστικά, και ίσως από δόλο, ΜΟΝΟ ΤΑ ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΜΟΝΤΕΛΑ (π.χ σύλληψη μόνο μετά από ένωση σπερματοζωαρίου και ωαρίου) μια προφανής λύση που δίνεται ΑΒΙΑΣΤΑ (για τους μη-γνώστες) είναι η ΑΔΥΝΑΤΗ (π.χ δεν γίνεται σύλληψη με το Λόγο του Θεού σε...ΠΑΡΘΕΝΑ).
Και από τα άπατα πάμε στα ΑΠΟΛΥΤΑ....
Σαν να μην έφταναν όλα τα παραπάνω η Αναλυτική Σκέψη έχει ένα ΑΛΥΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ μπροστά της το οποίο δεν είναι Θρησκειολογικής Φύσης ΑΛΛΑ ΚΑΘΑΡΑ ΦΥΣΙΚΗΣ.
Σύμφωνα με την Αρχή της Απροσδιοριστίας του Heisenberg η ΙΔΙΑ Η ΦΥΣΗ μας βγάζει τη ΓΛΩΣΣΑ και μας ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ και ΕΜΑΣ (ως Ανθρωπότητα) και την ΑΝΑΛΥΤΙΚΗ ΜΑΣ ΣΚΕΨΗ (ως ΛΟΓΙΚΑ ΟΝΤΑ) ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΣ ΜΑΣ να μάθουμε κάτι φαινομενικά απλό και εύκολο το οποίο όμως θα μας άνοιγε το δρόμο για να μάθουμε ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΥΛΗΣ.
(Για τα ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ας μη το κουβεντιάσουμε καλύτερα...)
Δεν μπορεί λοιπόν ο Παμέγιστος Άνθρωπος ο εν δυνάμει θεός με τη Λογική που τόσο βάναυσα ευνούχησε ο Χριστιανισμός/Ισλαμισμός/Ιουδαισμός κτλ κτλ να μάθει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ τη θέση και την ταχύτητα στοιχειωδών σωματιδίων όπως π.χ τα ταπεινά και γνωστά μας ηλεκτρόνια...
Πρώτα λοιπόν αγαπητοί μου άθεοι θα ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΑ ΚΑΙ ΠΕΡΑΝ ΠΑΣΗΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ στους εαυτούς σας και σε εμάς, κάνοντας χρήση της ΑΝΑΛΥΤΙΚΗΣ σας ΣΚΕΨΗΣ (όπως ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ ΞΕΡΕΤΕ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ), το ΓΙΑΤΙ Η ΦΥΣΗ ΕΠΕΛΕΞΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΜΟΙΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΧΑΛΑΡΑ ΚΑΙ ΤΗ ΜΗ-ΥΠΑΡΞΗ ΘΕΟΥ.
Περιμένω με αγωνία τον Αντίλογό σας...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 07/05/2012 19:36:50
quote:
Panos T
Μπορεί ποτέ ένα τέτοιο Εργαλείο Σκέψης να δώσει Απαντήσεις περί Θεού Δημιουργίας, Θρησκείας κτ
Οχι δεν μπορεί,επειδή δεν καλείται να το κάνει.
Επίσης δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις και περι του αντιθέτου.πάλι επειδή δεν καλείται να το κάνει.
η αναλυτική σκέψη κάνει μόνο αυτό που πραγματεύεται ο όρος.
Αναλύει,σπάζει σε κομμάτια ένα θέμα και τα εξετάζει ένα πρός ένα και σε σχέση του ενός με το άλλο και εν τέλει σε σύνολο.Απλά,ψυχρά,χωρίς συναισθήματα.
Δίνει πιθανότητες επι ποσοστιαίας εκτίμησης,υπέρ της μιας ή της άλλης,ή των πολλών πιθανών ερμηνειών.
Ομως φίλε Πάνο,η αναλυτική σκέψη δεν διακατέχεται απο συναισθήματα και δεν εμπεριέχει αυτά στις όποιες εκτιμήσεις της.
quote:
Πανος
Σύμφωνα με την Αρχή της Απροσδιοριστίας του Heisenberg η ΙΔΙΑ Η ΦΥΣΗ μας βγάζει τη ΓΛΩΣΣΑ και μας ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ και ΕΜΑΣ (ως Ανθρωπότητα) και την ΑΝΑΛΥΤΙΚΗ ΜΑΣ ΣΚΕΨΗ (ως ΛΟΓΙΚΑ ΟΝΤΑ) ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΣ ΜΑΣ να μάθουμε κάτι φαινομενικά απλό και εύκολο το οποίο όμως θα μας άνοιγε το δρόμο για να μάθουμε ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΥΛΗΣ.
οχι φίλτατε.Οχι.
Σύμφωνα με την ανωτέρω αρχή,η φυσική κάνει το αντίθετο απο αυτό που λές.Ανοίγει και διερύνει τους ορίζοντες,ώστε να χωρέσει κάθε πιθανή ερμηνεία.Τι σημαίνει αυτό?
ο φυσικός,είναι πάντα έτοιμος,να δεχθεί κάθε νέα θεωρία,απόδειξη,ένδειξη,περί του διαφορετικού,των αξιωμάτων που μέχρι τώρα έχει ανακαλύψει.
Ο χριστιανός και ο κάθε φανατικός,ποτέ δεν θα είναι έτοιμος να δεχθεί κάτι τέτοιο.Στον φανατισμό,στον συναισθηματικό κόσμο του φανατικού πιστού,στον μη αναλυτικά σκεπτόμενο,η Αρχη της Απροσδιοριστίας,δεν έχει καμμία εφαρμογή.
Είναι"φωνή βοώντος εν τη ερήμω"!!!
quote:
Πάνος
Δεν μπορεί λοιπόν ο Παμέγιστος Άνθρωπος ο εν δυνάμει θεός με τη Λογική που τόσο βάναυσα ευνούχησε ο Χριστιανισμός/Ισλαμισμός/Ιουδαισμός κτλ κτλ να μάθει ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ τη θέση και την ταχύτητα στοιχειωδών σωματιδίων όπως π.χ τα ταπεινά και γνωστά μας ηλεκτρόνια...
Οχι φίλε μου κι εδώ πάλι λάθος το αντιλαμβάνεσαι.
Μπορούμε ανα πάσα στιγμη να γνωρίζουμε την ταχύτητα και την θέση των στοιχειωδών σωματιδίων.
Αρκεί μόνο να τα παρατηρούμε!!!
Αν δεν τα παρατηρούμε,τότε δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε,που ακριβώς και με τι ταχύτητα κινούντο,πρίν τα παρατηρήσουμε.Λογικότατο είναι Πάνο μας αυτό.
Επομένως η όλη χρήση της αρχής του Χαϊσενμπεργκ στο θέμα,ήταν ατυχής εκ μέρους σου.Προφανώς εκ παραδρομής,επειδή δεν νομίζω ότι είσαι συνομιλητής που χρησιμοποιεί βαρύγδουποες έννοιες για εντυπωσιασμό!
quote:
Πάνος
Πρώτα λοιπόν αγαπητοί μου άθεοι θα ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΑ ΚΑΙ ΠΕΡΑΝ ΠΑΣΗΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ στους εαυτούς σας και σε εμάς, κάνοντας χρήση της ΑΝΑΛΥΤΙΚΗΣ σας ΣΚΕΨΗΣ (όπως ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ ΞΕΡΕΤΕ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ), το ΓΙΑΤΙ Η ΦΥΣΗ ΕΠΕΛΕΞΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΜΟΙΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΧΑΛΑΡΑ ΚΑΙ ΤΗ ΜΗ-ΥΠΑΡΞΗ ΘΕΟΥ.
Οχι Πάνο μας.Εμείς οι άθεοι,χρησιμοποιώντας την αναλυτική σκέψη,οδηγούμαστε στο συμπέρασμα,βάσει των δεδομένων και των ζητούμενων,ότι ο άγνωστος Χ [θεός],έχει την τιμή Χ=Ο.
Ομως φίλε Πάνο,εμείς οι άθεοι,είμαστε πανέτοιμοι,να αποδεχθούμε την ύπαρξη θεού,άν αυτό αποδειχθεί πέραν πάσης αμφιβολίας.
Δηλαδή χρησιμοποιώντας την αναλυτική σκέψη,οδηγηθούμε στην τιμή:Χ=Θεός!!
εσείς είστε έτοιμοι,να αποδεχθείτε την ανυπαρξία θεού?
Είστε έτοιμοι να δεχθείτε,παραδειγματικώς το αναφέρω,ότι ο Γιαχωβάς Θεός,δεν είναι τίποτα άλλο,παρα ενα σαυροειδές με αναπτυγμένη νοημοσύνη,που σας εξαπατά χιλιάδες χρόνια τώρα?Ξανατονίζω,ένα ακραίο παράδειγμα ανέφερα,θέλοντας να δείξω,ότι εμείς οι χρήστες της αναλυτική σκέψης,είμαστε έτοιμοι να δεχθούμε τα πάντα,αρκεί να είναι αποδεκτά ΠΕΡΑΝ ΠΑΣΗΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑΣ!
Αυτα τα ολίγα,πρός ένδειξη του τρόπου σκέψης,μερικών απο εμας τους άθεους.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σε παρακαλώ φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ μην ασχολείσαι με πράγματα που αγνοείς παντελώς.
Η Αρχής της Απροσδιοριστίας ήταν τόσο καταλυτική και απόλυτη που "στοίχειωσε" τους Φιλοσόφους (έβαλε ουσιαστικά ταφόπλακα στο φιλοσοφικό ρεύμα του Ντετερμινισμού (Αιτιοκρατίας) http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1 ) αλλά και τους Φυσικούς που τους "στέκεται στο λαιμό" για τους λόγους που ανάφερα και κάνουν το παν να την παρακάμψουν αλλά δεν...
Απλό το αρθράκι, από ενημερωτικό site, ώστε να είναι κατανοητό προς όλους...
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231111807
Σου ζητώ συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να συνεχίσω να μιλάω μαζί σου για θέματα Φυσικής όσο εκφέρεις κατάφωρα λανθασμένες προσωπικές απόψεις περί Φυσικής.
Αυτό είναι παράνοια στην οποία δεν προτίθεμαι να εισέλθω.
Ερευνάτε τας Γραφάς
φεύ...
Υ.Γ
Τι μπορώ να ξέρω εγώ μπροστά σε ένα τεράστιο blog ενημέρωσης!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 07/05/2012 22:58:14
Γιατι γεννιωμαστε?
Γιατι πεθαινουμε?
Γνωρίζεται?
Δεν γνωρίζεται?
Λοιπόν, εγώ δεν γνωρίζω, ούτε και με ενδιαφέρει και τόσο.
Αν θελεται λοιπόν σας λεω πως ζω και τι σκέφτομαι,
Με το Θεό, θεούς κλπ...δεν
Δεν ρε παιδι μου, γουστάρω απο ανέκαθεν την ΕΥΑ, και αυτο γιατι εκει στον παράδεισο βαριωμασταν, έτσι λοιπόν ξύπνησε μέσα μου το γιατι...
Γιατι αυτο...γιατι εκείνο....έτσι βγήκαμε λιγο εξω απο τα περιβόλια, Φαντάσου να ζεις όχι μόνο 90 100 χρόνια μόνο, μα για πάντα σε ένα περιβόλι...
Ο νικομαχος θα έβγαζε καντιλες...
Για σένα πανός, δεν ξέρω, μα απο ότι γράφεις δεν σε βλέπω να την βρίσκεις σε περιβόλια και θεούς...βαρετος είναι, χωρίς τη δημιουργία!
Και αν δεν έχει Θεό, τι έχει.?
Ο ουρανός και τ'αστρα πάνω απο με..
Και ο ηθικος νόμος μέσα σε με...
Το είπε ο Κάντ,
μα είναι το κομμάτι που με αγκάλιασε περισσότερο απο καθε τι, στα 20 χρονια μου.
Φυλάκια.
οταν λαμβάνεις μέρος σε συζήτηση,με συνομιλητή που δεν καταλαβαίνει την ουσία μιας πρότασής σου,τι κάνεις?
Τον αποκαλείς ηλίθιο?
Δεν ξαναμιλάς?
λυπάσαι που υπάρχει τόση βλακεία γύρω σου?
Ξύνεις τα...εγκόσμιά σου?
περί άλλων τυρβάζεις?
Χαμογελάς?
Ειρωνεύεσαι?
Τι απο όλα αυτα κάνεις?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
macedon
Τελικά macedon,κάτι τέτοια άτομα,αποδεικνύουν το ορθόν της Αρχής του Χαϊσενμπεργκ.
Δεν μπορείς ποτέ να ξέρεις,σε ποιό σημείο ήταν και με τι ταχύτητα εκτοξέυθηκε η...μαλακία.Γνωρίζεις όμως τα πάντα για αυτήν,απο την στιγμή που την παρατηρείς!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Για αυτόν υπάρχει σαν δεδομένο ο κύριος με το αυστηρό βλέμμα και τα γενιά, που αποφασίζει και κρίνει τα πάντα. Το βλέπουμε σε καθε τρούλο εκκλησίας, σε καθε συναίσθημα και ανθρώπινο φόβο.
Θεέ μου, σώσε με. Θεέ μου, βάλε το χέρι σου.
Αν το δούμε λοιπόν και έτσι.
Πριν χιλιάδες χρόνια, οι πρόγονοι μας απευθύνονταν στο Δια η σε κάποιον άλλο Θεό.
Σήμερα ο έλληνας απευθύνεται στο Θεό των γραφων, στο χριστο, στην Παναγία, και στον Άγιο που πρότιμα και τον προστατεύει.
Τι έχει αλλάξει απο τότε μέχρι σήμερα?
Ουσιαστικά τίποτα. Ο τρόπος που απευθηνοντουσαν τότε (π.χ ποσιδωνα φρόντισε να εχει αιθριους ανέμους, σήμερα το αναλαμβάνει ο Άγιος Νικόλας)
Είναι θέμα διαπαιδαγώγησης,
αντί να γεμιζεις το μυαλο ενός παιδιού με κουταμαρες, τις οποίες κουταμαρες θα τις κουβαλά σε όλη του τη ζωη, καλλίτερα είναι για την παιδεία μας, να μάθουν να σκέφτονται, και να βρίσκουν την ομορφια της ζωής στην πράξη, στο ζωντανό παρόν, παρα να την ψάχνουν σε εικόνες και καταστάσεις που έκτεισε η άγνοια και ο φόβος.
Αν το σκεφτείτε προσεχτικα, αν η ΕΥΑ δεν ήταν περίεργη, (σύμφωνα με τη Βίβλο) θα ζούσαμε ακόμα στον παραδεισο (παλαιοληθικη εποχή)
Αυτές είναι οι βουλές του;
Καλύτερα στο φεγγάρι και στην πρόοδο, με όλα τα ρίσκα που έχει.
Και τα ρίσκα έρχονται οχι απο την επιστημη καιτην αναλυση, μα απο τον άνθρωπο που δεν σκέφτεται, και πίστευει σε ανυπαρκτους θεούς σε κατεργαρηδες πολιτικούς και γενικοτερα, στην άγνοια που εχει, για το πως λειτουργει το μυαλο του.
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 08/05/2012 06:56:00
Αντεπιχείρημα ΚΑΝΕΝΑ...
Η Αναλυτική Σκέψη ΒΡΑΧΥΚΥΚΛΩΣΕ και τι κάνετε.
ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ!
Αρχίσατε τις ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ σε κάποιον "συνομιλητή".
Αμαλία, ρωτάς σε παρακαλώ τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ (κυρίως) ποιον υπονοεί για να προχωρήσεις στα περαιτέρω αν υπονοεί εμένα.
Σ'ευχαριστώ!
Ερευνάτε τας Γραφάς
Γενικά μιλάω!!
Εσυ έχεις καμμιά μυίγα,να ίπταται πλησίον του οπτικού πεδίου σου?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ακόμα και η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ (που συνεπάγεται κάποιου είδους ΜΕΤΡΗΣΗ, διότι απλή παρατήρηση, όπως κάνετε στον έναστρο ουρανό για τα αστρόπλοια του Καλογεράκη, στα κβαντικά συστήματα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ) μεταβάλλει τις αρχικές τιμές των μεγεθών που υποτίθεται ότι θέλω να μετρήσω...
Ψιλά γράμματα αυτά...
Πάντως γιατί πήγατε στα άπατα και ΑΠΟΛΥΤΑ που ανάφερα.
Σας έχω και πιο εύκολα σημεία να μου απαντήσετε.
Αναμένω ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ εκ μέρους σας.
Τι στην ευχή, μόνο για άναρθρες κραυγές και προσωπικές επιθέσεις έχετε την Αναλυτική σας Σκέψη????
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Μπάααα!Γενικά μιλάω!!
Έτσι μπράβο...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 08/05/2012 14:17:14
quote:
Σας έχω και πιο εύκολα σημεία να μου απαντήσετε.Αναμένω ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ εκ μέρους σας.
Περίμενε όσο θές!!
Κάποτε θα το πιάσεις το νόημα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:quote:
Σας έχω και πιο εύκολα σημεία να μου απαντήσετε.Αναμένω ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ εκ μέρους σας.
Περίμενε όσο θές!!
Κάποτε θα το πιάσεις το νόημα.
Κατάλαβα...
Για μια ακόμη φορά δε μπορείτε να ψελλίσετε ΤΙΠΟΤΑ...
Τι τα'θελες τα ποσταρίσματα βρε macedon μου περί Αναλυτικής Σκέψης όταν δεν μπορείς να την υποστηρίξεις εσύ και η παρέα σου???
Ίσως εκτός παρείτσας να βρεθεί αξιόλογος ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ που να μην παραβιάζουν τη ΛΟΓΙΚΗ της Αναλυτικής Σκέψης και τις ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ (εν προκειμένω) οπότε αναμένω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Θα ήθελα την εκτίμησή σου στο εξής ερώτημα:
Μπορεί ένας αμαθής,ένας αγράμματος,ένας ημιμαθής,ένας τσοΠάνος που βόσκει μια ζωή πρόβατα,να 'εχει την δυνατότητα της αναλυτικής σκέψης?
η άποψή μου είναι πώς όχι.
Επειδή του λείπουν τα βασικά στοιχεία.
πρέπει πρώτα να του εξηγήσεις τα βασικά και μετά τα δύσκολα.
Δηλαδή,στου κουφού την...βρόντα,όσο θέλεις...πόρτα!!
Τι λές?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Ευτυχώς η ευτυχία του ανθρώπου δεν εξαρτάται από την αναλυτική σκέψη.
MacedonΘα ήθελα την εκτίμησή σου στο εξής ερώτημα:
Μπορεί ένας αμαθής,ένας αγράμματος,ένας ημιμαθής,ένας τσοΠάνος που βόσκει μια ζωή πρόβατα,να 'εχει την δυνατότητα της αναλυτικής σκέψης?
quote:
MacedonΘα ήθελα την εκτίμησή σου στο εξής ερώτημα:
Μπορεί ένας αμαθής,ένας αγράμματος,ένας ημιμαθής,ένας τσοΠάνος που βόσκει μια ζωή πρόβατα,να 'εχει την δυνατότητα της αναλυτικής σκέψης?
Να υποθέσω πως πάλι γενικά μιλάς εεεεε?
Άσε θα το ξεκαθαρίσει η Αμαλία.
Σε κάθε περίπτωση.
ΑΝΤΙΛΟΓΟΣ ΜΗΔΕΝ
ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΜΗΔΕΝ
Να κάνει άκρη η παρεούλα μήπως και βρεθεί κανένας άθεος με πραγματική Αναλυτική Σκέψη να κάνουμε σοβαρή συζήτηση.
Η εμφανής άγνοια της παρέας macedon σε βασικά θέματα που η ίδια θέτει υποβαθμίζει το επίπεδο της συζήτησης.
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 08/05/2012 15:04:49