- ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 4ο μέρος, επίσημη έκδοση - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
Dr Jekyll Mr HydeΔεν υπάρχει λόγος να το κάνεις. Ή μπορεί και να υπάρχει? Δε ξέρω διαφωτίστε με....... νιώθω έντονα αυτην τη αναγκη τώρα...
Εγώ δεν έχω λόγο να σε ξεγελάσω, γιατί να το κάνω ; Δεν υπάρχει λόγος για μένα, δεν έχω λόγο σ' αυτό, τι να πω λοιπόν ;
Edited by - zip on 02/08/2009 15:12:03
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΠες μας κάτι, δώσε μια απόδειξη σε αυτά που κατηγορείς, προφυλαξε τον κόσμο από το κακό και από αυτούς που θέλουν το κακό τους με ποιο τρόπο θα φυλαχτούν αν δεν μας πεις;
Σου είπα, θα σου πω αν μου πεις ΠΟΥ είσαι και ΤΙ κάνεις ΤΩΡΑ. Αν δεν μου πεις, δεν θα σου πω τίποτε ...
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Δεν πρόκειται ποτέ να τραβηξω τα αυτιά κανενός και να επέμβω στην ζωή του άλλου χρησιμοποιώντας την αστρική προβολή. Δεν πρόκειται να πάω Τζαμάικα γιατί δεν έχω τέτοιες φιλοδοξίες.
Δε ζήτησα από εσένα να τραβήξεις τ΄ αυτιά....αλλά από τον Dr Jekyll Mr Hyde.
Στη Τζαμάικα γιατί να μη πας?.....είναι μακριά?....Εδώ στην Ελλάδα κάνεις ταξίδια?
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Όσοι δεν μπορούν να καταλάβουν τα οράματα των αγίων ή κάποιες υπερβατικές εμπειρίες ή την διορατικότητα όπως αυτή του Παισιου τότε το μονό που κάνουν είναι να χλευάζουν. Έχεις διαβάσει στην νοερά προσευχή οπού ένας Τυφλός γέροντας ήξερε τι συμβαίνει σε ένα χωριό που ήταν αρκετά χιλιόμετρα μακριά;
Κι εγώ πολλά δεν καταλαβαίνω.....αλλά δεν χλευάζω....ρωτάω για να μάθω!!!
Με τον τυφλό δεν το έχω διαβάσει....ωστόσο αυτό το γνώριζε μέσω αστρικής προβολής?....γνωρίζεις?
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Δεν ξέρω τι κανείς στην ζωή σου σαν πράξη ,αλλά όταν κάποιος λέει αδιάλειπτα την νοερά προσευχή τότε οι λογισμοί του ανθρώπου αρχίζουν να ηρεμούν.
Κάθε μέρα προσεύχομαι.....αλλά λίγο....κανά δίλεπτο....εξάλλου δεν έχει και πολύ νόημα!...ο Θεός γνωρίζει και τι θέλω και τι σκέφτομαι....
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Μέσα από αυτήν την ηρεμία τα εγώ δυσκολεύονται να εκδηλωθούν επειδή η κατάλληλη προσοχή της συνείδηση στην αδιάλειπτη προσευχή αλλά και το έντονο «θρησκευτικό συναίσθημα» ή πνευματική έμπνευση που προκύπτει όταν η προσευχή πάει στην καρδιά οδηγούν το ΟΝ σε μια κατάσταση που είναι υπερβατική σε σχέση με αυτούς που δεν κάνουν καμιά προσπάθεια.
Μια γειτόνισσα της μητέρας μου στο χωριό της! πριν περίπου 50-55 χρόνια πέθανε σε πολύ μεγάλη ηλικία χωρίς κανένα πόνο ή ταλαιπωρία....μπαμ μπαμ που λέμε.....τι μια μέρα συζήταγε και γέλαγε την άλλη πέθανε.
Ήταν φοβερά καλός κι ενάρετος άνθρωπος!.
Απ' ότι μου είπε η μητέρα μου δε βρέθηκε ούτε μία κακή κουβέντα εναντίων της, ούτε ένα πικρόχολο κουτσομπολιό!
Γνώριζε από πριν το θάνατό της, ήταν σα ζωντανή! δεν είχε το ωχρό χρώμα του νεκρού και το δωμάτιο παρόλο που δεν υπήρχαν λουλούδια, παρά μόνο κάτι λίγα από κήπο, ευωδίαζε.
Αυτή η γυναίκα, δεν ήξερε καν να διαβάζει και αν μή τι άλλο ούτε διαλογιζόταν ούτε έψαχνε για υπερβατικές καταστάσεις.
Ωστόσο τόσο η πρόβλεψη του θανάτου της, όσο και οι υπερβατικές καταστάσεις (το χρώμα της που έδειχνε ότι απλά κοιμόταν και ο ευωδιασμός στο δωμάτιο), αποδεικνύει ότι αν κανείς θέλει να ζήσει τέτοιες καταστάσεις το κύριο όχημα δεν είναι ο διαλογισμός αλλά η αγάπη και η αρετή.
Ο διαλογισμός ίσως να βοηθάει αλλά δεν είναι ο κινητήριος μοχλός.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Η «θρησκευτική εμπειρία» βιώνετε με τα «μάτια της καρδιάς» και όχι με εκατομμύρια λόγια. Το άχτιστο φως δεν είναι κάτι που μπορεί κάποιος να καταλάβει με τον νου.
Στο πρώτο συμφωνώ στο δεύτερο διαφωνώ!.....γιατί να μην καταλάβει κάποιος το άχτιστο φως με το νου?.....αν υπονοείς την καρδιά!....και αυτή είναι μέρος του Νου.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Και λέει ο Διονύσιος Αρεοπαγίτης.«Πρέπει να γνωρίζουμε ότι ο ανθρώπινος νους έχει την δύναμη να νοεί, με την οποία βλέπει τα νοητά αλλά η ένωση που τον συνδέει με τα περ΄από αυτόν ξεπερνά την ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΝΟΥ.» (ΣΕΛ 157 περί θειων ονομάτων περί μυστικής θεολογίας τόμος Β.»
Γράφει την "φύση" του ΝΟΥ και όχι το "ΝΟΥ" σκέτο. Εδώ αναφέρεται λοιπόν στη λογική ....γιατί αυτή είναι η φύση του ΝΟΥ!
Έγραψες: «Το άχτιστο φως δεν είναι κάτι που μπορεί κάποιος να καταλάβει με τον νου.»
Ο ΝΟΥΣ για μένα μπορεί να καταλάβει το άχτιστο φως αρκεί να ξεπεράσει τη φύση του!......κάτι που οι αγίοι Πατέρες το έκαναν...
...και γι' αυτό έγραψε ο Διονύσιος: «να, δεσμεύσομε δηλαδή την αλήθεια όσων λέγονται περί θεού, όχι με πειστικούς λόγους ανθρώπινης Σοφίας αλλά με την αποδεικτική δύναμη των θεολόγων, που την κινεί το πνεύμα , σύμφωνα με τα οποία συναπτόμαστε με τα ανείπωτα και ακατανόητα με τρόπο ανείπωτο και ακατανόητο σε μια ανώτερη από την ανθρώπινη γνώση μας ένωση.»
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Η αστρική η προβολή είναι κάτι που προκύπτει ,αλλά δεν είναι αυτό-σκοπός ούτε είναι απόδειξη για κάτι. Ούτε και αναιρεί την θεολογία .Αυτός που κολλάει στον αστρικό κόσμο δεν διαφέρει από αυτόν που «κοιμάται» στο φυσικό κόσμο.
Πρόσεξε δεν γράφω ότι αναιρεί τη θεολογία κ.λ.π... αυτό που θα κάνω είναι να δω κατά πόσο όντως εσύ! κάνεις αυτά που λες!...γι' αυτό και θα γίνω και πιεστικώς αλλά και ενοχλητικός.
Ο στόχος μου όμως δε θα είναι να κοροϊδέψω και να κάνω τον έξυπνο ή να βγάλω εσένα ψεύτη.....αλλά να αφουγκραστώ την αλήθεια και να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
θέλω να σου πω ότι το πιο σημαντικό για εμένα δεν είναι η αστρική προβολή απλά είναι κάτι που μου έχει προκύψει στην ζωή και μπορώ να μιλήσω για αυτήν ,αλλά ο πραγματικός σκοπός μου είναι ο θειος έρως.
Αγαπητέ ΈΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ, αυτό που λες είναι πολύ σημαντικό, εμένα πάλι δε με ενδιαφέρει η ο θείος σου έρως, αλλά η αστρική σου προβολή.
Πρώτη φορά βρίσκω κάποιον που ισχυρίζεται ότι μπορεί και την κάνει....και δε θ' αφήσω την ευκαιρία να πάει χαμένη.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Ξέρω δεν μπορείτε να καταλάβατε τι είναι ο αστρικός κόσμος .ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΦΑΝΤΑΖΕΣΤΕ.ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΣΑΣ.
"Προσωπικά"....μια χαρά καταλαβαίνω...το ότι δεν έχω βιώσει μία τέτοια κατάσταση! ούτε σημαίνει ότι δεν υπάρχει!....ούτε ότι δε θα την περάσω από κόσκινο....να δω αν όντως αυτή υπάρχει.....και ο μόνος τρόπος για να το μάθω ή τουλάχιστον να πλησιάσω στην αλήθεια, είναι κάποιος που κάνει ταξίδια σ΄ αυτόν.......αυτός ο κάποιος είσαι εσύ λοιπόν!!
Σ' εσένα αγαπητέ μου φίλε έπεσε ο κλήρος να με διαφωτίσεις περί του θέματος.....ίδωμεν λοιπόν.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ:
Φίλε europaios2 θέλω να μιλήσω και να προσεγγίσω το θέμα μέσα από την δικιά σου οπτική. Αυτό πιστεύω ότι θα μας δώσει μια πιο κοντινή επαφή.Οι άλλοι καταλαβαίνουν με διαφορετικό τρόπο και αυτά που είπα είναι για την επαφή μου με τον europaios2.
Αγαπητέ φίλε, χαίρομαι για την προσπάθεια που θα κάνεις. Δεδομένου ότι δεν έχω καμία τέτοια εμπειρία.....οι απορίες μου θα είναι σίγουρα πιεστικές και ίσως λίγο αφελής, αλλά θα πηγαίνουν πάντα προς τον στόχο και με καλή πρόθεση για το αποτέλεσμα...
Επαναλαμβάνω λοιπόν το αρχικό μου ερώτημα, αφού όμως σου επισημάνω ότι απλά να έχω παρεξηγήσει κάτι, δεδομένου του ότι δεν έχω διαβάσει την εργασία σου όλη, παρά μόνο τμήματα και δεδομένου ότι τα διαβάζω λίγο βιαστικά.....
"Nα σε ρωτήσω λοιπόν το ίδιο κι εσένα φίλε ΥΠΗΡΕΤΗ, ο κόσμος στον οποίο πηγαίνεις είναι συνειδητός? ή όχι?.......και πως πηγαίνεις στο άλλο μέρος της γής? πετώντας?......αυτοσυγκεντρώνεσαι στον ύπνο σου? και λες για παράδειγμα να πάω Σίνδευ και πας? και πως ξέρεις ότι είσαι στο Σίνδευ?.....πως βρίσκεις τις συντεταγμένες?
Ρωτάς όταν φτάνεις εκεί ή είσαι σίγουρος? Ξεχωρίζεις τη μέρα από τη νύχτα?.....βιώνεις πραγματικό κόσμο με λίγα λόγια? Η απλά έναν φανταστικό?...... το ρωτάω γιατί δεν μπορώ να ξέρω εάν έχεις ήδη απαντήσει παλαιότερα....και να μην κάθομαι τώρα να ψάχνω!.....κάνε λοιπόν τον κόπο να αφιερώσεις λίγες γραμμές για να μου απαντήσεις."
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Πρόσεξε δεν γράφω ότι αναιρεί τη θεολογία κ.λ.π... αυτό που θα κάνω είναι να δω κατά πόσο όντως εσύ! κάνεις αυτά που λες!.
Υπάρχουν πολλοί που ισχυρίζονται οτι τα κάνουν.. Μπορείς να κοιτάξεις στο διαδίκτυο αλλα και στις προηγούμενες σελίδες(όπως λέω πάντα Google it!).
Και αρκετές απ τις ερωτήσεις που κάνεις.
Ο "κόσμος" δεν γίνεται να είναι συνειδηστός. Ο κόσμος απλά υπάρχει. Το θέμα είναι αν εμείς είμαστε συνειδητοί στον εκάστοτε κόσμο.
quote:
Εγώ δεν έχω λόγο να σε ξεγελάσω, γιατί να το κάνω ; Δεν υπάρχει λόγος για μένα, δεν έχω λόγο σ' αυτό, τι να πω λοιπόν ;
Δε σου ζήτησα να πεις κάτι. Οι λόγοι έχουν προαναφέρθει καθαρά.
"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 02/08/2009 15:35:34
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕίπαμε μονό ο μεγαλειώδης ΖΙΡ ΜΕ Τις Αποδείξεις ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ, ΞΕΡΕΙ.
Ψςςς ... υπερβολές ... !
quote:Dr Jekyll Mr Hyde
Θεωρώ οτι ΟΛΟΙ μας είμαστε έτοιμοι να ακούσουμε την εμπειρία σου Ζιπ. Ήρθε η ώρα όλοι να κρίνουμε οι ίδιοι νομίζω.
zip
Και τι είστε εσείς ; Δικαστήριο ;
Dr Jekyll Mr Hyde
Περιμένουμε...
zip
Περιμένετε ... Δηλ. ρε Dr Jekyll Mr Hyde - μου κάνει εντύπωση - έτσι και σου πω εγώ τις εμπειρίες μου, θα αλλάξει κάτι στο πως με βλέπεις εσύ εμένα ; Και πως ξέρεις αν θα σου πω αλήθεια ;
Dr Jekyll Mr Hyde
Αυτή τη στιγμή. Όχι. Outsmart me.
zip
Kαι γιατί να το κάνω αυτό ; επειδή το κάνει ο ΥΠΗΡΕΤΗΣ ;
Dr Jekyll Mr Hyde
Δεν υπάρχει λόγος να το κάνεις. Ή μπορεί και να υπάρχει?
zip
Εγώ δεν έχω λόγο να σε ξεγελάσω, γιατί να το κάνω ; Δεν υπάρχει λόγος για μένα, δεν έχω λόγο σ' αυτό, τι να πω λοιπόν ;
Dr Jekyll Mr Hyde
Δε σου ζήτησα να πεις κάτι. Οι λόγοι έχουν προαναφέρθει καθαρά.
Αυτός είναι όλος ο διάλογος που κάναμε φίλε. Μου ζήτησες και μάλιστα είπες πως ΟΛΟΙ είστε έτοιμοι να διαβάσετε τις εμπειρίες μου, για να ΚΡΙΝΕΤΕ από μόνοι σας. Πως έρχεσαι λοιπόν τώρα και λες πως δεν μου ζήτησες τίποτε ;
"Δεν υπάρχει λόγος για μένα, δεν έχω λόγο σ' αυτό, τι να πω λοιπόν ; "
ΤΟ δεν σου ζήτησα να πεις κάτι πήγαινε αλλού όχι στην εμπειρία σου.
Την εμπειρία σου την περιμέναμε και την περιμένουμε.
"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα
quote:
Σου είπα, θα σου πω αν μου πεις ΠΟΥ είσαι και ΤΙ κάνεις ΤΩΡΑ. Αν δεν μου πεις, δεν θα σου πω τίποτε ..
Εγώ νομίζω οτι μας δουλεύεις κανονικά.
quote:
alex22Εγώ νομίζω οτι μας δουλεύεις κανονικά.
Και αφού σας δουλεύω, γιατί κάθεστε και χάνεται τον χρόνο σας μαζί μου για να μου απαντάτε ;
Edited by - zip on 02/08/2009 16:02:54