- ΤΙ ΕΣΤΙ "ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΣ"? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
οπως ο αποσυμβολισμος και η συγκρητιστικη των μυθων,
ειναι καλο να δουμε και το τι κοινωνικα εκανε και συνεχιζει να κανει,
η καθε μυθολογια.
Ετσι Πλωτινε,πως εξηγει η θεοπνευστια της ιουδαιοχριστιανικης μυθολογιας,
τους απανταχου Μεσαιωνες?
Θελω να δω πως θα "τα κουκουλωσετε" εκει,
γιατι πεφτουν χοντρα πακετα σε
ανωνυμους απολογητες,συγγραφεις,ερευνητες,
για ανασκευαση και εκ των ωφελουντων παρουσιαση,
της συνεχους και αδιαλειπτης ιουδαιοχριστιανικης μελανοτητας,αιματος και σκοτους,
σαν "αγαποφως",και τα λοιπα συγκινητικα.
Υπ'οψιν οτι και το αντιπαλο δεος,συσπειρωνεται,
και αυτα που βλεπεις εδω ειναι μικρο δειγμα...
Όταν επίσης καταλάβουνε ότι ουσιαστικά ζούνε για την αέναη ανανέωση μιας τυπολατρίας που προσφέρεται με αισχρό προσωπείο, τότε ίσως κάτι γίνει. Βήματα έχουνε πάντως γίνει πολλά.
Η διοικητική μπροστάρηδες (ιερατείο) και οι top manager ("πατέρες" "άγιοι" κτλ) της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ έχουνε, όπως όλα, ημερμηνία λήξης.
Το θέμα είναι να αρχίσει ο κόσμος ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΛΟΓΙΚΑ, και να μην περιμένει πάντα τροφή μασημένη.
Αϊντε να δούμε...
quote:
Απο το δισκο των active member, "Μερες παραξενες θαυμασιες μερες".Οι στιχοι απο το τραγουδι, "Καλως ηρθες παραξενε στον τοπο μου".
(...)
Να' σαι καλά "Πασχάλη". Μου θύμισες ένα από τα πιο εμπνευσμένα τραγούδια που έχω ακούσει τα τελευταία χρόνια.
quote:
Aυτό προσπαθούμε να κανουμε κάποιοι αγαπητέ Πασχάλη, αλλά όπως γνωρίζεις είναι πολύ δύσκολο, και καθόλου λαοφιλές ...
Πάντα έτσι ήταν φίλε "Πλωτίνε" και δυστυχώς πάντα έτσι θα είναι...
Δεν αφηνει τον καημενο τον ανθρωπακο να ΚΟΙΜΗΘΕΙ!!!
Συνεχως τον "τσιγκλα" για να ξυπνησει!
Πολυ ενοχλητικος ο ΟΙΣΤΡΟΣ!!!
Το θέμα μας είναι η Χριστιανική θρησκεία σε ευρύτερο ιστορικο-κοινωνικοπολιτισμικό πλαίσιο, η ταυτότητα του Ιησού ή γενικά τι εστί Θεάνθρωπος και αν και πως μπορούμε εμείς να το πετύχουμε αυτό?
Το θέμα της αποδοχής ή όχι αυτού του παραλογισμού(«Θεάνθρωπος») είναι, κατά την ταπεινή μου άποψη, κεντρικό σημείο μιας γενικότερης κοσμοθεώρησης. Επομένως και αντίστοιχων βιωμάτων αλλά και γενικότερης παιδείας.
Παρόλη την «αγαθή» προσπάθεια που κατέβαλαν αλλά και καταβάλουνε όσοι θέλησαν να εξελληνίσουνε (και άρα να «καθαγιάσουνε») το βιβλικό και ιουδαιόφερτο δόγμα, τα πράγματα είναι απλά ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΑ ΜΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ!
Η ίδια «λογική» με την έννοια του «Θεανθρώπου» ακολουθείται εξάλλου ΚΑΙ στη βιβλική θεώρηση: ο κόσμος δεν είναι αιώνιος αυθυπόστατος, ούτε και αυθύπαρκτος και αυτεξήγητος. Η ύπαρξη του προϋποθέτει ένα ον πάνω από αυτόν και συνάμα ελεύθερο από αυτόν: ΤΟ ΘΕΟ. Αυτός δεν ερμηνεύεται από τον υλικό κόσμο αλλά τον ερμηνεύει ο ίδιος.
Να όμως που αυτά είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ για την Ελληνική διανόηση, και μάλιστα για την Πλατωνική, που επέδρασε ιδιαίτερα και στα μεταγενέστερα χρόνια (Νεοπλατωνισμός του Αμμώνιου Σακκά, Μέσος Πλατωνισμός 2ος-4ος μ.Χ. αι.)
Και λέμε ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ (πλήρη στρέβλωση ένεκα παντρέματος με την «εξ αποκαλύψεως» θεώρηση των ιουδαίων) γιατί ο Θεός των Ελλήνων σοφών ήταν δεμένος με τον κόσμο, δεν δημιούργησε κυριολεκτικά τον κόσμο, αλλά δημιούργησε από την προϋπάρχουσα ύλη (Τίμαιος). Άρα ο δημιουργός είναι διακοσμητής.
Ήταν αδιανόητο για τους Έλληνες να προϋποθέτεις ένα Θεό ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΕΣΜΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΙΝΑΙ. Εξάλλου, κατά τον Πλάτωνα, «Θεός ανθρώπω ου μείγνυται». (αν και δεν είμαι «οπαδός» του, πλην όμως αποτέλεσε την μαγιά της φιλωνικής / χριστιανικής θεώρησης…)
Για να χωνέψει ο Έλληνας το χριστιανικό Θεό ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΝΑΣΤΡΕΨΕΙ ΤΗΝ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΟΛΑΚΕΡΗ. Κάπου εκεί ξεκίνησαν και οι μεγάλες δυσκολίες των εξελληνισμένων εβραίων προσηλυτιστών, κατά τον 2ο αιώνα, αφού ήτανε αδύνατον να γίνει αποδεκτό από την Ελληνική διάνοια ότι ο Θεός ή ο Υιός Θεού κατήλθε ως….άνθρωπος στη Γη! (Κέλσος π.χ.)
Όμως οι «Απόστολοι της αγάπης» είχανε ένα ακόμα πρόβλημα, και μάλιστα σοβαρότερο: έπρεπε να πείσουνε τους Εθνικούς ότι ο μυθικός Ιησούς υπήρξε Μεσσίας, Υιός θεού κατά φύση, και συνάμα…διαφορετικό πρόσωπο από το Θεό (!), ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΟΥΝΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΘΝΙΚΟΥΣ ΩΣ……. ΠΟΛΥΘΕΪΣΤΕΣ!!!
Οι σχετικές σπαζοκεφαλιές που έλαβαν χώρα ήτανε πολλές, αποτέλεσμα αυτής της διαπάλης της διανόησης και από τον ορθολογισμό διαφόρων (Αέτιος, Σαβέλλιος, Παύλος Σαμοσατεύς κ.α.) είναι οι ερμηνείες που κατέληξαν για την ακατανόητη σχέση Θεού Πατρός και Υιού.
Εδώ πρέπει όμως να παρατηρήσουμε ότι το αδιέξοδο αυτό δεν το προσέγγισαν με αυστηρά χριστιανικά-βιβλικά κριτήρια (…θα ήτανε καμένοι από χέρι!) , αλλά βάση φιλοσοφικών προϋποθέσεων ΚΑΙ ΕΝΝΟΙΕΣ ΤΩΝ ΠΛΑΤΩΝΙΚΩΝ ΠΑΤΕΡΩΝ! Ίσως κατά αυτόν τον τρόπο να γίνεται ευκολότερα ορατή η πλάνη της εξελληνισμένης αυτής αίρεσης του ιουδαϊσμού.
Αποτέλεσμα αυτού ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΥ είναι το να βλέπουμε μεν στα Ευαγγέλια την αποδοχή του περίφημου ιουδαϊκού δεδομένου «Κύριος ο Θεός σου εις Κύριος», και περιορισμένη χριστολογική ορολογία (πάνω από 80 φορές ο Ιησούς αναφέρεται μεσσιανικά ως «υιός ανθρώπου» και ελάχιστες ως «υιός Θεού» ), ενώ στην Παύλεια θεολογία και στην υπόλοιπη Κ.Δ. υπάρχει πλουσιότερη ( «πρωτότοκος πάσης κτίσεως», «πρωτότοκος των νεκρών», «απαρχή των κεκοιμημένων», «ο αμήν») χωρίς όμως να ξεφεύγει από τα αρχικά πλαίσια.
Όροι που αντλούνται από την Ελληνική φιλοσοφία συναντώνται για πρώτη φορά στους «Πατέρες», προς υποστήριξη της μίας ή της άλλης άποψης (ορθόδοξης-αιρετικής). Ιδιαίτερα από τον 2ο αιώνα και μετά λέξεις όπως ουσία, υπόστασις, ενυπόστατον, φύσις, λόγος, πρόσωπον, σοφία, ομοούσιος, αειγεννής, αγεννητογεννής, θεάνθρωπος, εισάγονται (κλέβονται δηλαδή..) κατά κόρον, χωρίς όμως όλοι να συμφωνούν καν στο εννοιολογικό τους περιεχόμενο!
Και όλα αυτά μόνο για έναν λόγο: ΝΑ ΔΙΑΣΑΦΗΝΙΣΤΕΙ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ, ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΕΙ ΔΥΝΑΤΗ Η ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ!
Βλέπετε, η νέα θρησκεία χρειάζονταν ένα «φαρδύ ένδυμα» όπου ο καθένας μπορούσε να χωρέσει εκεί, ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΣ ΝΑ ΑΠΟΒΑΛΛΕΙ ΤΙΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΕΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ ΤΟΥ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΤΟΥ.
Το αποτέλεσμα αυτής της παράνοιας («Θεάνθρωπος») του «φαρδιού ενδύματος» το έχουμε μπροστά μας εδώ και 17 αιώνες περίπου.
Καιρός είναι….
Διαβάζω πολλά που γράφεις σίγουρα ενδιαφέροντα βλέπω τις λεπτομέρειες που βρίσκεις αλλά θέλω εμένα που έχω κάποιες παρωπιδες να δω αν με κάποιες βασικές αρχες μπορείς να με πείσεις οτι ο Χριστος δεν υφίσταται.
Σκέψου οτι αν πιστεύεις τόσο οτι είναι λάθος ο χριστιανισμος θα σώσεις έναν άνθρωπο.
Σε παρακαλώ 2,3,4 βασικά που θα με κάνουν να πω .ωχ ο ΄χριστος είναι ένα ψέμα
quote:
Ενταξει, τα παιδια πιστευουν οτι τα παραμυθια ειναι αληθινα...
Οταν μεγαλωσουν ομως, δεν ειναι ανοητο να συνεχιζουν να τα πιστευουν;
Δεν ειναι απελπιστικο, να πιστευουν οτι η δικη τους εκδοση του παραμυθιου -και μονο η δικη τους- ειναι αληθινη;
Τα παιδιά πάντοτε πίστευαν σε παραμύθια.
Και επειδή είναι παιδιά, δε γνωρίζουν αυτά που τους πλασάρουν (απο κάθε πλευρά).
Δεν έχουν κριτική ικανότητα. Νομίζουν πως επειδή τους προσφέρεται απο κάποιο κέντρο γνώσης πως είναι και σωστό.
Το να είσαι φανατικός χριστιανός είναι εξίσου φρενοβλαβές με το να είσαι πολέμιός του.
Αυτός που βλέπει μιας αγκαλιάς τόπο μπροστά δεν μπαίνει σε μαντριά, παίζει τη φλογέρα του και ένα μηδείαμα σχηματίζεται στα χείλη του βλέποντας τα πρόβατα να ψάχνουν το μαντρί.
Και είναι μόνο ένας απλός βοσκός...
~
quote:
Το θέμα είναι να αρχίσει ο κόσμος ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΛΟΓΙΚΑ, και να μην περιμένει πάντα τροφή μασημένη.
Αυτό το κάνει τόσα χρόνια, που κατέληξε?...
Το θέμα είναι να καταλάβει πως με το Νού δε μπορεί να φτάσει μακριά, κλωθογυρνά στις ίδιες του τις αυταπάτες και τελικά πολλές φορές ικανοποιείται.
Δε ξεχωρίζει όμως πως η ικανοποίηση τρέφει τα Εγώ.
Η πραγματική ικανοποίηση βρίσκεται αλλού...
Το θέμα είναι να πάει πέρα απο τον φλύαρο Νού και να αρχίσει να εξερευνά τι σημαίνει να ζείς σε μονοπάτι με καρδιά...
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Η προπαγάνδα στοχεύει στο να περαστούν συνειδητά και υποσυνείδητα μυνήματα κυρίως στους αμαθείς και τους αμμόρφωτους.
Οπως και σε αυτό το χώρο βλέπουμε οτι ο Σβάμπε βαράει το ντέφι και διάφοροι λακέδες κατα καιρούς χτυπάνε παλαμάκια και απλά τον συγχαίρουν χωρίς να προσθέτουν τίποτα ουσιώδες στο θέμα.
Απο τα λεγόμενα του Σβάμπε εύκολα κατανοεί κανείς οτι δεν έχει διαβάσει ποτέ του Πλάτωνα μα και Πυθαγόρα και πολλές φορές με κάνει να σκέφτομαι εαν αξίζει κανείς να ασχοληθεί με αυτά που λέει ή απλά να "παίξει" μαζί του.
Ανέφερα και Πλάτωνα μα και Πυθαγόρα γιατι και οι δύο αυτοί πνευματικοί ΟΓΚΟΛΙΘΟΙ μελέτησαν και στηρίχτικαν πολύ στα μυστήρια ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΝΏΣΗ των λαών της Ανατολής κάτι που έκαναν και οι Εβραίοι μα και οι Χριστιανοί. Ο Σβάμπε όμως και ο κάθε Σβάμπε χωρίς κανένα φιλοσοφικό και μορφωτικό υπόβαθρο έρχεται και αυθέρετα τραβάει ένα μεγάλο Χ σε όλα αυτά (επειδή έτσι γουστάρει) και αρχίζει να σου λέει για την ελληνική κοσμοαντίληψη του Πλάτωνα....και συ τι να του πείς τώρα ?????
Οτι ο δάσκαλος του Πλάτωνα δολοφονήθηκε επειδή εισήγαγε "καινά δαιμόνια" ? οτι τον ίδιο τον Πλάτωνα τον κάνανε "χού" ? Οτι όταν ο Πυθαγόρας δίδασκε στη Σάμο δεν τον άκουγε κανείς και την έκανε για Σικελία ? οτι οι μισοί Έλληνες δεν θεωρούσαν τους άλλους μισούς φιλόσοφους αλλά αγύρτες ?
Ποια πουτάνα επιτέλους είναι αυτή η "ελληνική" κοσμοαντίληψη που ο κάθε τζιτζιφιόγκος ασελγεί πάνω της και την μεταχειρίζεται όπως θέλει ?
Μήπως ο ΔΙόνυσος τελικά δεν ήρθε απο την Ανατολή, μήπως η ορφικοί δεν ειχαν ανατολίτικη ρίζα ? Μήπως ο Πυθαγόρας δεν ταξίδεψε σε Αίγυπτο και Βαβυλώνα ? Μήπως όλοι οι ερευνητές,ιστορικοί,εθνολόγοι, αρχαιολόγοι σε αυτόν τον κόσμο είναι Εβραίοι που θέλουν το κακό μας ?
Δεν είχαν οι έλληνες μεσίες κύριε Σβαμπε ? ΚΑΙ Ο ΗΡΑΚΛΗΣ ΤΙ ΗΤΑΝ ? ΓΙΟΣ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ? Αλλά μην πάμε μακρυά και μόνο οτι υπήρχε Αδωνης και Αδωναϊ για τους Εβραίους ΔΙΧΝΕΙ ΤΗΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΣΧΕΣΗ ΑΛΛΗΛΕΠΙΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΕΝΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ.
Τι να του πείς ????? Πουλάει Ελληνισμό...σαν τον τζιτζιφιόγκο στην τηλεόραση που λέει "Μας κρύβουν οτι οι αρχαίοι έλληνες είχαν στοές αγοράστε τα τρία μας βιβλία να μάθετε τι είμαστε οι έλληνες"...λές και άμα μάθει ο λαουτζίκος οτι οι αρχαίοι είχαν στοές θα γίνει καλύτερος ανθρωπος και θα αλλάξει η ζωή του.Το πιάνετε ? Δεν πουλάει κανα βιβλίο του Πλάτωνα ο παλιοπούστης...πουλάει τα δικά του βιβλία για να μάθουμε απο αυτόν τι ήταν οι Έλληνες...ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ που ούτε καν ιστορικός δεν είναι... απλά δηλώνει δημοσιογράφος - "ερευνητής".
Δεν έχεις παρα να του πείς του κυρίου Σβάμπε λοιπόν να πάρει τον Τίμαιο,την πολιτεία,τον Φαίδων και να κάτσει να ξεστραβωθεί μπάς και καταλάβει τίποτα η ψυχή του και ανασάνει λίγο καθαρό αέρα...ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ Ο ΠΛΑΤΩΝ ΚΑΙ Ο ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΜΙΛΗΣΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΘΕΛΕΙ ΔΕ ΘΕΛΕΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΣΒΑΜΠΕ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕ "ΜΕΤΑΠΡΑΤΗΣ" ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ....
quote:
Oπως είπε και ο Χέλιος ..."το αντίπαλο δέος αναδιπλώνεται".
quote:
Η προπαγάνδα στοχεύει στο να περαστούν συνειδητά και υποσυνείδητα μυνήματα κυρίως στους αμαθείς και τους αμμόρφωτους.
Επιτέλους ΑΙΟΝ έπιασες κέντρο.
Το έχω πει με ποικίλους τρόπους : εδώ μέσα παίζονται μεγάλα παιγνίδια.....
Στο φόρουμ αυτό λειτουργούν εκτός από τα μεμονωμένα άτομα και πάρα πολλές ομάδες ή οργανώσεις, με συγκροτημένους τρόπους και μεθόδους για να περάσουν κύρια στο υποσυνείδητο ΤΩΝ ΑΜΑΘΏΝ απόψεις......
Έτσι εξηγούνται και οι κινητές «βιβλιοθήκες» τύπου Σβάμπε.
Όταν κάποτε τον ρώτησα εάν οι γνώσεις του προέρχονται από μελέτες ομάδας δεν πήρα απάντηση.
Όταν τον ρώτησα εάν οι γνώσεις του είναι και για άλλες θρησκείες τόσο «βαθιές», απάντηση δεν πήρα.....
Αυτά πάντα υπήρχαν.... Όποιος θέλει να πειστεί ας γυρίσει λίγο πίσω στο χρόνο. Όλα είναι γραμμένα.
Η μόνη διαφορά είναι ότι το εσωτέρικα ΕΙΧΕ πάντα μηχανισμούς να αντιμετωπίζει τα φαινόμενα της οργανωμένης παρέμβασης. Κέντρο αυτών των μηχανισμών ήταν οι συντονιστές του και κύρια ο ΚΕΛΣΟΣ.
Βέβαια αγαπητέ ΑΙΟΝ δεν ξεχνάς το μένος του ΗΛΙΟΥ ενάντια στον Κέλσο και τώρα ενάντια σε σένα και σε όποιον τους ξεσκεπάζει....Τίποτα δεν είναι τυχαίο.....
Τώρα όμως το εσωτερικά έχασε αυτή τη δυνατότητα παρέμβασης και έγινε έρμαιο αυτών των ομάδων και των στημένων οργανώσεων.
Βλέπεις κατακρεούργησε τον ΚΕΛΣΟ έβαλε στην άκρη το θωθ και γέμισε με συντονιστές τύπου Αμαλίας και Λωξάντρας μέσα στο πνεύμα του εκδημοκρατισμού και της κακώς εννοούμενης πνευματικότητας. Έτσι κατάντησε σαν όλα τα σίτε του χώρου που οι κάθε λογής στημένοι κάνουν πολιτική χωρίς καν να κρατούν τα προσχήματα........
ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.GR ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΑ.........