- Δρακονιανοι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Και εγώ που είμαι άθεος..
Τι πρέπει να πιστέψω?
Που πρέπει να στραφώ?
Ποιον πρέπει να δώ ως τον αληθινό θεό μου?
Το εαυτο σου...εκει ειναι ο Θεος που ψαχνουν οι κουλτουριαρηδες, αλλα δεν τον βρισκουν γιατι για να τον βρεις θελει μυαλο και σκεψη.Τα ονειρα και ειναι για τους "χαμενους", η επιδιωξη για τους νικητες.
quote:
Kατάφερε τελικά ο επαναστάτης Iησούς να μεταδώσει το παγκόσμιο πνεύμα της ανιδιοτελούς Aγάπης
Με την "επιβολη" και τον "τρομο" ολα ειναι δυνατα για τους αδυνατους.
quote:
Kαι μη ξεχνάτε οτι και οι ίδιοι οι μαθητές του Xριστού "διαστρέβλωσαν" εν μέρη τη διδασκαλία του που αυτό με το πέρασμα των χρόνων είχε σαν αποτέλεσμα τη διάσπαση και τον αποπροσανατολισμό των ιδεών του Iησού.
Ελπιζω να εχεις καταλαβει, πως η ΑΓΑΠΗ ειναι η "εκρηξη" του εγωισμου του ανθρωπου, μπορει να φενεται καλο η κακο οχι ομως δικαιο.
quote:Εγώ θα επεκτείνω το ερώτημα φίλε dimitris84. Ποιός σας είπε ότι ο Χριστιανισμός σκόπευε σε κάτι ώστε να έχει πετύχει ή να αποτύχει?
ΕΡΩΤΗΜΑ-Ποτε θα λεγαμε πως πετυχε?
Ο Χριστιανισμός όταν ιδρύθηκε είχε σαν σκοπό την διάδοση των λόγων του Ιησού Χριστού. Τα υπόλοιπα προέκυψαν στην πορεία. Άρα το ερώτημα είναι λάθος από την φύση του. Μάλλον θα έπρεπε να τεθεί ως εξής: Είναι ο σημερινός Χριστιανισμός αυτά που δίδαξε ο Ιησούς?
Σαφώς και μια οργάνωση ανθρώπων δεν μπορεί να αντιπροσωπεύει ένα Θεό αλλά αυτό δεν μπορεί να μειώνει την όποια προσφορά της ούτε την όποια αλήθεια κρύβουν οι λόγοι της. Στο κάτω κάτω αφού οι περισσότεροι εδώ μέσα δεν είστε Χριστιανοί, τί σας ενδιαφέρει
. Αυτό είναι ερώτημα που πρέπει να απευθήνεται από έναν Χριστιανό σε άλλο προς γνώση και βελτίωση. Εσείς γιατί το ρωτάτε Προφανώς θέλετε να δώσετε μεγαλύτερη βάση στα δικά σας πιστεύω εις βάρος του Χριστιανισμού.
Το μόνο που θα προσθέσω είναι: Όσοι είναι έξω από τον χορό πολλά τραγούδια ξέρουν....
τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος
κατ' αρχας,για να τελειωνουμε απο οποιουδηποτε ειδους παρεξηγησεις,να σας πω οτι ειμαι αθεη.
τωρα ως προς το νοημα του θεματος,ο χριστιανισμος ετσι οπως τον καταντησαν διαφοροι παπαδες through the years,πετυχε,και μάλιστα στην εντελεια.ποσες οργανωμενες σφαγες εχουν γινει στο ονομα του?
ο χριστιανισμος ειναι μια παρα μα παρα πολυ ομορφη φιλοσοφοθεωρια,αλλα ειναι ουτοπικη.κατα τους κανονες της ανθρωπινης φυσης ειναι αδυνατη η εφαρμογη των αξιων και της τελειας ανιδιοτελους αγαπης που διδασκει.
ο χριστιανισμος δεν απετυχε.ο χριστιανισμος παλιωσε.και οταν λεω οτι παλιωσε,εννοω οτι σημερα ο κοσμος εχει την αναγκη μιας καινουριας θρησκειας.και αλιμονο,μην με παρετε στραβα και καταλαβετε τη θρησκεια του χρηματος...δν εννοω αυτην...εννοω οτι ελπιζω οτι θα ξεπροβαλλει μια νεα θρησκεια προσαρμοσμενη στα σημερινα δεδομενα.το κατω κατω,ολες οι θρησκειες που φτουρησαν,ηρθαν τις δυσκολες εποχες που η ανθρωποτητα χρειαζοταν ενισχυση.
εφτασαν δυσκολοι και σκοτεινοι καιροι...
Ολες οι θρησκειες αλλωστε (που ξερω)λιγο πολυ εχουν και δυναμη και χρημα.
Αν οπως λες η ανιδιοτελης αγαπη ειναι ουτοπικη δεν ειναι ουτοπικο να ζηταμε ενα κοσμο οπου δεν θα κυβερναει το χρημα?
"O ανθρωπος απετυχε.Τελειωσε πια.Ο πλανητης δε μας χρειαζεται αλλο.Το ερωτημα σου κρυβει την κλασσικη ανθρωποκεντρικη ιδεολογια που διεπει τους παντες."Απετυχε ο Χριστιανισμος?"Δεν εχει καμμια σημασια παρα μονο για μερικα δισεκατομμυρια ανθρωπους που ρημαζουν τον πλανητη.Ειτε πετυχε ειτε απετυχε,η ζωη θα συνεχιστει και μετα τον homo sapiens η την οποιαδηποτε ε3ελι3η η διαδοχη κατασταση του.Μ ολα αυτα θελω να πω οτι τελικα, η απειροελαχιστη χρονικη στιγμη στην ιστορια της γης,που μας εχει προσφερθει για "να κανουμε παιχνιδι",αναλωνεται σε -ισμους χωρις ιδιαιτερη σημασια.Ακουστε τον πλανητη και τοτε κι ο χριστιανισμος θα πετυχει κι ο βουδισμος κι ο ιουδαισμος και ο ινδουισμος και ολα μας τα πνευματικα στηριγματα.."
Ειναι απλο φιλε μου χωρις το ΕΥΣΕΒΕΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟ θα μασταν ολοι νεκροι, γι αυτό μετα την αποκαλυψη θα επιζησει μονο το ευσεβες υπολοιπο.Ο θεος αποδιδει δικαιοσυνη, κι ετσι δε θα πηραξει αυτους δεν υπρχει λογος να πηραξει, χωρίς να θελω να πω οτι ο θεος ειναι καποιου ειδος τιμωρος, απλουστατα θα κοψουμε μονοι μας τα κεφάλια μας οταν ερθει η ωρα, ουτος ή αλλος των περισσοτέρων μας, μας αξιζει, οποτε δεν εχουμε παρα να το υποστουμε υπομονετικα και ψυχραιμα.
"god acts with mesterious ways"
mike
k.
Απλως, νιωθω την αναγκη να πιστευω σε κατι ανωτερο απο μενα (ανθρωπος= ανω θρωσκω)την θεωρω απαραιτητη για την εξελιξη ενος ανθρωπου.
Δεν την συνδυαζω ομως με τον Χριστιανισμο ή με αλλες θρησκειες.
Αποκομιζω τα καλυτερα, απο οσα βιωνω και ζω.
Εζησαν και ζουν και αλλοι ανθρωποι που ισως ειναι εξυπνοτεροι απο μας...
Εγω προσωπικα, δεν καταφερα να βρω ενα εστω μικρο κειμενο που να εχει συγγραψει ο ιδιος ο Ιησους (ή με τις αλλες προσωνυμιες με τις οποιες αναφερονται οι αλλοι γι΄αυτον).
quote:
Ο Χριστιανισμός όταν ιδρύθηκε είχε σαν σκοπό την διάδοση των λόγων του Ιησού Χριστού. Τα υπόλοιπα προέκυψαν στην πορεία. Άρα το ερώτημα είναι λάθος από την φύση του. Μάλλον θα έπρεπε να τεθεί ως εξής: Είναι ο σημερινός Χριστιανισμός αυτά που δίδαξε ο Ιησούς?
Αγαπητέ μου φίλε Περονόσπορε πρίν απευθύνεις την εν λόγω ερώτηση αναλαγήσου τί σόι άνθρωπος ήταν αυτός ο Ιησούς, άν υπήρξε, και άν είπε πραγματικά αυτά που λέγεται οτι είπε. Άν τυχόν υπάρχει σάν πρότυπο κάποιος Ιησούς όπως τον ισχυρίζονται κάποιοι χριστιανοί να αγαπάει όλο τον κόσμο, να έχει όλους τους ανθρώπους σε ίση μοίρα και πολλά άλλα παρόμοια κουραφέξαλα, τότε ο χριστιανισμός σαφέστατα απέτυχε παταγωδώς. Διότι δέν εφάρμοσε απο την πρώτη στιγμή της δημιουργίας του απολύτως τίποτε απο όλα αυτά τα δήθεν καλά που ισχυρίζεται οτι είπε ο Ιησούς. Άρα δέν έχουν ουδένα νόημα οι οιονδήποτε χριστιανικοί λεονταρισμοί, διότι όχι μονάχα οι εκπρόσωποι της θρησκείας τους δέν εφάρμοσαν ουδένα ουδενός απο τα ανωτέρω καλά, αλλά έφαραν την κοινωνία και σε μία μεγάλη παγκόσμια οπισθοδρόμηση.
Έν οίδα, ότι ουδέν οίδα
(Johann Wolfgang von Goethe)
Τυχαίο?
Η έργο των εμπνευστών συγγραφέων του Θεανθρώπου ιδρυτή θρησκείας?
Ο Χριστιανισμός ως ιδέα είναι όντως μια καλή ιδέα. Αλλά και ο κουμμουνισμός υπήρξε μια καλή ιδέα…….
A SIMPLE EXPLANATION IS ALWAYS CLOSER TO THE TRUTH
Θα συμφωνούσα εν μέρη ότι αφού ο οποιοσδήποτε άνθρωπος φθάσει στο σημείο να καταλάβει την έννοια του Θεού τότε δεν θα χρειάζεται την Θρησκεία αλλά για άλλο λόγο. Εάν πράγματι φτάσει σε αυτό το επίπεδο τότε η επικοινωνία - επανένωση του θα είναι απ' ευθείας και όχι μέσω δογμάτων και τελετουργιών. Μην Ξεχνάτε ότι η Πραγματική Αλήθεια δεν μπορεί να εκφραστεί με λέξεις, αλλά με κάτι ανώτερο και από την νόηση.
Όμως την Θρησκεία την χρειαζόμαστε όλοι εμείς που βρισκόμαστε σε ένα ενδιάμεσο στάδιο εξέλιξης. Το ότι οι Θρησκείες είναι μέσο εκμετάλλευσης από πολλούς και ακόμα μέσο συσκότισης νομίζω πως όλοι το παραδεχόμαστε. Είναι όμως και μέσο πνευματικής εξέλιξης από πολλούς. Για αυτούς και μόνο αξίζει τον κόπο. Οι υπόλοιποι θα ακολουθήσουν όταν το θελήσουν ελεύθερα. Η θρησκεία θα είναι το δεκανίκι τους και θα τους περιμένει. Μην ξεχνάτε ότι ο κουτσός πάει μακρύτερα με δεκανίκι παρά χωρίς αυτό.
Πιστεύω ότι δεν πρέπει να αγανακτούμε με αυτά που συμβαίνουν γύρω μας ή ακόμα και σε μας τους ίδιους. Όλα είναι δράσεις και αντιδράσεις που ίσως βαίνουν προς μια τελική ηρεμία. Φυσικά μιλούμε για μια περίοδο αρκετών δισεκατομμυρίων ετών στις φυσικές διαστάσεις.
Ο Χριστός έκτισε και αυτός το δικό του σύστημα σωτηρίας. Ας το ακολουθήσομε για όσο το χρειαζόμαστε. Ακόμα και αν το σώμα της εκκλησίας μας είναι σαθρό δεν είναι την εκκλησία που πρέπει να αλλάξομε αλλά τους εαυτούς μας. Τίποτα άλλο δεν μας ζητείται από τον Θεό (και ούτε δικαιούται να μας ζητήσει αφού το μόνο που μας έδωσε είναι αυτό που είναι και ο Ίδιος δηλ. Ελεύθερη Θέληση).
Συμπερασματικά στο ερώτημα αν απέτυχε Ο Χριστιανισμός υπάρχουν τόσες απαντήσεις όσοι και οι Χριστιανοί που πέρασαν και ίσως ξαναπέρασαν από αυτό το κόσμο.
Λοιπον απ' τι θεολογικη πλευρα o Ιησούς πετυχε αφου με το "θάνατό του ανοιξε τις πυλες του παραδείσου".Το αν απετυχε ή οχι πιο γενικά, είναι αμφιλεγόμενο, δηλαδη οι μεν απιστοι θα εξολοθρεύτουν είτε θα "εκφυλιστούν" σε καλους(αφου πεθάνουν),χεχε) και αρα θα μείνουν με τον θεό.Απ την αλλη μεριά οι πιστοί ειτε θα ζήσουν στη γη σαν "ευσεβες υπολοιπο" ειτε θα πεθανουν και θα παν στον παράδεισo.
ΘΡΗΣΚΕΙΑ:ΔΕΝ ΦΑΝΑΤΙΖΕΙ Η ΘΡΕΙΣΚΕΙΑ, ΕΜΕΙΣ ΦΑΝΑΤΙΖΟΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΤΗΣ.Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΛΕΝΧΕΙ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΙΚΗ Ή ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΓΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝ, ΕΚΕΙ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ, ΣΤΟ ΟΤΙ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΕΠΙΛΟΓΗΣ: ΣΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΚΆΘΕ ΜΕΡΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ...ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΛΑΘΟΣ ΔΡΟΜΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΙΑ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ ΤΑ ΛΑΘΕΙ ΣΟΥ Ή ΝΑ ΣΤΑ ΔΕΙΞΕΙ ΓΙΑΤΙ ΠΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ....ΜΠΟΡΕΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΕ ΦΕΡΕΙ ΣΤΗ ΓΗ "ΝΑ ΤΟ ΞΑΝΑΣΚΕΦΤΗΣ"...
mike
k.
Κάθε ανθρωπος που εχει καθαρή συνειδηση και αληθινη αγαπη ειναι ψυχικα γεμάτος και σιγουρα εχει καλη τυχη στη μετα θάνατον ζωη..(ταπεινή μου άποψη)..
3226
Κάθε ανθρωπος που εχει καθαρή συνειδηση και αληθινη αγαπη ειναι ψυχικα γεμάτος και σιγουρα εχει καλη τυχη στη μετα θάνατον ζωη..(ταπεινή μου άποψη"
Συμφωνω
mike
k.
quote:
το νοημα του χριστιανισμου "παντα κατα την δικη μου αποψη" δεν ειναι τιποτα αλλο απο κωδικες ηθικης και συμπεριφορας προς τον εαυτο μας και τον συνανθρωπο αυτος ειναι και ο πυρηνας ολων των θρησκειων "ολων? ισως"τηρωντας αυτους τους κωδικες δεν γινεσαι καλος χριστιανος απλα σωστος ανθρωπος και αυτον τον σκοπο εχουν οι θρησκειες "εκτος απο αυτες που πιστευουν στην επιροη και στο πορτοφολι μας βεβαια" ετσι λοιπον για μενα ο ορος καλος χριστιανος δεν υπαρχει γιατι πολυ απλα
δηλωνεις αθεος και δεν θελεις να εχεις καμια σχεση με θεους και δαιμονες ομως τηρεις καποιους κανονες ας πουμε τον πυρηνα της χριστιανικης θρησκειας "αγαπα και τον εχθρο σου για παραδειγμα" γιατι πιστευεις οτι αυτοι οι απλοι ηθικοι κανονες δινουν ποιοτητα στην ζωη
τι εισαι? κακος χριστιανος ή καλος ανθρωπος?
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
Θα σε συμβούλευα να έγραφες με ελληνικούς χαρακτήρες για να είναι πιο ευανάγνωστα τα μηνύματα σου...
In anticipation of my resurrection...
Ο Ιησους ακομη κι αν δεν υπηρξε η φιλοσοφία του ηταν πολυ σωστη(και δυσκολη για ανθρωπους 2000ετων και βαλε,να την "σχεδιάσουν"), κι αυτη η φιλοσοφια δεν συμφερει κανεναν απιστο, γιατι οταν η αλεπου στο μυθο του Αισώπου προσπαθει να πιασει τα σταφιλια και δεν μπορει λεει "δε βαριεσαι αγουραδες ηταν"-Κρυφτικε δηλαδη πισω απο το δακτυλο της απο εγωισμο.
mike
k.