- "Θέλω να σωθώ... τι να κάνω? Μάρτυρας πίστης ή μήπως ορθόδοξος χριστιανισμός?" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

εγω πιστευω οτι ο ανθρωπος σκεφτεται παντα εγωιστικα! Θελει δηλαδη να εχει την ευχερεια να "λειτουργησει" ειτε με καλη θεληση ειτε με κακη, αλλα απο την αλλη, να εχει την ευχερεια να ζητησει την συγχωρεση!

ή να το πω διαφορετικα... οταν βρισκεται σε δυσκολια μονο τοτε στρεφεται στην αναγκη του Θεου που πιστευει... Αυτη ειναι η αληθεια. Αρα οπως ειναι το ερωτημα για πια σωτηρια μιλαμε?

θα επρεπε να ηταν διαφορετικη η ερωτηση... και αυτο το "θελω να σωθω..." παλι συνεπαγεται ο "εγωισμος του ανθρωπου".

Πιστευω οτι δεν υπαρχει κατι "συγκεκριμενο" το οποιο να καταδικαζει ή να εξιψωνει τον ανθρωπο, γιατι πρωτα απο ολα, ως παιδι, μιμειται το περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνει (ειτε οικογενειακο, ειτε στο συνολο) και δευτερον, μπορει να επηρεαστει αρνητικα ή θετικα απο "ερεθισματα".

NOVUS ORDO SECLORUM

---

Τι σημαίνει "Εγω-ιστικά"...???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

γιατι οσο και εαν κοιταζω γυρω μου δεν βλεπω τιποτα το ΤΕΛΕΙΟ στα δημιουργηματα του ΑΝΘΡΩΠΟΥ και στα εργα του !!! αντιθετα βλεπω , πονο , δυστυχια , πολεμο , θανατο ... ολα αυτα μπορει να ειναι τα ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΜΑΣ δεν το ξερω , αλλα σιγουρα ολα αυτα δεν μας ΚΑΝΟΥΝ ΤΕΛΕΙΟΥΣ !!!!

μπορω να δωσω τον ορισμο στο οτι κανουμε ΤΕΛΕΙΑ αυτο για το οποιο εχουνε φτιαχθει , οτι ολα υπακουουν στουν κανονες της φυσης ΥΠΟΤΕΛΕΙΑΚΑ χωρις κανεις και τιποτα να μη μπορει να ξεφυγει απο αυτους ... αλλα ακομη και αυτο οτι δεν οριζουμε αλλα υπακουμε μας αφαιρει την τελειοτητα μας :)

quote:

---

Εαρινέ , εγω παλι αναρωτιεμαι κατα ποσο ο ανθρωπος ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΟ ΟΝ ... και κατω απο ποιο πρισμα θα του δωσουμε τον τιτλο ΤΟΥ ΤΕΛΕΙΟΥ !!!

γιατι οσο και εαν κοιταζω γυρω μου δεν βλεπω τιποτα το ΤΕΛΕΙΟ στα δημιουργηματα του ΑΝΘΡΩΠΟΥ και στα εργα του !!! αντιθετα βλεπω , πονο , δυστυχια , πολεμο , θανατο ... ολα αυτα μπορει να ειναι τα ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΜΑΣ δεν το ξερω , αλλα σιγουρα ολα αυτα δεν μας ΚΑΝΟΥΝ ΤΕΛΕΙΟΥΣ !!!!

μπορω να δωσω τον ορισμο στο οτι κανουμε ΤΕΛΕΙΑ αυτο για το οποιο εχουνε φτιαχθει , οτι ολα υπακουουν στουν κανονες της φυσης ΥΠΟΤΕΛΕΙΑΚΑ χωρις κανεις και τιποτα να μη μπορει να ξεφυγει απο αυτους ... αλλα ακομη και αυτο οτι δεν οριζουμε αλλα υπακουμε μας αφαιρει την τελειοτητα μας :)

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

---

Μμμμ...εύστοχο ερώτημα Makfor...
θα τοποθετηθώ όμως πιο μετά..τώρα θα ξαπλώσω λιγάκι , καλό απόγευμα σε όλους..!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Τι σημαίνει "Εγω-ιστικά"...???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ''ΝΟΜΙΖΕΙ'' ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΕΥΩΝ ΟΝ, ΠΩΣ Ο,ΤΙ ΚΑΝΕΙ (ΚΑΛΟ Ή ΚΑΚΟ) ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗ ΤΟΥ - ΣΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ, ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ, ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΚΑΚΟ ΘΑ ''ΠΕΡΑΣΕΙ''

NOVUS ORDO SECLORUM

quote:

---

quote:

---

Τι σημαίνει "Εγω-ιστικά"...???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ''ΝΟΜΙΖΕΙ'' ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΕΥΩΝ ΟΝ, ΠΩΣ Ο,ΤΙ ΚΑΝΕΙ (ΚΑΛΟ Ή ΚΑΚΟ) ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΑΜΟΙΒΗ ΤΟΥ - ΣΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ, ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ, ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΚΑΚΟ ΘΑ ''ΠΕΡΑΣΕΙ''

NOVUS ORDO SECLORUM

---

Απο το διαδίκτυο...

-1.υπερβολική αγάπη του ατόμου προς τον εαυτό του με ταυτόχρονη τάση να υποβάλει το συμφέρον των άλλων στο δικό του
2.τάση ενός ατόμου να μιλά για τον εαυτό του και να παρουσιάζει τα πράγματα πάντα από τη δική του πλευρά.

-Με ψυχολογικούς όρους πρόκειται για μια κίνηση κάθε ψυχολογικού υποκειμένου που ερχεται ως αποτέλεσμα μια ψυχικής του αναγκης που τείνει να επιβεβαιώσει όλα όσα προτάσσει ως αληθή -ως προς τον εαυτό του- ο πρωτογενής Νακισσισμός του και κατ'επέκτασιν η δηλωμένη θέση εντός του περί του εαυτού του...!

Αυτή η κίνηση ενδυναμώνεται με τον χρόνο ολοένα και περισσότερο , εφόσον η εικόνα και η αίσθηση περί του εαυτού του δεν επαληθεύονται εμπράκτως στην ζωή του και απο τους υπολοίπους συνανθρώπους του!

Ενεργοποιείται απο μια "έλλειψη"...και που το αντικείμενο της έλλειψης ενοικεί εντός του και "απαιτεί" πλήρωση...και πάντα εν είδει παυσιπόνου , όπου η προβληματική ποτέ δεν επιλύεται απλά μπορεί κανείς να πεί ότι δίνει μια προσωρινή ανακούφιση !

Εγώ...εγώ...εγώ...Εγώ...ένας διαρκής αγώνας με τον ίδιο τον εαυτό...!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

ο αθεος εκανε μια συμβαση με τον εαυτο του πως αληθεια ειναι οτι του λενε οι αισθησεις του, πως δεν υπαρχουν μακροκοσμικα οντα, ζωη σε αλλες διαστασεις, πως μετα το θανατο υπαρχουν τα σκουληκια και μονο (ολα αυτα ειναι πιστεις και δογματα απο την αναποδη με την επικληση ως μονου ορου για την αληθεια τις αισθησεις)...

σαν την στρουθοκαμηλο που εχωσε το κεφαλι της στην αμμο και θεωρησε πως αυτο ειναι η πραγματικη ζωη...

αντιθετα ο υπαρξιακος προβληματισμος και εξ αυτου το θρησκευεσθαι ειναι προοδος και κατακτηση του ανθρωπινου πνευματος...

τα γουρουνια δεν θρησκευονται ουτε φιλοσοφουν...συμφωνα μ'αυτα αγνωστο δεν υπαρχει, ο κοσμος ειναι ολοτελα γνωστος: το χοιροστασιο και η λασπη στην οποια λουζονται...

ο υπαρξιακος προβληματισμος για να προκυψει πρεπει να προηγηθουν αλλα δεδομενα, πρεπει ο ανθρωπος να αρχισει να φιλοσοφει, να αναρωτιεται, να αξιολογει τις πραξεις του, να βλεπει τη ζωη του σαν ενα συνολο και πορεια απο τη γεννηση στο θανατο και οχι αποσπασματικα τα προβληματα η τις μικροαπολαυσεις καθε μερας, να αντιληφθει τη μικροτητα του εαυτου του και του μικροκοσμου στον οποιον ζει, να καταλαβει πως ειναι ενας κοκκος σκονης μεσα στο μεγαλο συμπαν, να κοιταξει το μεγαλο αγνωστο που ορθωνεται μπροστα του και να αναρωτηθει αν ειναι αλογο η ελλογο, αν υπαρχει προνοια η ολα ειναι παιχνιδια της τυχαιοτητας...

για να φιλοσοφησει κανεις χρειαζεται και κατι αλλο: να αντιληφθει την τραγικοτητα της μοιρας του, οσοι θεωρουν οτι η ζωη δεν εχει στοιχεια τραγικοτητας η τα αντιμετωπιζουν επιδερμικα και λενε οσα πανε κι οσα ερθουν η δε βαριεσαι αδελφε η οτι φαμε και οτι πιουμε κι οτι αρπαξει η σουφρα μας η κλανια μαγκια και εξατμιση η μετα απο εμε γαια πυρι μειχθητω..

δεν ειναι ικανοι ακομη να κοιταξουν το αγνωστο καταματα που υπαρχει και εξω τους και εντος τους..

γι'αυτο ο πρωτος ανθρωπος που καθισε και φιλοσοφησε επειδη διεγνωσε την τραγικοτητα της υπαρξης (αλλο τραγικοτητα και αλλο ματαιοτητα ομως) εκανε για λογαριασμο της ανθρωποτητας ενα βημα μακραν σπουδαιοτερο απ'αυτο του Αρμστρονγκ που πατησε στη Σεληνη...

αυτος που νοιωθει την τραγικοτητα θα ζητησει και την εξοδο, τη σωτηρια, για οσους δε νοιωθουν την τραγικοτητα η σωτηρια ειναι μια κουφια λεξη...

.

quote:

---

ο ανθρωπος το μονο που δημιουργει απο φοβο ειναι την αθεια, ο αθεος δεν εχει να ανησυχει για μετεπειτα ζωες, κρισεις, μακροκοσμικα οντα τυπου Αγγελων η Θεων τα οποια τον ξεπερνανε σε νοημοσυνη και δυνατοτητες οσο αυτος ξεπερναει μια κατσαριδα..

ο αθεος εκανε μια συμβαση με τον εαυτο του πως αληθεια ειναι οτι του λενε οι αισθησεις του, πως δεν υπαρχουν μακροκοσμικα οντα, ζωη σε αλλες διαστασεις, πως μετα το θανατο υπαρχουν τα σκουληκια και μονο (ολα αυτα ειναι πιστεις και δογματα απο την αναποδη με την επικληση ως μονου ορου για την αληθεια τις αισθησεις)...

σαν την στρουθοκαμηλο που εχωσε το κεφαλι της στην αμμο και θεωρησε πως αυτο ειναι η πραγματικη ζωη...

αντιθετα ο υπαρξιακος προβληματισμος και εξ αυτου το θρησκευεσθαι ειναι προοδος και κατακτηση του ανθρωπινου πνευματος...

τα γουρουνια δεν θρησκευονται ουτε φιλοσοφουν...συμφωνα μ'αυτα αγνωστο δεν υπαρχει, ο κοσμος ειναι ολοτελα γνωστος: το χοιροστασιο και η λασπη στην οποια λουζονται...

ο υπαρξιακος προβληματισμος για να προκυψει πρεπει να προηγηθουν αλλα δεδομενα, πρεπει ο ανθρωπος να αρχισει να φιλοσοφει, να αναρωτιεται, να αξιολογει τις πραξεις του, να βλεπει τη ζωη του σαν ενα συνολο και πορεια απο τη γεννηση στο θανατο και οχι αποσπασματικα τα προβληματα η τις μικροαπολαυσεις καθε μερας, να αντιληφθει τη μικροτητα του εαυτου του και του μικροκοσμου στον οποιον ζει, να καταλαβει πως ειναι ενας κοκκος σκονης μεσα στο μεγαλο συμπαν, να κοιταξει το μεγαλο αγνωστο που ορθωνεται μπροστα του και να αναρωτηθει αν ειναι αλογο η ελλογο, αν υπαρχει προνοια η ολα ειναι παιχνιδια της τυχαιοτητας...

για να φιλοσοφησει κανεις χρειαζεται και κατι αλλο: να αντιληφθει την τραγικοτητα της μοιρας του, οσοι θεωρουν οτι η ζωη δεν εχει στοιχεια τραγικοτητας η τα αντιμετωπιζουν επιδερμικα και λενε οσα πανε κι οσα ερθουν η δε βαριεσαι αδελφε η οτι φαμε και οτι πιουμε κι οτι αρπαξει η σουφρα μας η κλανια μαγκια και εξατμιση η μετα απο εμε γαια πυρι μειχθητω..

δεν ειναι ικανοι ακομη να κοιταξουν το αγνωστο καταματα που υπαρχει και εξω τους και εντος τους..

γι'αυτο ο πρωτος ανθρωπος που καθισε και φιλοσοφησε επειδη διεγνωσε την τραγικοτητα της υπαρξης (αλλο τραγικοτητα και αλλο ματαιοτητα ομως) εκανε για λογαριασμο της ανθρωποτητας ενα βημα μακραν σπουδαιοτερο απ'αυτο του Αρμστρονγκ που πατησε στη Σεληνη...

αυτος που νοιωθει την τραγικοτητα θα ζητησει και την εξοδο, τη σωτηρια, για οσους δε νοιωθουν την τραγικοτητα η σωτηρια ειναι μια κουφια λεξη...

.

---

θα ήθελα να σου απαντήσω , μα είσαι εκνευρισμένος και λιγάκι επιθετικός...και αυτά που λες δεν έχουν μια λογική απόδειξη...!

Κάποιοι άνθρωποι μιλούν και αναφέρονται αλλα και ενδιαφέρονται για την "επόμενη ζωή" χάνοντας την "εδώ ζωή"...και δεν θέλουν να παραδεχθούν κάποια πράματα , επειδή απλά δεν θέλουν και επειδή απλά και πάλι δεν συμφωνούν με τα όσα πιστεύουν!

Είναι υγεία η λειτουργία των επιμέρους οργάνων κάθε ανθρώπου ..."ναί" ή "όχι"...και ποιοί ειναι "σκοοποί" του κάθ'ενός απο αυτά..???

Εγκέφαλος..
Πόδια...
Χέρια...
Μάτια...
Αυτιά...
Γεννητικά όργανα...

Όλα τυχαία δημιουργήθηκαν , μόνο και μόνο για να τα ελέγχουμε...???

Να ελέγχουμε -κοντρολάρουμε- το βήμα μας...την ορασή μας...τα μάτια μας...το πόσο και πότε θα μας @@@@@@...???

Και αυτό -αν δεν επιτευχθεί- θα είναι αμαρτία..???

Οι Αρχαίοι είχαν μιλήσει για "μεσότητα" και μάλιστα την καθ'ημάς "μεσότητα...δια μέσω του γνώθι σ'αυτόν...

Ο Χριστιανισμός τα βρήκε όλα αυτά και κάποια στιγμή , ας το παραδεχθούμε και δεν αποτελούν δικές του σκέψεις...!

Τα λές περισσότερο για να πείσεις τον εαυτό σου και αν αυτό πραγματικά σε κάνει να νοιώθεις όμορφα...τότε -ειλικρινά- και γώ "συμφωνώ" μαζί σου...μπορεί ο καθένας να εκφράζει την άποψή του και να την υπερασπίζεται , μα αυτό -κατ'εμέ- δεν μπορεί να αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για να μιλάμε...όσο και αν διαφωνούμε με τις διαφορετικές απόψεις Αριστοτέλη..!

Εκεί εξ'αλλου πάντα οριζόταν και εμφανιζόταν ο σεβασμός .... στην αποδοχή του "διαφορετικού"...!

Ελπίζω να μην σε απογοήτευσα...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Οι άσχημες εξελίξεις όμως μπορεί για έναν άνθρωπο να είναι πολλές...

Να μην τρέφεται καλά..π.χ...και πάψει να έχει δύναμη και αντοχή ο οργανισμός του ή ακόμα και ο εγκέφαλός του ... με αποτέλεσμα να μην μπορεί να αποδώσει στην εργασία του...να του γίνονται συστάσεις συνέχεια και να του δημιουργηθούν ανασφάλειες και φοβίες...παρ'ολ'αυτά να προσεύχεται καθημερινά και να ζητάει βοήθεια απο τον θεό και ωστόσο μια μέρα να τον απολύουν , να μην έχει να φάει...να τον εγκαταλείψει και η γυναίκα του γιατί δεν ανταποκρίνεται ερωτικά!

Να μην γυμνάζεται και οι μυς του να ατονούν μέρα με την μέρα και οι δυνάμεις του να τον εγκαταλείπουν , αποτελεσμα ψυχολογική πτώση και όχι καλή αίσθηση για τον εαυτό του...παρολ'αυτά συνεχίζει την προσευχή αλλα ολοένα και περισσότερο "φθίνει" σωματικά και ψυχολογικά...απομακρύνεται απο την ζωή και "σαρκάζει" κάθε υγιή και γυμνασμένο άνθρωπο , που προσέχει και καλλιεργεί τον εαυτό του ...τόσο σωματικά , όσο και νοητικά και παραμένει "ενεργός" ακόμα και στα εβδομήντα του!

Να έχει "άσχημες σκέψεις" ακόμα και και για τον έντιμο και καλό γειτονά του ... ο οποίος ενώ εργάζεται καθημερινά και παράγει και διασφαλίζει την οικογενειά του και ζεί αξιοπρεπώς αλλα ωστόσο δεν προσεύχεται και κατ'αυτόν είναι "αμαρτωλός"...

Αυτές είναι μερικές ΑΣΧΗΜΕΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ...που θα μπορούσαν να αποφευχθούν ΟΝΤΩΣ...δυστυχώς δεν αποφεύχθησαν...φαντασθείτε τι θα γίνει πιο "πέρα"...σ'αυτόν τον άνθρωπο που δεν μπορεί να αποτρέψει τα απλά!

αρα οτι δοθηκε σωστα δοθηκε...

απλα σου λεει η θρησκεια (η καθε θρησκεια): μη σκεφτεσαι μονο με το κατω κεφαλι διαφορετικα δεν θα ξεκολλησεις απο τη λασπη του κοσμου, να μαθεις να κοιτας και προς τα πανω γιατι ισως η ζωη σου εδω ειναι απλα μεταβατικη..

quote:

---

αυξανεσθε και πληθυνεσθε δε λεει ο Θεος;

---

Edited by - makfor on 03/08/2010 11:58:49