- Το «θαύμα» ενός φακίρη και η προσευχή του Ιησού - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
<<αφου το πιο σιγουρο πραγμα απο την μερα που γεννιετε καποιος ειναι οτι πεθανει.>>
και ποιος σου ειπε οτι ολοι πεθαινουν;
εγω ξερω περιπτωσεις που ζουνε αιωνες τουλαχιστον
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΕΛΕΗΣΟΝ ΗΜΑΣ
Αν περιμενεις απο οποιαδηποτε αλλη δυναμη περα απο αυτη που εχει ο ανωτερος εαυτος σου να σε "ελεησει"θα περιμενεις στο απειρο.
Ειλικρινα ειναι δυνατον μετα απο τοσα χρονια να μην κατανοει κανεις τι προσπαθησε να διδαξει αυτος ο φωτισμενος ανθρωπος?(Ιησους ή καπως ετσι ???)
Αυτο που κατορθωσε-αν υπηρξε ποτε ως ιστορικο προσωπο-ηταν να εξυψωθει σε ενα ανωτερο επιπεδο συνειδητοτητας με πολυ εξασκηση και σε αυτο το δρομο να παροτρυνει τους υπολοιπους να ακολουθησουν.Θελησε να τους δειξει την πνευματικη-νοητικη δυναμη που κρυβει ο καθε ανθρωπος μεσα του και ποτε δε μιλησε για καποια εξωτερικη επεμβαση-ισως μονο ενεργειακη ενισχυση?- παρα μονο για εσωτερικη υπερβαση.
Κατα τη γνωμη μου ειναι ενα συμβολο του αρχετυπου της "εν δυναμει" "θεωσης"(επιτευξη της υψιστης δυνατως αντιληπτικης ικανοτητας στα πλαισια της ολικης συνειδητοτητας) του ανθρωπου.
Ως προς την"τριαδικοτητα"μου φαινεται πολυ κατανοητη η παρομοιωση"Πατηρ-συνειδητοτητα"-"Αγιο πνευμα-συνδεσμος"-Υιος-νους"
(νοητικη λειτουργια ως κομβος-Αγιο πνευμα- αποδοχης-μεταβιβασης πληροφοριων προς επεξεργασια και μετ'επειτα επιστροφη τους στην αρχικη μοναδα-θεος- ως επεξεργασμενων μεσω της εμπειριας πλεον ,δεδομενων).
Λοιπον δε βλεπω κατι ακατανοητο ,μαλιστα ο συμβολισμος του συγκεκριμενου αρχετυπικου μοντελου -καθως ειναι κοινος σε ολες τις θρησκειες ανα τους αιωνες-δεν αφηνει περιθωρια σε οποιονδηποτε μπορει να τον κατανοησει ,ουτε για αποριες ουτε για διαμαχες.Ειναι περισσοτερο θεμα συγχρονης φυσικης .
Οι θρησκειες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα οπλο χειραγωγησης και αποπροσανατολισμου της αβουλης κοινωνικης μαζας και θεωρω πως στη μεταιχμιακη κοινωνια που βιωνουμε πλησιαζουν στο δικο τους οριακο σημειο -κατ'ευχην μου απορριψης-απο το συνολο.
Οταν οι ανθρωποι κατανοησουν οτι ο Μεσσιας βρισκεται μεσα τους -ως μεσο θεωσης-θα κανουν την υπερβαση και θα γινουν οι ιδιοι Χριστοι.
Ο Κυριος του Εαυτου σου εισαι εσυ και κανενας Ιησους ,Βουδας ,Μωαμεθ,Οσιρις,Διονυσος...
Αυτοι υπηρξαν Κυριοι του δικου τους εαυτου και αυτο προσπαθησαν να μεταδωσουν στους αλλους-Συμβολικη ΘΕΩΣΗ- καθως ηταν συνειδητα μυημενοι και γνωστες των"μυστηριων".
Μονο εσυ μπορεις να γινεις Κυριος του Εαυτου Σου και να τον Ελεησεις.
(Καλλιεργησε ορισμενες πρακτικες πνευματικης ανυψωσης στη συνειδητοτητα σου ,οπως συμβολικα σου διδαξαν).
LOVE IS THE ONLY TRUTH
quote:
resuscitated:
«Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.»Αυτό τώρα το λες άραγε φίλτατε για…….καινούργιο?? Δόγμα είναι, και εάν δεν το κάνει αυτό τότε δεν έχει και λόγο ύπαρξης……
Σιγά μη χάσει και οπαδούς και στεναχωρηθεί με κάτι δις που έχει στον πλανήτη. Το 12θεο έχει ανάγκη δογμάτων γιατί έχει λίγους οπαδούς και τα ποσοστά δεν πάνε και τόσο καλά.
quote:
resuscitated:
«Δοθέντος ότι η ορθοδοξία είναι η μοναδική πίστη που οδηγεί με ασφαλή τρόπο στη σωτηρία της ψυχής, είναι χρέος των ορθοδόξων να καλούν τους αιρετικούς στην μία Αγία καθολική και αποστολική εκκλησία.»Δοθέντος ότι η ορθοδοξία, όπως και τα άλλα Αβρααμικά αδερφάκια, διέπεται από μισαλλοδοξία και αυταρχισμό, είναι υποχρέωση τους να σπείρουνε διαχωριστικές γραμμές καλών-κακών.
Η προβιά αλλάζει, τίποτα άλλο.
Μπερδεύεις τη μισαλλοδοξία των πόλεων κρατών και τον αυταρχισμό αρχαίων πολιτειών με την διδασκαλία της αγάπης.
quote:Αυτό που αδυνατούν να κατανοήσουν οι φίλτατοι χριστιανοί (θερμόαιμοι και μη), είναι ότι ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΥ ΚΥΝΗΓΑΝΕ ΕΧΕΙ ΠΑΨΕΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ.
εννοείς τη διδασκαλία της αγάπης προφανώς. Είναι εσωτερικό θέμα και όχι ιστορικό.
quote:
Η θρυλική και μέσω πολλού αίματος (αθώων) επιβαλλόμενη χριστιανική ηθική που ευαγγελίζονται, η οποία υποτίθεται θα αντικαθιστούσε το παλιό ήθος, ΥΠΗΡΞΕ ΦΡΟΥΔΑ ΕΛΠΙΔΑ και ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ.
Ας αφήσουμε το κλάμα. Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον , δεν έχεις αποδοχές.
quote:
Θα πρέπει να καταλάβουνε ότι ο χρόνος τους είχε δώσει ΚΑΘΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να αποδείξουνε στον κόσμο την θρησκεία της αγάπης που διαλαλούσανε, όμως τελικά-και στην ουσία-όλα ήτανε ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα επιβολής εξουσίας.
Τι μας νοιάζει αν κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν? Κι ο Ιούδας εκμεταλεύτηκε το χριστό. Ο Χριστός φταίει?
quote:
Απλά, με σημαιοφόρο την θρησκεία πατάς καλύτερα στην πολιτική έδρα. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΜΑΘΕ ΚΑΛΑ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ!
Κι ο χριστός με το ιερατείο τα έβαλε.
quote:
Ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά, όσο από την στιγμή που νίκησε στην πολιτική σκακιέρα η σχολαστική αίρεση του ιουδαιοχριστιανισμού.
Δηλαδή το πρόβλημα είναι το διάταγμα περί ανεξιθρησκείας?
Και αυτό πάλι πως δεν το είχε φανταστεί εθνικός?
Μήπως πριν υπήρχε κάποια χούντα που απαγόρευε την ανεξιθρησκεία?
quote:
Το ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΡΑ είχανε ξεκινήσει. Ξεκινήσανε μια καταστροφική κοινή πορεία η οποία σύντομα οδήγησε σε θλιβερά μονοπάτια κράτος ΚΑΙ εκκλησία.
Που τα είδες τα θλιβερά μονοπάτια?
1000 χρόνια με σταθερό χρυσό νόμισμα. Όλοι έγραφαν αρχαία ελληνικά. 100δες φυλές να επιτίθονται, και γαμώ τα κράτη ήταν.
quote:
Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ. Πάντοτε βέβαια με τις «ευλογίες» των εκπροσώπων του Γιαχβέ-Χριστού επί της γης……….
Ο Χριστός δεν δίνει ευλογίες για αιματηρές επεμβάσεις. Δίνει όμως ευλογίες να δουλεύει η ανθρώπινη σκέψη. Δουλεύοντας ομως η ανθρώπινη σκέψη,μπορεί να πέσει και σε αιρέσεις τις οποίες εσύ ονομάζεις κακέτυπες.
quote:
Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ δυστυχώς οριστικά και η καλαισθησία του Έλλην λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η άχαρη και αδιέξοδη ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ.
Αφού η στοά παράκαμσε, πως να το κάνουμε, είναι ιστορικά αποδειγμένο, ο έλληνας ήθελε κάτι άλλο.
Κι αν διαβάσεις ποιήματα βυζαντινά σε γλώσσα ομηρική, κάτι που δεν μπορεις να γράψεις εσύ ή κάποιος άλλος εδώ και 600 χρόνια, θα σε ρωτήσω τι φταίει. Που δεν είσαι μαθητής της στοάς ή κάποιου βυζαντινού δασκάλου?
«Σιγά μη χάσει και οπαδούς και στεναχωρηθεί με κάτι δις που έχει στον πλανήτη. Το 12θεο έχει ανάγκη δογμάτων γιατί έχει λίγους οπαδούς και τα ποσοστά δεν πάνε και τόσο καλά.»
Δεν με ενδιαφέρει φίλτατε το 12θεό. Η φυγή από το ένα μαντρί για την είσοδο σε άλλο μαντρί δεν αποτελεί πρόοδο.
Κατά τα άλλα, και μετά από 2000 χρόνια σκοταδισμού και ιεράς εξέτασης, ο χριστιανισμός (με όλες του τις λυσσαλέες αιρέσεις) αποτελεί το 33% των λεγομένων εξ αποκαλύψεως θρησκειών. Η δε ορθοδοξία, είναι μόλις και μετά βίας το 3,8% εκ των διαφόρων χριστιανικών «αληθειών». Για παράδειγμα, οι Προτεστάντες είναι το 11%.
Λοιπόν, είσαι ικανοποιημένος?
dimitris2:
«Μπερδεύεις τη μισαλλοδοξία των πόλεων κρατών και τον αυταρχισμό αρχαίων πολιτειών με την διδασκαλία της αγάπης.»
Καθόλου. Μιλάω για την μισαλλοδοξία της Αγίας Γραφής, των Αγίων και των διαφόρων Πατέρων. Η «διδασκαλία της αγάπης» είναι το κερασάκι.
dimitris2:
«Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον...»
Ο χριστιανισμός που εννοείς, ΔΕΝ ΥΠΉΡΞΕ ΠΟΤΕ. Επομένως, μιλάμε για αυτό που υπάρχει και για αυτό που φρόντισε να έχουμε τα χάλια που βλέπουμε.
dimitris2:
«Τι μας νοιάζει αν κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν? Κι ο Ιούδας εκμεταλεύτηκε το χριστό. Ο Χριστός φταίει?»
Μας νοιάζει και μας παρανοιάζει. Ο Ιούδας, υπήρξε το θύμα ενός σχεδίου. Ενός σχεδίου που δίχως Ιούδα, δεν θα υπήρχε η σαρκική θυσία καθώς και η θρυλούμενη ανάσταση.
Ο Ιούδας είναι ο άνθρωπος που ζει ανάμεσα μας. Είναι ο καθένας μας. Είναι ο πραγματικός ήρωας της περιγραφής. Ο ηθικός αυτουργός μάλλον πρέπει να απολογηθεί.
dimitris2:
«Κι ο χριστός με το ιερατείο τα έβαλε.»
Αυτό να το πεις……στον ιδρυτή του ιερατείου σας τον Παύλο!!
dimitris2:
«Δηλαδή το πρόβλημα είναι το διάταγμα περί ανεξιθρησκείας?»
Δεν ήταν ένα απλό διάταγμα ανεξιθρησκίας, αλλά η σταδιακή υιοθέτηση και πριμοδότηση μιας σέκτας η οποία ασκούσε επιρροή στους εξαθλιωμένους προσφέροντας μεταθανάτιες υποσχέσεις και μια «σύντομη Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου».
Με άλλα λόγια, βούτυρο στο ψωμί του κάθε πολιτικού.
dimitris2:
«Που τα είδες τα θλιβερά μονοπάτια?»
Ο διωγμός της δημοκρατίας στην έκφραση, οι θρησκευτικές διώξεις, οι απαγορεύσεις στις λατρευτικές τελετές, είναι λίγα από αυτά τα σκοτεινά μονοπάτια. Ας μην κουράσουμε, αλλά εάν το επιθυμείς μπορούμε να τα δούμε.
dimitris2:
«Ο Χριστός δεν δίνει ευλογίες για αιματηρές επεμβάσεις. Δίνει όμως ευλογίες να δουλεύει η ανθρώπινη σκέψη.»
Οτιδήποτε καθιστά την γνώση αχρείαστη και την λογική περιττή, είναι πνευματικό δηλητήριο. Οτιδήποτε καθιστά την αμφισβήτηση έργο σατανικό, είναι πνευματικός ευνουχισμός.
Ωστόσο, και τα δυο αποτελούνε προϋποθέσεις της χριστιανικής πίστης. Βλέπεις πολλές «ευλογίες» για την ανθρώπινη σκέψη?
dimitris2:
«Αφού η στοά παράκαμσε, πως να το κάνουμε, είναι ιστορικά αποδειγμένο, ο έλληνας ήθελε κάτι άλλο.»
Το εάν ήθελε ο Έλληνας κάτι άλλο ή εάν αυτό το άλλο ήταν η εξ ανατολών ιουδαϊκή κοσμοθεωρία που έσυρε μαζί του ο εκχριστιανισμένος ρωμαϊκός όχλος, αυτό μάλλον μας το απαντούνε τα απανωτά έδικτα και απαγορεύσεις που εξέδιδαν οι βυζαντινοί αυτοκράτορες κατά της εθνικής λατρείας των Ελλήνων.
Το εάν ήθελαν οι Έλληνες κάτι άλλο ή όχι, μάλλον μας το απαντά άριστα ο διωγμός των Ελλήνων φιλοσόφων της Αθήνας από τους εκχριστιανισμένους αυτοκράτορες.
Ιστορικά αποδεδειγμένα, πλέον, είναι πολλά φίλτατε. Αλλά όχι αυτά που φαντάζεσαι.
quote:
Απαντώ πρώτα στον Αίολο. Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.
Ε, και;
Κι εγώ λέω ότι είμαι η βασίλισα της Αγγλίας. Είμαι;
quote:
Φιλε Sesostris,
να αρχισεις να μελετας βιους αγιων και τοτε θα καταλαβεις ποσα πολλα πρασφεραν στο κοινωνικό σύνολο. Αβραμης
Φίλε Αβραμη ποιος σου είπε ότι δεν έχω διαβάσει βίους αγίων , φυσικά μερικών , των διασημοτέρων από αυτούς , γιατί δεν είχα καιρό για χάσιμο . Όσο για την προσφορά τους στο κοινωνικό σύνολο , είδα εκείνη του ηλιολάτρη αυτοκράτορα Κωνσταντίνου που τον αγιάσανε κατά τα πρότυπα των Ρωμαίων αυτοκρατόρων που τους θεοποιούσαν . Χώρια που το παραμύθι στους περισσότερους από αυτούς πάει σύννεφο . Τι να πρωτοθυμηθώ , το <<ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ >> ; το πώς ανακάλυψε η (αγία ) και τι αγία ! Ελένη τον τίμιο σταυρό ; τις πίττες με τα χρυσαφικά του αγίου Βασιλείου ( για να αιτιολογηθή το αρχαιότατο έθιμο ) ; τον άη Γιώργη που του κόλλησαν τον δράκο του Βελερεφόντη ; τα βυζιά του αγίου Ονούφριου ( λες να ήταν transexual ; ) , ή κάτι άγιες που την μια μέρα τις έκοβαν κομματάκια και την άλλη ήταν κολλημένες και πολέμαγαν ;
Βλέπεις παλιά τέχνη του παπαδαριού κόσκινα . Η διαστρέβλωση και η παραχάραξη της ιστορίας σε όλο της το μεγαλείο . Μα είναι σοβαρά πράγματα αυτά ; Ίσως κάποια μέρα πρέπει να κάνη κάποιος έρευνα γι’αυτές όλες τις αρλούμπες που μας σερβίρουν .
Όσο για προσφορά στο κοινωνικό σύνολο ; όση και οι σύγχρονοι διάδοχοί τους που την ίδια στιγμή που ο ελληνικός λαός πληρώνει αυξημένους φόρους αυτοί απολαμβάνουν τις φοροαπαλλαγές στα δισεκατομμύρια των εσόδων τους , για να έχουν κάτι παραπάνω για τα γεράματα .
Φυσικά μέσα σε όλο αυτό το μπάχαλο ξεχωρίζω και σέβομαι την προσφορά του Κοσμά του Αιτωλού , ο οποίος πράγματι προσέφερε πολλά στο υπόδουλο έθνος , αλλά αποσιωπούν το λυσσαλέο κυνηγητό που του έγινε από την επίσημη εκκλησία της εποχής του . Φυσικά αργότερα τον αγιάσανε για να τον έχουν σαν άλλοθι .
quote:
Οι γιατροι το πολυ να γρατρεψουν την αρρωστια που υποφερει το σωμα.Μεχρι εκει μπορουν να φτασουν. Οι γιατροι ομως των ψυχων, με αρχιατρο τον Χριστο και μετα τους αγιους ……
Φίλτατε , αν ποτέ έχω ψυχολογικά προβλήματα και πάλι σε γιατρό ψυχολόγο θα απευθυνθώ και όχι σε παπά ή εξορκιστή όπως κάτι ταλαίπωρα πλάσματα που είδα κάποτε στον άγιο Κυπριανό στην Χασιά .
quote:
Οταν καποιος γιατρος π.χ με γιατρεψει απο καποια θανατηφορα ασθενεια (και αυτο θα συμβει μονο αν το επειτρεψει ο Θεος) απλα μου δινει ακομη καποια χρονια ζωης.Μπορει να ζησω ακομη 2 η 3 η 10 η 30 η 60 χρονια. θα ερθει η μερα ομως που θα πεθανω .
Αυτή είναι φίλε μου και η αλυσίδα που σας κρατάει δέσμιους του παπαδαριού . Προσωπικά φίλε μου δεν έχω τέτοια υπαρξιακά προβλήματα για τον απλούστατο λόγο γιατί πιστεύω βαθύτατα μόνο στην ύπαρξη του Θεού και έχω αποστασιοποιηθεί από όλες τις θρησκείες οι οποίες δεν κάνουν τίποτε περισσότερο από την εκμετάλλευση των πιστών τους από τα ιερατεία , στο όνομα του Θεού . Επίσης πιστεύω ότι το τέλος της προσωρινής ύπαρξης μου στην παρούσα ζωή , δεν είναι τίποτα περισσότερο από την απαρχή μίας σειράς άλλων στις οποίες θα επιβραβευθούν όποιες καλές πράξεις και θα πληρωθούν τα σφάλματα και οι παραλείψεις των προηγουμένων , μέχρι την τελείωση . Γι’αυτό πίστεψέ με δεν έχω κανένα άγχος για το πού και πότε .
quote:
Χωρις τον Χριστο ειναι αδυνατο να διορθωσομε τον εαυτο μας, δεν θα μπορεσουμε ν'αποδεσμευθουμε απο τα παθη. Μονοι μας δεν μπορουμε να γινουμε καλοι.
Έχω γνωρίσει θαυμάσιους ανθρώπους που δεν είναι Χριστιανοί . Όμως δεν γνώρισα κανένα πραγματικά καλό που να είναι φανατικός της θρησκείας του .
quote:
Ας αφήσουμε το κλάμα. Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον , δεν έχεις αποδοχές.
dimitris2
Φίλτατε dimitris2 , ο Χριστόδουλος έχει άλλη άποψη !
Πήγαινε λέει και πασπάτευε τα αχαμνά των ανθρώπων, λέει, για να τα γιατρέψει, λέει... Ειδικά το πρήξιμο, λέει...
macedon
quote:
Και μια και μιλάμε για βίους αγίων, ρίξτε μια ματιά στον Άγιο Αρτέμιο, τον προστάτη της αστυνομίας.Πήγαινε λέει και πασπάτευε τα αχαμνά των ανθρώπων, λέει, για να τα γιατρέψει, λέει... Ειδικά το πρήξιμο, λέει...
macedon
Χαααχαχαχα
Τς τς...