ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Πιστεύετε στο Θεό? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Πιστεύετε στο Θεό? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Mantis31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
20/08/2005, 20:42:57
Πιστεύετε στο Θεό?

Δεν σας ρωτάω αν πιστεύετε στα όσα λέει ο άνθρωπος για το Θεό...

Σας ρωτάω αν πιστεύετε στο Θεό...

Υπάρχει διαφορά...

Τα ιερά κείμενα είναι απλώς ιστορίες, μια καταγραφή μύθων και του χρονικού της προσπάθειας του ανθρώπου να κατανοήσει τη δική του ανάγκη να ανακαλύψει το νόημα της ύπαρξης του...
Δεν σας ζητώ να κρίνετε έργα λογοτεχνίας... σας ρωτάω αν πιστεύετε στο Θεό...

Όταν βρίσκεστε ξαπλωμένοι κάτω από τον έναστρο ουρανό, όταν ακούτε το κλάμα ενός νεογέννητου παιδιού, όταν αγγίζετε ένα λουλούδι, αισθάνεστε το θεϊκό στοιχείο?
Νιώθετε βαθιά μέσα σας ότι αυτό που βλέπετε είναι έργο του Θεού?


Αυτό είναι ένα θέμα για να δούμε το Θεό που κατοικεί έσω μας... Δεν είναι ένα θέμα που έχει σχέση με την όποια θρησκεία... Δεν ζητώ και δεν θα δεχτώ παραπομπές από τη θρησκευτική λογοτεχνία του οποιουδήποτε δόγματος... Αν κάποιος επιμείνει να τοποθετείτε μέσω τέτοιων παραπομπών θα τα δεχτώ ως λογοτεχνικά κείμενα και μόνο...

Δεν είναι ένα θέμα στο οποίο προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι ο δικός μας Θεός είναι καλύτερος από το Θεό του διπλανού μας... επίσης δεν μας ενδιαφέρει ποιό όνομα χρησιμοποιεί ο δικός σας/μας θεός...

Ο Θεός είναι Ένας και αυτό το θεωρούμε δεδομένο... Εσείς πιστεύετε σ' Αυτόν?

Το θέμα είναι απίστευτα μεγάλο και βαθύ... φτάνει στο κέντρο του Είναι μας... στον πυρήνα της Ψυχής μας, που είναι και το θεϊκό σημάδι μέσα μας...

Εξερευνούμε την πίστη μας στον Θεό και όχι στους ανθρώπους που αυτοεκλέχθηκαν για να τον "υπηρετούν"... λάβετε αυτό υπόψη σας και παραμείνετε στα πλαίσια που θέτω -που κάθε άλλο παρά στενά είναι...

Οπότε... Πιστεύετε στο Θεό?


.
.
.
@rwen the Guardian...



Είμαι ο Λόγος και το Πυρ
Είμαι ζενίθ, είμαι ναδίρ

Ανάβω γίνομαι πυρσός
Πνίγω το ψέμα μες στο φως

20/08/2005, 21:50:49
Eγώ αγαπητή Mantis είμαι άθεος, δέν πιστεύω ούτε στον Θεό, ούτε σε διαόλους ή αγίους ή πνεύματα ή καντήλια ή λιβάνια. Αλλά θεωρώ πολύ πιό σωστό και έντιμο για τον άνθρωπο να πιστεύει στον προσωπικό του Θεό. Να πιστεύει στον Θεό όπως τον φαντάζεται ο ίδιος ή τον έχει ανακαλύψει απο μόνος του παρά σε κάτι Ιαχωβάδες που του έχουν κάποιοι απαιτήσει να τους πιστεύει με το ζόρι
20/08/2005, 22:19:46
Αγαπητή Mantis, προσωπικά πιστεύω στον άνθρωπο και στο μεγαλείο του ανθρώπου και της Φύσης.
Μόνο σε αυτά τα 2.

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

20/08/2005, 23:25:24
Φίλτατε Μηδενιστή, για εμένα δεν υπάρχουν άγιοι, όσοι, μάρτυρες κλπ... η δική μου επαφή με το Θεό είναι προσωπική και δεν γίνεται με μεσολαβητές... δεν έχει τάματα και λαδώματα για να "εξαγοράσω" την Αγάπη Του...

Δεν θα δεχτώ να μου επιβληθεί, από κάποιον που αντιμετωπίζει τον Θεό σαν εμπόριο, το πως και που θα έρθω σε επαφή με Αυτόν...

Το αν θα είσαι άθεος ή όχι, είναι μια προσωπική επιλογή που την σέβομαι, αλλά όπως "είπα" και στην εισαγωγική δημοσίευση, το θέμα δεν έχει σχέση με δόγματα και αιρέσεις... αυτό θα παρακαλούσα να γίνει κατανοητό και σεβαστό...


Φίλτατε Dying_Incubus, γράφεις:

quote:
προσωπικά πιστεύω στον άνθρωπο και στο μεγαλείο του ανθρώπου και της Φύσης.

...και θέλω να ρωτήσω...

Δεν είναι ο άνθρωπος κομμάτι του Θεού, αφού η Ψυχή του προέρχεται από τον Θεό?
Δεν είναι η Φύση μέρος του Θεού, αφού με τη δική Του Σοφία δημιουργήθηκε?

~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~"*"~

Όταν ο άνθρωπος κατανοήσει τι ακριβώς είναι τότε θα δει τον Θεό...

Το σώμα μας είναι ναός, όπως και η Φύση...

Όταν ανοίξουμε πραγματικά τα μάτια μας θα αντικρύσουμε τον πραγματικό μας εαυτό που είναι ένας μικρός θεός, αφού προέρχεται από θεϊκή ουσία...


.
.
.
@rwen the Guardian...

Είμαι ο Λόγος και το Πυρ
Είμαι ζενίθ, είμαι ναδίρ

Ανάβω γίνομαι πυρσός
Πνίγω το ψέμα μες στο φως

Edited by - Mantis on 20/08/2005 23:27:31

20/08/2005, 23:31:42
Mantis για να μην αρχισουν οι γνωστοι αγνωστοι να λενε οτι ο δικος τους θεος ειναι ο σωστος θα ηθελα να μας κανεις μια αναλυση περι του
θεου

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

20/08/2005, 23:47:55
Φίλτατε gigeni, νομίζω ότι ήμουν σαφής στην αρχική μου τοποθέτηση για το τι επιτρέπεται και τι όχι σε αυτή τη συζήτηση... καβγάδες, σταυροφορίες και τραμπουκισμοί δεν παιρνάνε σε αυτό το θέμα...

...δεν θα γίνει Σαραγεβο στο όνομα κάποιου δόγματος... ήμουν ξεκαθαρη...

...όσο αφορά την δική μου απάντηση στο ερώτημα μου, θα αποκαλύπτεται σιγά σιγά...


.
.
.
@rwen the Guardian...

Είμαι ο Λόγος και το Πυρ
Είμαι ζενίθ, είμαι ναδίρ

Ανάβω γίνομαι πυρσός
Πνίγω το ψέμα μες στο φως

20/08/2005, 23:55:56
μια ερωτηση γιατι γραφεις ο θεος και οχι η θεα;

γιατι δεν γραφεις η αρχουσα δυναμη;

γιατι πρεπει να δωσεις φυλλο στην δυναμη που πιστευεις οτι εφτιαξε το συμπαν;

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

actrΜέλος
21/08/2005, 01:03:44
Εξαρτάται φίλε/η mantis πώς ορίζεις την έννοια Θεός.
Πιστεύω πως πρέπει να μας δόσεις τον ορισμό που εννείς με σκοπό
να πάρει μια ροή η συζήτηση

21/08/2005, 03:10:42
Καλή μου Mantis...

quote:
Δεν είναι ο άνθρωπος κομμάτι του Θεού, αφού η Ψυχή του προέρχεται από τον Θεό?
Δεν είναι η Φύση μέρος του Θεού, αφού με τη δική Του Σοφία δημιουργήθηκε?


Όχι, καλή μου!
Δεν το πιστεύω αυτό.
Αν το πιστέψουμε αυτό, τότε ποιός δημιούργησε αυτόν τον Χ Θεό?

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

21/08/2005, 09:09:31
quote:


Ο Θεός είναι Ένας και αυτό το θεωρούμε δεδομένο...





Γιατι?
21/08/2005, 09:11:44
Και για να προλαβω παρεξηγησεις.
Δεν πρεσβευω κανενα δωδεκαθεο.


LarypΜέλος
21/08/2005, 14:28:36
Αγαπητή Mantis μια απάντηση με ένα τραγούδι που έγραψα και που δηλώνει ξεκάθαρα αν πιστεύω ή όχι αλλά και πως πιστεύω....Λοιπόν...
Γεννημένος στη χερσόνησο τ' Αίμου
μα σε μιαν εποχή που δεν διάλεξα
μαγεμένος στην παλίρροια τ' ανέμου
περπάτησα επάνω στη θάλασσα
-~-
Κάψτο το εγώ σου δεν σου χρειάζεται
νοίωσε πάλι ελαφρύς και πέταξε
η ψυχή σου τον Λόγο μοιράζεται
όποιος πίστεψε ποτέ δεν έχασε
-~-
Αν δεν καούμε κι εσύ κι εγώ
πως θες να γίνει το σκοτάδι φωτεινό
να βοηθήσουμε έλα ο ένας τον άλλον
μάταια περιμένεις βοήθεια απ' τον Μεγάλον
-~-
Θεός είσαι εσύ, Θεός είμαι εγώ, Θεός είναι ο κόσμος όλος
βίωσέ το γιατί ο δρόμος είναι δύσκολος
Θεός είσαι εσύ, Θεός είμαι εγώ, Θεός είναι ο κόσμος όλος
-~-
Παγιδευμένος στη δίνη του χρόνου
αιχμάλωτος μιας τρέλας που κέρδισα
ξεψυχάω μες στη μέση του δρόμου
νικημένος κανέναν δεν έπεισα
-~-
Ο χρόνος ζωή πίσω δεν γυρνάει
γι' αυτό κι εσύ ζωή μην του δανείζεις
απ' τα ψηλά όποιος πέσει χτυπάει
εσύ γιατί το κλαδί πριονίζεις
-~-
Αν δεν καούμε κι εσύ κι εγώ
πως θες να γίνει το σκοτάδι φωτεινό
να βοηθήσουμε έλα ο ένας τον άλλον
μάταια περιμένεις βοήθεια απ' τον Μεγάλον
-~-
Θεός είσαι εσύ, Θεός είμαι εγώ, Θεός είναι ο κόσμος όλος
βίωσέ το γιατί ο δρόμος είναι δύσκολος
Θεός είσαι εσύ, Θεός είμαι εγώ, Θεός είναι ο κόσμος όλος

Αυτό ήταν ελπίζω να σας άρεσε...
Πιστεύω πως απάντησα...σ' αυτή τη φάση δεν έχω τίποτα άλλο...
Βασιλικώς,
Laryp

Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης

21/08/2005, 14:53:41

Εγώ Είμαι

πως θα μπορούσα να μην πιστεύω στον εαυτό μου?


Galadriel

in God we trust

21/08/2005, 17:19:23
Πριν από κάποιους μήνες, είχα έναν διάλογο με κάποιο άτομο, το οποίο σε κάποια φάση της συζήτησής μας με ρώτησε αν πιστεύω στο Θεό. Η απάντησή μου ήταν ειλικρινής και βγήκε αβίαστα : Του είπα ότι ναι μεν πιστεύω σε μια ανώτερη δύναμη, της οποίας όμως τη φύση εξακολουθώ να ανακαλύπτω μέρα με τη μέρα και ότι αμφισβητώ τον τρόπο με τον οποίον οι θρησκείες κάνουν το "μεσάζοντα" μεταξύ ανθρώπου και Θεού, οριοθετώντας και προσωποποιώντας αυτήν την ανώτερη δύναμη. Με έκπληξη μου απάντησε λοιπόν ότι σύμφωνα με τα λεγόμενά μου πρέπει να είμαι χριστιανός κι ότι λέω παραδοξολογίες. Προσπαθώντας να καταλάβω, τον ρώτησα : "Μα ο Χριστιανισμός καλύπτει ένα μικρό διάστημα της ανθρώπινης ιστορίας. Υποστηρίζεις ότι πριν το Χριστό δεν υπήρχε Θεός ή ανάγκη του ανθρώπου για πίστη στο θείο;" Και η απάντησή του δόθηκε με απίστευτη σιγουριά : "Φυσικά και δεν υπήρχε...Με το Χριστό άρχισαν όλα!", για να ακολουθήσει ένα σχόλιο που μάλλον έδειχνε ενόχληση από μέρους του : "Μα πως μπορεί να είσαι τόσο ΤΥΦΛΩΜΕΝΟΣ και να μην βλέπεις την αλήθεια;"

Θέλω να καταλήξω στο εξής : Το χιλιοσυζητημένο αυτό ερώτημα, όσο και να προσπαθεί ο καθένας από εμάς να δώσει μια πειστική απάντηση, εξακολουθεί είτε μας αρέσει είτε όχι να είναι θέμα πίστης. Και ίσως πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε ότι πειστικές απαντήσεις σ' αυτό δεν υπάρχουν. Για το Θεό, την ύπαρξη ή την ανυπαρξία του υπάρχουν 7 δισεκατομμύρια διαφορετικές απόψεις, όσες δηλαδή και οι ψυχές που ζούνε στη γη. Ακόμη κι αν η Galadriel μας λέει ότι η ίδια είναι ο Θεός, ακόμη κι αυτή η άποψη ή μάλλον αυτή η πίστη πρέπει να γίνει σεβαστή. Από εκεί και πέρα, οι καυγάδες και οι μονομαχίες πάνω σ' αυτό το θέμα δεν είναι μόνο ανούσιες αλλά και παιδαριώδεις.

ΥΓ : Κι επειδή πρέπει να δώσω κι εγώ μια απάντηση στο ερώτημα της αγαπητής Mantis, ΝΑΙ πιστεύω στο Θεό. (Και χρησιμοποιώ το αρσενικό φύλο εξαιτίας της γλωσσικής σύμβασης βάση της οποίας λέμε "ο Θεός" και για κανέναν άλλο λόγο)

21/08/2005, 17:50:15
quote:
Εγώ Είμαι

πως θα μπορούσα να μην πιστεύω στον εαυτό μου?


Κι όμως, καλή μου!
Είσαι ο Θεός του εαυτού σου όπως κι εγώ του δικού μου κτλ.
Αυτό είναι για μένα Θεός, ο εαυτός μας...

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

21/08/2005, 17:59:54

κάπως έτσι αγαπητέ...

για την ακρίβεια έχω ανα-γνωρίσει το θεϊκό στοιχείο μέσα μου...

όπως και στις πέτρες, και τα φυτά και τα ζώα ή στον αέρα που αναπνέω...

αυτό που με κάνει Θεό είναι η ίδια η συνείδηση της ύπαρξης μου...

αυτή η συνείδηση δεν υπάρχει πουθενά αλλού... εκεί αρχίζει και τελειώνει αυτό το "Εγώ Είμαι"...


όποιος άλλος μπορεί να το πει αυτό είναι πράγματι έτσι...


σε τελική ανάλυση όμως, έχουμε κάνει μία παραδοχή από την αρχή του θέματος... ότι ο Θεός (ο όποιος και όπως τον προσδιορίζει κανείς) είναι αποτέλεσμα πίστης...

όπως πολύ σωστά το θέτει και ο durden_alie :


quote:
Το χιλιοσυζητημένο αυτό ερώτημα, όσο και να προσπαθεί ο καθένας από εμάς να δώσει μια πειστική απάντηση, εξακολουθεί είτε μας αρέσει είτε όχι να είναι θέμα πίστης


Galadriel

in God we trust

Deva_ParinitoΜέλος
21/08/2005, 18:12:19
quote:
Εγώ Είμαι.
πως θα μπορούσα να μην πιστεύω στον εαυτό μου?

Ναι, μπορεί και να 'σαι. Τότε όμως...

ΓΙΑΤΙ ρωτάς

quote:
Πιστέυετε στο Θεό?

Όσο δεν φαντάζεσαι...

Έγινε, τα λέμε...


Edited by - Deva_Parinito on 21/08/2005 18:16:52

21/08/2005, 18:17:13

δεν ρωτάω αν είμαι

δεν ρωτάω καν

υπάρχει ένα λεκτικό σχήμα που λέγεται ρητορική ερώτηση και το οποίο δεν αναζητά απάντηση

καμμιά άλλη απορία?


Galadriel

in God we trust

Deva_ParinitoΜέλος
21/08/2005, 18:22:52
quote:
υπάρχει ένα λεκτικό σχήμα που λέγεται ρητορική ερώτηση και το οποίο δεν αναζητά απάντηση

Τι απο τα δύο λοιπόν είσαι ? Ρήτορας ή Θεός ?

quote:
για την ακρίβεια έχω ανα-γνωρίσει το θεϊκό στοιχείο μέσα μου...

Σοβαρά ? Τα e-mails σου, άλλα δείχνουν...

Έγινε, τα λέμε...
21/08/2005, 18:32:46

το λεκτικό σχήμα λέγεται ρητορική ερώτηση , δεν είπα ότι εγώ είμαι ρήτορας και νομίζω πως το διατύπωσα στα ελληνικά

επίσης το ρήτορας ή θεός δεν είναι έννοιες που αποκλείουν η μία την άλλη, ειδικά μάλιστα με την έννοια που αποδίδω εγώ στο Θεός...

και τέλος, δεν ήξερα ότι το περιεχόμενο των προσωπικών μαιλ, μπορεί να γίνει αντικείμενο δημόσιας συζήτησης...

αν θυμάμαι μάλιστα καλά, αυτό ορίζουν και οι κανονισμοί αυτού του διαδικτυακού χώρου


Galadriel

in God we trust