- Ο Οιδίπους & ο Γρίφος της Σφίγγας - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
έχω την τιμή να συνομιλώ με κάποιον, ο οποίος έχει λύσει τον ατομικό του γρίφο και δύναται να κρίνει ποιοί και πόσο είναι κοντά στη λύση; Εκπληκτικό! Μάλλον, θα πρέπει να το εκμεταλλευτούμε... 
Εν πάσει περιπτώσει, μου άρεσε η ανάλυση σε σχέση με τα γράμματα καθώς και οι άλλες προεκτάσεις.
Σχετικά με το Λυκόφως έχει γίνει εκτενής συζήτηση στο τόπικ: ΤΟ ΛΕΥΚΟ ΦΩΣ
Σημαντική μάλλον, λεπτομέρεια του μύθου της ελληνικής Σφίγγας είναι ότι ήταν αδελφή του ήρωα Οιδίποδα (και εκείνη κόρη του Λάιου). Συμπτωματικό; 
Σχετικά με την αναφορά, την οποία έκανε ο αγαπητός kynikos στις κοσμοθεωρήσεις, νομίζω ότι το σύμβολο το οποίο αντιστοιχεί στην Σφίγγα της Τριαδικής Κοσμοθεώρησης είναι ο Κέρβερος, ο σκύλος με τα τρία κεφάλια, ο οποίος φύλαγε τις πύλες του Άδη.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 26/05/2004 20:06:39
"Αγαπητέ kost,
έχω την τιμή να συνομιλώ με κάποιον, ο οποίος έχει λύσει τον ατομικό του γρίφο και δύναται να κρίνει ποιοί και πόσο είναι κοντά στη λύση; Εκπληκτικό! Μάλλον, θα πρέπει να το εκμεταλλευτούμε... "
Κι εγώ πάντως με τη σειρά μου, βρίσκω την συγκεκριμένη προσπάθεια ερμηνείας του kost ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα. Σίγουρα δεν συμφωνώ σε αρκετά σημεία, και αυτό πιθανότατα να περνά από τους δικούς μου παραμορφωτικούς φακούς - Συναισθήματος και Νου, όμως η προσπάθεια είναι όντως καλή.
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής,όλοι ενδιαφερόμαστε για την απόκρυφη,"εσωτερική" πλευρά του κάθε μύθου.Αυτό,όμως,είναι σφάλμα διότι ξεχνάμε τις κυριολεκτικές,"εξωτερικές" έννοιες.
Ο μύθος του Οιδίποδα έχει ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ και αναφέρεται στο βαθύτερο ανθρώπινο ένστικτο,την ένωση με τον αντίθετο γόνο και την απώθηση με τον αντίθετο γόνο.Οι αρχαίοι το είπαν καθαρά,ο Σοφοκλής ήταν σαφέστατος όμως χρειάστηκαν 2500 χρόνια για να έρθει ο Φρόυντ και να τους επαληθεύσει επανακαλύπτοντας το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα.Όλα αυτά είναι πλέον δεδομένα.Το μικρό αγοράκι έχει "έρωτα" με τη μητέρα του και σχετική απώθηση προς τον πατέρα του,επιθυμώντας να τον "σκοτώσει",να γίνει σαν κι αυτόν και να πάρει τη θέση του και αντίστοιχα το κοριτσάκι έχει μεγάλο έρωτα για τον πατέρα του.
Το χρονικό σημείο που μιλάω δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΥΧΑΙΟ.
Από χθες το βράδι ο Ήλιος έχει μπει στον Καρκίνο ενώ προχθές μπήκε και ο Ερμής.Για αυτούς που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ Αστρολογία θα ξέρουν πολύ καλά ότι ο Καρκίνος είναι ο Οιδιπόδειος του Ζωδιακού.Επίσης,αυτοί που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τον τρόπο που οι πλανήτες "δημιουργούν" την πραγματικότητα θα ξέρουν ότι ΟΛΑ ξεκινούν από τον Ύπνο και τα Όνειρα που βιώνουμε.Τα όνειρα είναι οι ενδιάμεσοι που διοχετεύουν στον εγκέφαλο τα ερεθίσματα που επιθυμούν οι θεοί,δηλαδή οι πλανήτες,προκαλώντας έτσι τις αντίστοιχες συμπεριφορές.
Ένα πράγμα θα σας πω και φυσικά δεν ντρέπομαι καθόλου να το παραδεχτώ.Χτες το βράδι είδα ένα πραγματικά αλλόκοτο όνειρο όπου βίωσα μία πρωτόγνωρη ερωτική περίπτυξη με την αδερφή μου!!!Ούτε και ντρέπομαι φυσικά να πω ότι η ηδονή του ονείρου ήταν επίσης πρωτόγνωρη αν και κράτησε ελάχιστο.
Κάποιος Όμηρος είχε πει για κάποιο νησί του Αιόλου.Αλήθεια το θυμάστε?
Το θέμα του Οιδίποδα είναι τεράστιο και έχει τεράστιες προεκτάσεις.Γουστάρετε να μπούμε βαθιά μέσα στο έργο,στην ουσία των πραγμάτων ή προτιμάτε να ασχολείστε με το τί θα γίνει το 2012,με το τί ήταν οι Ναίτες και λοιπές μπούρδες?
Α,μιας και μιλήσαμε για έρωτες και περίεργα όνειρα μην ξεχάσετε να δείτε σήμερα το κύκνειο άσμα του Κιούμπρικ,το αριστουργηματικό Μάτια Ερμητικά Κλειστά στο Star.Κρίμα που την ίδια ώρα έχει και το Metropolis του Φριτς Λανγκ.
ειλικρινά δυσκολεύομαι να σε εννοήσω!
Είναι πιο σημαντικό το Οιδιπόδειο από όσα έχουν λεχθεί ήδη;;;
Και ας πούμε πως είναι. Εν συνεχεία λες:
quote:
Από χθες το βράδι ο Ήλιος έχει μπει στον Καρκίνο ενώ προχθές μπήκε και ο Ερμής.Για αυτούς που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ Αστρολογία θα ξέρουν πολύ καλά ότι ο Καρκίνος είναι ο Οιδιπόδειος του Ζωδιακού.Επίσης,αυτοί που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ τον τρόπο που οι πλανήτες "δημιουργούν" την πραγματικότητα θα ξέρουν ότι ΟΛΑ ξεκινούν από τον Ύπνο και τα Όνειρα που βιώνουμε.Τα όνειρα είναι οι ενδιάμεσοι που διοχετεύουν στον εγκέφαλο τα ερεθίσματα που επιθυμούν οι θεοί,δηλαδή οι πλανήτες,προκαλώντας έτσι τις αντίστοιχες συμπεριφορές.
Όσοι πραγματικά γνωρίζουν, αγαπητέ μου, δεν ισχυρίζονται ότι οι πλανήτες - θεοί μεταφέρουν ερεθίσματα στον άνθρωπο κατ' ουδένα τρόπο.
Εξάλλου, αν εσύ γνωρίζεις, θα έπρεπε να έχεις αναγνωρίσει στα σύμβολα της Σφίγγας το Λέοντα, τον Σκορπιό, τον Υδροχόο και τον Ταύρο.
Εν πάσει περιπτώσει, αυτή σου η παρατήρηση:
quote:
Γουστάρετε να μπούμε βαθιά μέσα στο έργο,στην ουσία των πραγμάτων ή προτιμάτε να ασχολείστε με το τί θα γίνει το 2012,με το τί ήταν οι Ναίτες και λοιπές μπούρδες?
δεν κατανοώ τί σχέση έχει με την παρούσα συζήτηση και γιατί κριτικάρεις τα ενδιαφέροντα άλλων μελών του ευρύτερου Φόρουμ...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Όσα ελέχθησαν μέχρι τώρα ήταν αξιόλογα απλά στεναχωρήθηκα που δεν συνεχίστηκε το θέμα.
Αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν χρειάζεται να είμαστε πάντα καχύποπτοι και να θεωρούμε ότι πάντα κάτι κρύβεται στο βάθος των πραγμάτων.Οι απαντήσεις είναι πολύ πιο απλές και οφθαλμοφανείς.
Το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα είναι η βάση για να κατανοήσουμε το Μύθο.
Όσο για τα μηνύματα που μας στέλνουν οι θεοί ξανασκέψου το και θα δεις ότι έχω δίκιο.
Το μόνο ζωδιακό σύμβολο που αναγνωρίζω στη Σφίγγα είναι αυτό της Παρθένου και του Λέοντα,όμως για αυτό δεν μου επιτρέπεται να μιλήσω.
Βρε Zadoc,δικαίωμά μου δεν είναι να κριτικάρω τα ενδιαφέροντα των άλλων μελών?Είτε μας αρέσει είτε όχι έχουμε δημοκρατία.
Αυτό είναι το μεγάλο κακό της Δημοκρατίας,ότι ο κάθε άσχετος μπορεί να κριτικάρει τα πάντα.
Θλίβομαι όταν τόσο ωραία θέματα περνάνε στα αζήτητα και άλλα θέματα μικρότερης αξίας έχουν μεγάλη "εμπορικότητα".
Αλήθεια εσύ είδες κανά περίεργο όνειρο χθες το βράδι?
quote:
Όσα ελέχθησαν μέχρι τώρα ήταν αξιόλογα απλά στεναχωρήθηκα που δεν συνεχίστηκε το θέμα.
Αγαπητέ μου, όλοι αναζητούμε να συζητησουμε σε αυτό το χώρο, άρα από εμάς εξαρτάται αν συνεχίζουμε ένα θέμα και σε ποιό βαθμό το προσεγγίζουμε.
Το συγκεκριμένο θέμα δεν εύκολο ή δημοφιλές, αλλά ίσως αυτό είναι και το πιο ενδιαφέρον.
quote:
Αυτό που εννοούσα είναι ότι δεν χρειάζεται να είμαστε πάντα καχύποπτοι και να θεωρούμε ότι πάντα κάτι κρύβεται στο βάθος των πραγμάτων.Οι απαντήσεις είναι πολύ πιο απλές και οφθαλμοφανείς.
Αγαπητέ μου, για έναν αλχημιστή το "Μεγάλο Έργο" είναι απλά οφθαλμοφανές.
Θέλω να πω ότι οφθαλμοφανές είναι ότι ο καθένας προσεγγίζει με ευκολία, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι ισχύει καθολικά.
quote:
Το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα είναι η βάση για να κατανοήσουμε το Μύθο.
Υπάρχει ψυχολογική διάσταση, φίλε μου, αλλά καμμία διάσταση δεν μπορεί να είναι μόνη της βάση κατανόησης παρά μόνον η υπέρτατη αλήθεια.
quote:
Όσο για τα μηνύματα που μας στέλνουν οι θεοί ξανασκέψου το και θα δεις ότι έχω δίκιο.
Σ' αυτό διαφωνώ κάθετα!!! Αν θέλεις, το συζητάμε...
quote:
Το μόνο ζωδιακό σύμβολο που αναγνωρίζω στη Σφίγγα είναι αυτό της Παρθένου και του Λέοντα,όμως για αυτό δεν μου επιτρέπεται να μιλήσω.
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δε σου επιτρέπεται να μιλήσεις. Εν πάσει περιπτώσει, σεβαστόν!
Από κει και πέρα, η ουσία είναι ότι αναγνωρίζεις σύμβολα αστρολογικά και συνεπώς όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχει βαθύτερο μήνυμα.
quote:
Βρε Zadoc,δικαίωμά μου δεν είναι να κριτικάρω τα ενδιαφέροντα των άλλων μελών?Είτε μας αρέσει είτε όχι έχουμε δημοκρατία.Αυτό είναι το μεγάλο κακό της Δημοκρατίας,ότι ο κάθε άσχετος μπορεί να κριτικάρει τα πάντα.
Τώρα αυτό είναι λίγο αντιφατικό, έτσι; Όταν αναγνωρίζουμε ότι κάτι είναι "κακό", νομίζω ότι είμαστε υπεύθυνοι να μην το συνεχίζουμε. Αυτό είναι το τίμημα της ελεύθερης βουλήσεως.
quote:
Θλίβομαι όταν τόσο ωραία θέματα περνάνε στα αζήτητα και άλλα θέματα μικρότερης αξίας έχουν μεγάλη "εμπορικότητα".
Κι εγώ θλίβομαι, όμως δε ζούμε στον "Παράδεισο". Κάποιοι θα "επιστρέψουν" σ' αυτόν, αλλά αυτή είναι μία ατομική πορεία και κάποιοι θα φτάσουν πρώτοι. Ε, αυτοί θα είναι λίγοι...
quote:
Αλήθεια εσύ είδες κανά περίεργο όνειρο χθες το βράδι?
Κοιμήθηκα πολύ αργά και δε θυμάμαι κάτι χαρακτηριστικό.
Είδα ένα ενδιαφέρον όνειρο προχθές το βράδυ, αλλά ήταν αποτέλεσμα μίας μοιραίας συνάντησης, η οποία είχε προηγηθεί. Απλά πράγματα δηλαδή...
Καλέ μου, διανύουμε τις μεγαλύτερες ημέρες του έτους. Είναι κορυφαία καμπή για όλους...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Γνωρίζω ότι το κάπνισμα και το αλκοόλ μου κάνουν κακό όμως δεν μπορώ και ούτε θέλω να τα κόψω.Το να κρίνουμε τους άλλους είναι "κακό" όμως που και που όλοι αρεσκόμαστε να το κάνουμε.Και στην τελική μερικές φορές ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να κρίνουμε τους άλλους αρκεί να το κάνουμε καλοπροαίρετα και με επιχειρήματα και όχι από απλό φθόνο.
Σχετικά με την ενέργεια που στέλνουν οι πλανήτες-θεοί δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε για 2 λόγους,1)Δεν πρόκειται να με πείσεις ούτε πορόκειται να σε πείσω(ειδικά αν είσαι σταθερό ζώδιο όπως εγώ) και 2)ακόμα κι αν κάποιος από τους δύο έπειθε τον άλλο ότι έχει άδικο δεν έχει νόημα διότι το ιδεατό είναι να κατανοούμε από μόνοι μας και όχι μέσω άλλων.
Παλιότερα Zadoc προσπαθούσα να πείσω τους άλλους ότι έχω δίκιο.Με τον καιρό όμως κατάλαβα πόσο ηλίθιο και πόσο μάταιο είναι αυτό διότι είχα τον ανόητο εγωισμό να θέλω να τους κάνω όλους σαν κι εμένα.Πλέον δεν θέλω να πείσω κανέναν(αν και μερικές φορές ξεχνιέμαι και το επιχειρώ).
Αυτό που αποκαλείς υπέρτατη αλήθεια αμφιβάλλω αν υπάρχει.Στην περίπτωση,όμως,που υπάρχει είναι κάτι που βρίσκεται πέρα από τα επίπεδα της Νόησης.Εμείς εδώ ασχολούμαστε με τη Νόηση,δηλαδή την Ερμηνεία.Έχω,λοιπόν,την αίσθηση ότι η βάση του Μύθου είναι το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα.Εξάλλου ο μύθος του Οιδίποδα ξεκινάει με το χρησμό που προφητεύει ότι θα γεννηθεί παιδί που θα σκοτώσει τον πατέρα του και θα παντρευτεί τη μητέρα του.Εάν κατανοήσουμε την ουσία του Οιδιπόδειου συμπλέγματους τότε όλα τα υπόλοιπα θα είναι απλούστερα.
ΥΓ.Οι διαφωνίες συνήθως έχουν σαν βάση την παρανόηση.Όταν είπα για μηνύματα των θεών εννοούσα επιδράσεις που σπάνια γίνονται αντιληπτές από το Συνειδητό,εννοούσα πάνω απ'όλα Ενέργεια που διοχετεύεται στον ανθρώπινο ψυχισμό.Η Ενέργεια αυτή οδηγεί στις επιθυμητές μορφοποιήσεις(είτε μιλάμε για ύπνο είτε για ξύπνιο) όμως αυτά τα οπτικά ερεθίσματα μας διαφεύγουν διότι δεν είμαστε εκπαιδευμένοι να τα ερμηνεύουμε,δεν είμαστε εκπαιδευμένοι να βλέπουμε πίσω από τις εικόνες.
quote:
Λατρεύω τις (συνειδητές) αντιφάσεις όμως εδώ δεν τίθεται θέμα αντίφασης.Απλά πρόκειται για την ανθρώπινη φύση.Γνωρίζω ότι το κάπνισμα και το αλκοόλ μου κάνουν κακό όμως δεν μπορώ και ούτε θέλω να τα κόψω.Το να κρίνουμε τους άλλους είναι "κακό" όμως που και που όλοι αρεσκόμαστε να το κάνουμε.Και στην τελική μερικές φορές ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ να κρίνουμε τους άλλους αρκεί να το κάνουμε καλοπροαίρετα και με επιχειρήματα και όχι από απλό φθόνο.
Είναι μία άποψη κι αυτή.
quote:
Σχετικά με την ενέργεια που στέλνουν οι πλανήτες-θεοί δεν χρειάζεται να το συζητήσουμε για 2 λόγους,1)Δεν πρόκειται να με πείσεις ούτε πορόκειται να σε πείσω(ειδικά αν είσαι σταθερό ζώδιο όπως εγώ) και 2)ακόμα κι αν κάποιος από τους δύο έπειθε τον άλλο ότι έχει άδικο δεν έχει νόημα διότι το ιδεατό είναι να κατανοούμε από μόνοι μας και όχι μέσω άλλων.
Δεν ξέρω γιατί συζητάμε όμως τότε.
Δεν είμαι σταθερό ζώδιο, αλλά αν είσαι Σκορπιός ή Ταύρος όντως δεν χρειάζεται να συζητάμε. Θα τα δεις όλα στην πορεία, όταν θα 'σαι έτοιμος...
quote:
Παλιότερα Zadoc προσπαθούσα να πείσω τους άλλους ότι έχω δίκιο.Με τον καιρό όμως κατάλαβα πόσο ηλίθιο και πόσο μάταιο είναι αυτό διότι είχα τον ανόητο εγωισμό να θέλω να τους κάνω όλους σαν κι εμένα.Πλέον δεν θέλω να πείσω κανέναν(αν και μερικές φορές ξεχνιέμαι και το επιχειρώ).
Εγώ πάντως δε συζητάω γι΄ αυτό το λόγο. Μου αρέσει η διαλεκτικότητα και συχνά με βοηθάει να ξεκαθαρίζω τις δικές μου σκέψεις πέρα από τη θέση του συνομιλητή (συν-γραφόμενου εν προκειμένω).
quote:
Αυτό που αποκαλείς υπέρτατη αλήθεια αμφιβάλλω αν υπάρχει.Στην περίπτωση,όμως,που υπάρχει είναι κάτι που βρίσκεται πέρα από τα επίπεδα της Νόησης.Εμείς εδώ ασχολούμαστε με τη Νόηση,δηλαδή την Ερμηνεία.Έχω,λοιπόν,την αίσθηση ότι η βάση του Μύθου είναι το Οιδιπόδειο σύμπλεγμα.Εξάλλου ο μύθος του Οιδίποδα ξεκινάει με το χρησμό που προφητεύει ότι θα γεννηθεί παιδί που θα σκοτώσει τον πατέρα του και θα παντρευτεί τη μητέρα του.Εάν κατανοήσουμε την ουσία του Οιδιπόδειου συμπλέγματους τότε όλα τα υπόλοιπα θα είναι απλούστερα.
Ξεκινάμε από τελείως αντίθετη βάση...
Εγώ πιστεύω στην ύπαρξης μίας και μόνης αλήθειας, η οποία δεν είναι έξω από αυτόν τον κόσμο.
Στο επίπεδο το οποίο ερευνάς το μύθο, η ερμηνεία σου είναι ορθότατη, αλλά...
quote:
ΥΓ.Οι διαφωνίες συνήθως έχουν σαν βάση την παρανόηση.Όταν είπα για μηνύματα των θεών εννοούσα επιδράσεις που σπάνια γίνονται αντιληπτές από το Συνειδητό,εννοούσα πάνω απ'όλα Ενέργεια που διοχετεύεται στον ανθρώπινο ψυχισμό.Η Ενέργεια αυτή οδηγεί στις επιθυμητές μορφοποιήσεις(είτε μιλάμε για ύπνο είτε για ξύπνιο) όμως αυτά τα οπτικά ερεθίσματα μας διαφεύγουν διότι δεν είμαστε εκπαιδευμένοι να τα ερμηνεύουμε,δεν είμαστε εκπαιδευμένοι να βλέπουμε πίσω από τις εικόνες.
Ότι γράφεις, κατανοώ. Δεν έχω τη δυνατότητα εξωλεκτικής επικοινωνίας μέσω διαδικτύου.
Και πάλι διαφωνούμε όμως. Θεωρώ ότι τα άστρα, όπως και το μαντείο των Δελφών, δεν κρύβουν, αλλά σημαίνουν...
Ως εκ τούτου αντικατοπτρίζουν τις εκάστοτε ψυχικές διαθέσεις μας, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι προκαλούν το όποιο φαινόμενο, αλλιώς δε θα είχε νόημα η ελεύθερη βούληση.
Υ -Γ. Κατά την γνώμη μου, απόψε μπαίνουμε στο ζώδιο του Καρκίνου.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 22/06/2004 04:26:29
Δεν σας κρύβω ότι έχω προβληματισθεί κι εγώ αρκετά με την ερώτηση της Σφίγγας και την απάντηση του Οιδίποδα.
Ο προβληματισμός μου έχει σχέση με ΤΗ ΣΕΙΡΑ της ερώτησης και εξηγώ αμέσως τι εννοώ.
Εάν η σωστή απάντηση ήταν Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ τότε η ερώτηση της Σφίγγας θα ήταν : Τετράπους , Δίπους , Τρίπους.
Όμως η ερώτηση ήταν : Δίπους , Τρίπους και Τετράπους.
Οπότε η απάντηση : Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ "δεν κολλάει". Δεν έχει σωστή σειρά ούτε την σωστή αρμονία.
Μήπως η απάντηση του Οιδίποδα δεν ήταν Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ , αλλά ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ;
Ίσως να μας μεταφέρθηκε λανθασμένη απάντηση ή "Ο ΓΡΙΦΟΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ , Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ".
Σκεφθείτε το κι έτσι.
Μπορεί ο Οιδίπους να απάντησε "ΚΥΒΟΣ" ή "ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ" ή "ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ".
Δείτε κι αυτό : ΔΙ-ΠΟΥΣ , ΤΡΙ-ΠΟΥΣ , ΤΕΤΡΑ-ΠΟΥΣ , ΟΙ-ΔΙ-ΠΟΥΣ!!
ΑΝΑΛΥΩΝ
+
quote:
Δείτε κι αυτό : ΔΙ-ΠΟΥΣ , ΤΡΙ-ΠΟΥΣ , ΤΕΤΡΑ-ΠΟΥΣ , ΟΙ-ΔΙ-ΠΟΥΣ!!
χμμμ! τελειο αυτο!
..ας το δουμε παλι,αυτη τη φορα
ετσι..:
ΔΙ-ΠΟΥΣ
ευχαριστω σε:)
Πολλές οι ερμηνείες που δόθηκαν και όλες ενδιαφέρουσες.
Με αρκετές θα συμφωνήσω, μέ άλλες πάλι όχι, όπως θα φανεί.
Φιλοδοξία, ματαιοδοξία, έπαρση, διαστροφή, γνώθι σ’ αυτόν, λύτρωση.
Ανθρώπινες ιδιότητες και πορείες που χαρακτηρίζουν όλους μας και σε υπερθετικό βαθμό όσους έχουν ευθύνη, προορισμό, αποστολή.
Η τραγωδία του Οιδίποδα, η ταραχώδης πορεία του στη ζωή, αφορά όλους, είναι η πορεία του καθενός μας και οι διάφοροι «συμβολισμοί» δεν μπορεί παρά να αντικατοπτρίζουν συγκεκριμμένα στοιχεία του χαρακτήρα όλων.
Πριν πω δυό λόγια για τη σφίγγα και το περιβόητο αίνιγμα, θα ήθελα να σημειώσω οτι ο μύθος του Οιδίποδα δεν είναι ανεξάρτητος από αυτόν του Ιάσονα, του Θησέα, του Περσέα και του Βελεροφόντη. Ολοι έχουν κοινά σημεία πολύ σημαντικά αλλά αυτό είναι θέμα άλλης συζήτησης.
Ακόμα, δεν μπορεί κανείς να απομονώσει το μέρος της ιστορίας του Οιδίποδα που αναφέρεται στη Σφίγγα και να βγάλει συμπεράσματα. Σημασία έχει το τι προηγήθηκε, πώς έφτασε ως εκεί ο Ο. αλλά και το τί ακολούθησε, πώς και πόσο τον επηρέασε η «λύση» του αινίγματος.
Πώς να μιλήσεις για τη Σφίγγα αν δεν έχεις κατά νου συγκρίσεις και σχέσεις που εκτείνονται πολύ μακρύτερα και βαθύτερα ( αιγυπτιακή Σφίγγα – ελληνική Σφίγγα με φτερά, που όμως δεν την καθιστούν ικανή να πετάξει, να απο-γειωθεί, ενίοτε με ουρά με φιδίσιο κεφάλι , Θήβα και Αίγυπτος κλπ ), συγκρίσεις και σχέσεις που επισημάνθηκαν από αρκετούς και βοηθούν κάποιον να πει αυτό που θέλει με λιγώτερα λόγια.
Η ανάγκη, η εσωτερική δύναμη που σπρώχνει τον Ο. να αντιμετωπίσει το τέρας είναι τεράστια και ακατανίκητη και πηγάζει από την υπέρμετρη ματαιοδοξία του.
Ομως για να πετύχει πρέπει να σταθεί όρθιος μπροστά στο θηρίο, να δείξει υπεροχή και τόλμη.
Πώς να σταθεί όρθιος ένας κουτσός;
[Παρένθεση: Το τραύμα-μειονέκτημα στο πόδι συναντάται επίσης αλλού και με διαφορετικές μορφές ( ο Τυφώνας κόβει τον τένοντα του Δία, ο Αχιλλέας πεθαίνει από κτύπημα στη φτέρνα, ο μονοσάνδαλος Ιάσονας, ακόμη, το πλύσιμο των ποδιών των μαθητών από τον Ιησού ). Γιατί το πόδι συμβολίζει την ψυχή, το περπάτημα και η κορμοστασιά αντικατοπτρίζουν το χαρακτήρα και τη συμπεριφορά.]
Για να σταθεί λοιπόν όρθιος χρειάζεται στήριγμα, βοήθεια, συμπλήρωμα και αυτό δεν είναι άλλο απο το μπαστούνι του Οιδίποδα, που στην περίπτωσή του εμπεριέχει την άκρατη ματαιοδοξία του να πάρει το θρόνο με κάθε τίμημα, ματαιοδοξία που τον οπλίζει με θάρρος και δύναμη αλλά και που αποκρύπτει κινδύνους και αδυναμίες.
Η λύση του αινίγματος είναι απλή υπόθεση για τον οποιονδήποτε, πόσο μάλλον για τον Οιδ. Δεν είναι παρά ένα απλοϊκό αίνιγμα, δεν είναι κάτι που θα τον ζορίσει.
Σημασία έχει η πορεία, πώς φτάνεις μέχρι το κομβικό σημείο – σταυροδρόμι ( η σφίγγα κάθεται σε τέτοιο σημείο αλλά τον πατέρα-πνεύμα Λάιο σε σταυροδρόμι τον συνάντησε και τον σκότωσε ) και πώς αξιοποιείς τη λύση για τη μετέπειτα πορεία.
Και πριν φτάσει ως τη Σφίγγα έχει ήδη σκοτώσει τον πατέρα-πνεύμα στην πορεία ( για να προσκολληθεί αργότερα σφιχτά στη μητέρα – γη, στις γήινες απολαύσεις ).
Λύνει λοιπόν το αίνιγμα, εξαφανίζει στο βάραθρο – υποσυνείδητο το τέρας ( που ήταν προσκολλημένο σε βράχο, στη γή, στο έδαφος, ένα με τον βράχο ) αλλά, δυστυχώς για αυτόν, εξακολουθεί να χρειάζεται το μπαστούνι – υποκατάστατο για να σταθεί όρθιος και να συνεχίσει την πορεία του προς την αυτογνωσία, τη λύτρωση.
Σε τίποτε δεν ωφέλησε ούτε αυτόν η λύση του αινίγματος, αφού έφτασε σ’ αυτήν όχι με καθαρή ψυχή αλλά με βοήθεια, ούτε και το λαό του αφού η αδυναμία του να σταθεί μόνος και αυτάρκης ορθός παρέμεινε και μάλιστα εντάθηκε.
Η Σφίγγα ήταν ένας μόνο σταθμός στην αέναη πορεία προς την κάθαρση.
Ενδιαφέρουσες απόψεις και αναλύσεις και από τον αγαπητό ΑΝΑΛΥΩΝ και από το νέο μας φίλο lamogio, τον οποίο και καλωσορίζω!
Θα ήθελα να επισημάνω ότι υπάρχουν πολλές αποδόσεις του μύθου, κάποιες από τις οποίες είναι και τελείως διαφορετικές μεταξύ τους.
Υπάρχει λοιπόν, η άποψη ότι ο διάλογος μεταξύ Σφίγγας και Οιδίποδα ήταν πλουσιότερος λεκτικά από όσο επικρατεί και εννίοτε διαφοροποιείται τελείως ανάλογα με την απόδοση.
Εν τω μεταξύ, είχα την εντύπωση ότι ο Οιδίποδας δεν ήταν κουτσός, αλλά ήταν απλά μονοσάνδαλος. Κάνω λάθος ή είναι θέμα απόδοσης κι αυτό;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Η σφίγγα δεν ατενίζει κάποιο γήινο τοπίο. Η ματιά της είναι πάντα στραμμένη στο εσωτερικό του ανθρώπου και το μυστικό του ανεξιχνίαστου χαμόγελού της είναι η αυτογνωσία. Εχει ήδη τις απαντήσεις, έχει φτάσει ήδη στο στόχο... μήπως πριν αναλύσουμε τον γρίφο αυτό να αναρωτηθούμε για ποιό λόγο τον θέτει?
Καλή σας νύχτα!
στο θεμα μας ομως...
quote:
[Παρένθεση: Το τραύμα-μειονέκτημα στο πόδι συναντάται επίσης αλλού και με διαφορετικές μορφές ( ο Τυφώνας κόβει τον τένοντα του Δία, ο Αχιλλέας πεθαίνει από κτύπημα στη φτέρνα, ο μονοσάνδαλος Ιάσονας, ακόμη, το πλύσιμο των ποδιών των μαθητών από τον Ιησού ). Γιατί το πόδι συμβολίζει την ψυχή, το περπάτημα και η κορμοστασιά αντικατοπτρίζουν το χαρακτήρα και τη συμπεριφορά.]
ας προσθεσω καποια μαλλον γνωστα αστρολογικα-ως παραλλειπομενα..:
το ποδι ..τα ποδια καλυτερα...
αντιστοιχουν ως..:
μηρος =τοξοτης
γονατο=αιγωκερος
κνημη=υδροχοος
πελμα=ιχθεις..(αυτο ενωνεται με τα μαλλια του κρανιου(=κριος)..οπου + αντιστοιχουν επισης στους ιχθυες...)
(κι ετσι συνειρμικα ηρθε κατα νου ..το πελμα..του αχιλλεα..
ακομη προσπαθω να συσχετισω συνταξιδιωτισσα το εκεινο σανδαλι...:))
ας αναφερω κι εδω τον συνειρμο που σου εχω ηδη αναφερει..μηπωςκαι βρουμε μιαν ακρη..:αφροδιτη και πανας...καθως ο θεος την ενοχλει εκεινη κρατα το σανδαλι της ψηλα να τον αποτρεψει.. να μην... :)
*
quote:
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΚΑΝΕΣ ΤΟ ΚΥΚΛΟ ΓΥΡΩ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ?
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΚΑΝΕΣ ΤΟΝ ΚΥΚΛΟ ΓΥΡΟ ΑΠΟ ΤΗ ΓΗ ΜΑΣ?
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΚΑΝΕΣ ΤΟΝ ΚΥΚΛΟ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ?"ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΛΑ ΟΣΑ ΗΡΘΕΣ ΝΑ ΕΚΠΛΗΡΩΣΕΙΣ"
...ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΚΑΛΕ ΜΟΥ...
..ΣΤΗΝ ΠΗΓΗ....
..ΣΤΗΝ ΟΑΣΗ ΤΗΣ ΣΙΒΑ...
..ΣΤΟ ΦΩΣ...
..ΕΚΕΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ-ΑΧΡΟΝΟ ΤΗΣ ΘΕΙΚΗΣ ...ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑΣ...
Paramatma...
Οιδίποδας σημαίνει ο έχων πρησμένα πόδια.
Δεν ήταν ούτε κουτσός, ούτε μονοσάνδαλος (--> Ιάσων), αλλά πριν τον παρατήσουν οι γονείς του στο βουνό, του τρύπησαν και του έδεσαν τους αστραγάλους του και ως εκ τούτου είχε πρόβλημα πρηξίματος στα πόδια.
Συνταξειδιώτισσα, να το σκεφτούμε λίγο αυτό:
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
ευχαριστω που εθεσες την σχετικη εικονα.. λες να εχει καποια ..
"αμυδρη" σχεση με το "οιδιποδειο"...;
(+ναι, ο Ιασων ηταν ο μονοσανδαλος:)
---μετα απο αυτο το μοιραιο γκολ..δεν νυσταζω καθολου..!----
Paramatma...
Υπέροχη η χθεσινοβραδινή νίκη ... ελπίζω να το γιορτάσατε και σεις...
quote:
---αυτο* εχει ηδη ειπωθει οι παλιοι θα θυμουνται ...απλα εχουμε ολο το δικαιωμα οσοι εχουμε και δυνατοτητα να το αναλυσουμε αντι να περιμενουμε ετοιμα τα συμπερασματα των αλλων για να τα "επαναδιατηπωσουμε"(ευνοητο το α'πληθ.φανταζομαι) ΜΗ λαμβανοντας υποψιν "την μνημη του συμπαντος"...-
Μμμ...ενδιαφέρον...δε μου λες σε ποιό τόπικ αναφέρθηκε να το διαβάσω και γω? Η θυμάσαι μήπως ποιός το είπε γιατί είμαι περίεργη να δω με ποιόν ταυτίστηκα τόσο πολύ....
Συνεχίζοντας τη σκέψη μου σχετικά με την ερώτηση της Σφίγγας : Δίπους , Τρίπους και Τετράπους και θέτοντας την σειρά αυτή σε μια αρμονική και περιοδική σχέση έχω να πω το εξής : Εάν η ονομασία δεν
ήταν "ΟΙΔΙΠΟΥΣ" αλλά "ΟΙ ΔΙΠΟΔΕΣ" δηλαδή οι έχοντες ΔΥΟ ΠΟΔΙΑ.
Εάν λοιπόν το θέμα αφορούσε τους δίποδες (του ανθρωπίνου πέμπτου γένους)και εάν η διάρκεια της ζωής της Σφίγγας ήταν "μέχρι κάποιος από τους δίποδες καταννοούσε την ουσία της ζωής" και μετά δεν ΕΙΧΕ
ΠΛΕΟΝ ΛΟΓΩ ΥΠΑΡΞΗΣ , τότε η απάντηση του Οιδίποδα (το όνομα είναι αλληγορικό), πρέπει να ήταν ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ ΜΕΤΑ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ!!
Δηλαδή , Δίπους = ΑΝΔΡΑΣ , Τρίπους = ΓΕΡΩΝ , Τετράπους = ΜΩΡΟ , αλλά ,
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗ!!
Μόλις λοιπόν απέδειξε το ΔΙΠΟΔΟ ΓΕΝΟΣ ότι είχε φθάσει στην ωριμότητα
για να προχωρήσει πάραπέρα , τότε η Σφίγγα = Προβληματισμός και αμφιβολία , ΕΞΑΦΑΝΙΣΘΗΚΑΝ (ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΑΝ)!!
Αυτή είναι η δική μου άποψη για το θέμα.
ΑΝΑΛΥΩΝ
+
οτι απλα ρωταγε ωστενακαταφερεινα παει λιγο πιο περα απο τον..λεων..(στην παρθενο ισως..:))
χμ..μεταξυ σοβαρου και αστειου ομως..:))
εστω ο,τι συνανταμε ως διποδοι...(οι τριποδοι..οι τετραποδοι..)
αντιστοιχως απο απεναντι..κατι ωστε εφοσον ενσαρκωνεται πλεον ...ειναι συμπερασματικο ως εχει..
και παμε παραπερα..κατεχοντας ως συνειδηση το συμπερασμα=απαντηση..
!αυτο με την επαν-"Αναγεννηση" ""το επικροτω"...~παμε παραπερα...
----συνταξιδιωτισσα ζαντοκ που εισαι;..imbackagain:))----
H Ελλας
προοριζεται
να ζησει
+
θα ζησει!
Edited by - ΑΤΜΑ on 09/07/2004 03:04:24
Πάντα τη προσπάθεια ΑΠΟΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΥ ενός ΜΥΘΟΥ, ενός ΣΥΜΒΟΛΟΥ, ακόμα και φυσικών προσώπων (όπως ο Αλέξανδρος π.χ), την έκρινα ΑΚΡΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΣΑ...
Φυσικά όμως, για να μπορέσουμε να καταφέρουμε κάτι τέτοιο, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ (είτε μας αρέσει, είτε όχι) να ασχοληθούμε ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ "ΕΣΩ" και να ΜΗΝ μένουμε ΜΟΝΟ στα "ΕΞΩ"...
Την "ψυχολογική" ερμηνεία ή ορθότερα την ΦΡΟΪΝΤΙΚΗ ερμηνεία ενός μύθου, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ να την δεχθώ, ΥΠΟ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΠΡΙΣΜΑΤΟΣ και μόνο έτσι...
Ομως κατα τη ταπεινή μου γνώμη, τα ΕΞΩτερικά δεν υπάρχουν, είναι ΟΛΑ ΑΥΤΑ μια αυταπάτη μια πλάνη μια ILLUSION όπως ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ μπορείτε να παρατηρήσετε στην υπέροχη απεικόνιση που παρέθεσε η Ατμα...
Θα ήθελα να μείνω λίγο σε αυτό το ILLUSION...
Στην εικόνα το βρίσκουμε στο ΚΑΤΩΤΕΡΟ σημείο...
Στο ΑΝΩΤΕΡΟ βρίσκουμε την λέξη PARABRAHM, που σημαίνει "το Υπέρτατο & Απόλυτο Πνεύμα"...
Αυτό το PARABRAHM, εκδηλώνετε, δηλαδή ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ στον υλικό κόσμο διά του ΛΟΓΟΥ και αυτός ο Λόγος, σε ακόμα κατώτερο στάδιο συμβολίζεται με το ΦΩΣ...
Τα τρία αυτά ΕΠΙΠΕΔΑ ΕΚΔΗΛΩΣΗΣ της ΜΙΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΗΣ ΑΡΧΗΣ, με παραπέμπουν στο ΚΑΜΠΑΛΙΣΤΙΚΟ ΔΕΝΤΡΟ...
Που πάνω απο αυτό υπάρχουν υπάρχουν οι ΤΡΕΙΣ ΚΟΣΜΟΙ ΤΩΝ ΕΚΠΟΡΕΥΣΕΩΝ:
ΑΙΝ ΣΟΦ
ΑΙΝ ΣΟΦ ΑΟΥΡ
Και απο το ΑΙΝ ΣΟΦ ΑΟΥΡ έχουμε τον δημιουργημένο κόσμο με ΚΑΤΩΤΕΡΗ ΣΕΦΙΡΑ, αυτή που ονομάζεται ΜΑΛΚΟΥΤ δηλαδή Βασίλειο...
Μα και στην συμβολική εικόνα που μας παράθεσε η Ατμα, στο ΚΑΤΩΤΕΡΟ ΣΗΜΕΙΟ βρίσκουμε την ΣΦΙΓΓΑ...
Και τη βρίσκουμε ΚΟΙΜΩΜΕΝΗ!!!!
Συνδιάζοντας τα δύο αυτά και εννοώ τη ΣΦΙΓΓΑ και το ΜΑΛΚΟΥΤ, βλέπω πώς τα ΤΕΣΣΕΡΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ που απαρτίζουν την Σφίγγα, δεν είναι άλλα απο τα ΤΕΣΣΕΡΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ που αποτελούν το ΜΑΛΚΟΥΤ, το Βασίλειο του Κόσμου...
που όπως βλέπουμε την είκονα που παρέθεσε η αγαπητή Ζαντόκ απο ΠΑΝΩ πρός τα ΚΑΤΩ, τα ΤΕΣΣΡΑ στοιχεία είναι:
ΝΕΡΟ
ΑΕΡΑΣ
ΦΩΤΙΑ
ΓΗ
μιας και στα "εξωτερικά των εσωτερικών πραγμάτων"
ΝΕΡΟ = ΑΕΤΟΣ (σκορπιός)
ΑΕΡΑΣ = ΑΝΘΡΩΠΟΣ (παρθένος)
ΦΩΤΙΑ = ΛΕΟΝΤΑΣ
ΓΗ = ΤΑΥΡΟΣ
Μα όλα αυτά όμως δεν τα χαρακτίρισα ΗΔΗ ως αυταπάτη, illusion και Σανσκρητικά Maya...
Να το γιατί...
Γιατί η Maya είναι ψευδαισθητική δύναμη, ΕΜΦΥΤΗ στη δομή της δημιουργίας με την οποία το ΕΝΑ , η ΜΟΝΑΔΑ φαίνεται ΠΟΛΛΑ.
Γιατί η Maya είναι η ΑΡΧΗ της Σχετικότητας...
Εκτός απο την ερμηνεία της λέξης ως ΠΛΑΝΗ, υπάρχει η ακόμα πιό ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ερμηνεία, που σημαίνει ο Μετρών και είναι η "μαγική" εκέινη δύναμη στη δημιουργία με την οποία ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ και ΔΙΑΙΡΕΣΕΙΣ γίνονται εμφανείς παρόντες στο ΑΠΡΟΣΜΕΤΡΗΤΟ, στο ΑΔΙΑΙΡΕΤΟ...
Είναι δηλαδή η ΙΔΙΑ Η ΦΥΣΗ (Βασίλειο του Κόσμου, ΜΑΛΚΟΥΤ), οι κόσμοι των ΦΑΙΝΟΜΕΝΩΝ, σε διαρκεί ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΑ ξεσπάσματα και είναι σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την Θεία ΑΜΕΤΑΒΛΗΤΟΤΗΤΑ (Parabrahm).
Aυτές τις ΑΛΗΘΕΙΕΣ (ναι η ΑΛΗΘΕΙΑ είναι ΜΙΑ, αλλά έχει ΠΟΛΛΕΣ ΟΨΕΙΣ και πολλές ΟΠΤΙΚΕΣ, μιας και ΕΜΕΙΣ που την προσεγγίζουμε δεν ανήκουμε στη ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ, αλλά στη ΠΟΛΛΑΠΛΟΤΗΤΑ αγαπητή μου Ζαντόκ), θα τις συναντήσει κανείς στις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ και σε καμία περίπτωση (όσο απόλυτος και να φαίνομαι τώρα), δε θα τις βρεί σε σχολές "γνωστές" με ινδικά και γενικά, με ανατολικά ονόματα...
Και για να πώ δυό λόγια για τον περίφημο "γρίφο" της Σφιγγός...
- Μήπως το ΤΕΤΡΑΠΟΔΟ εννοήται ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ στην αρχική ΖΩΟΔΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ & ΦΥΣΗ...
- Μήπως το ΔΙΠΟΔΟ εννοήται ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, στη σημερινή κατάσταση που ΝΑΙ ΜΕΝΑ έχει δύο πόδες, αλλά που του είναι ΣΦΙΧΤΑ ΔΕΜΕΝΑ ΣΤΟΥΣ ΑΣΤΡΑΓΑΛΟΥΣ (εξού και το ΟΙΔΙΠΟΥΣ, τα πρησμένα πόδια όπως ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ανέφερε η Ζαντόκ) δηλαδή που είναι δεμένα επάνω στο άρμα της ΥΛΗΣ...
- Και τέλος το ΤΡΙΠΟΥΣ, μήπως μας αποκαλύπτει έτσι την ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑ που περιμένει τον ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ όταν πραγματικά καταστούμε, όταν πραγματικά φτάσουμε να είμαστε ΤΡΙΑΔΙΚΟΙ, όχι μόνο ΕΝ ΔΥΝΑΜΗ, αλλά ΚΑΤΑ ΦΥΣΗ;;;
Νομίζω πώς ΔΕΝ χρειάστηκε να κάνω χρήση της ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΦΑΝΟΥΣ ερμηνείας του Οιδιπόδειου (Φροϊντικού κατ' εμέ) Συμπλέγαμτος που ΔΥΣΤΥΧΟΣ, σήμερα μιας και ο κόσμος ΜΟΝΟ με το σέξ ασχολήται, αδυνατεί να αντιληφθεί ΚΑΙ την άλλη όψη των πραγμάτων...
Πάντως ΚΑΙ ο Φρόϊντ, ΕΚΑΝΕ ένα λάθος...
Δεν έλαβε υπ'όψιν του, τον Παγκόσμιο Νόμο του ΚΑΡΜΑ και της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗΣ, που ΑΝ τους είχε λάβει υπ'όψιν του, ΠΟΛΛΑ θα ήταν αλλαγμένα στον σημερινό μας κόσμο...
Την καλημέρα μου σε όλους...
Κέλσος ο Φιλαλήθης