- Αστυνομικοί εξαναγκάζουν Αλβανούς να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Δε μπορούμε να καταδικάσουμε ένα έθνος, επειδή κάποιοι εκπρόσωποί του
φέρονται έξω από τα όρια, που τους έχουμε θέσει.
Δεν είναι δίκαιο!
δυο λαλουν και τρεις χωρευουν
βρε λιλιθ ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβεις τι γραφω;;
εγραψα πουθενα για κανενα εθνος;
εγραψα κατι πολυ απλο
{και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;}
αν δεν κανω λαθος το θεμα μας ειναι η αντιμετωπηση απο την αστυνομια δυο ρεμαλιων που ζουσαν κλεβωντας και τρομοκρατωντας πολητες
για ποιο εθνος και ποια καταδικη μου λες;;
quote:
____________________________________________________________________
ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ18/6/2007
____________________________________________________________________
σωστος!!
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
Την επόμενη φορά, δε θα αρκεστούμε στις παρατηρήσεις και τη μεταφορά μηνυμάτων.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Ευστράτιος:
Κάποιοι Αλβανοί φίλε κλέβουν, γιατί βγάζουν πολύ περισσότερα και πολύ πιο ξεκούραστα, από άλλους συμπατριώτες τους που τους βγαίνει το λάδι στη δουλειά και όχι για να ζήσουν ή γιατί δεν βρίσκουν δουλειά.
Θα τολμούσα να πω πάντως, πως κατά μια έννοια και το "κλέψειν" είναι ένα είδος δουλειάς:
- θέλει ικανότητες (να είσαι γρήγορος, προσεχτικός, θρασύς, παρατηρητικός, ριψοκίνδυνος, κ.λπ.)
- ενέχει κινδύνους, που καμιά ασφαλιστική εταιρία δεν διατίθεται να καλύψει (απ' όσο τουλάχιστον γνωρίζω
)- σου δημιουργεί επαγγελματική ανασφάλεια (π.χ. πως θα θρέψεις την οικογένεια εάν δεν σου πετύχει η κλοπή/ληστεία)
- απαιτεί κότσια και διάθεση ειλικρίνιας (γιατί είναι η μόνη δουλειά, που ο εργαζόμενος σ' αυτήν δεν σου κρύβει ότι σε κλέβει)
Σε τελική ανάλυση, πας για τα εύκολα και στο τέλος καταλήγεις στη φυλακή με μώλωπες και άφραγκος...
Όσον αφορά το συγκεκριμένο περιστατικό στο τμήμα της Ομόνοιας, ένα θέμα είναι, ότι οι αστυνομικοί έκαναν κατάχρηση εξουσίας. Θα μπορούσε ένας απλός πολίτης να είναι θύμα ή ακόμα και θεατής μιας κλοπής και να φερόταν με τον ίδιο τρόπο στους κλέφτες. Κάτι τέτοιο δε θα σόκαρε τόσο πολύ, κάποιοι μάλιστα θα το χαιρόντουσαν κιόλας. Βέβαια, αυτό δε σημαίνει ότι οι κλέφτες θα έβαζαν μυαλό, ίσως όμως εάν τα θύματα δεν ήταν τόσο ανυπεράσπιστα και οι πολίτες έπαιζαν ενεργό ρόλο αντί να κοιτάνε τον κλέφτη να φεύγει τρέχοντας, οι κλέφτες θα αναγκαζόντουσαν να αλλάξουν "επάγγελμα". Στο αστυνομικό τμήμα όμως, δεν επιτρέπεται στους εργαζόμενους να υπερβούν τις δικαιοδοσίες τους. Ο ρόλος τους δεν είναι να τιμωρήσουν τον κλέφτη, αλλά να τον συλλάβουν, να τον κρατήσουν και να τον παραπέμψουν στη δικαιοσύνη.
Βέβαια, σε ένα κράτος που υπολειτουργεί και που οι παρόμοιες συλλήψεις και η αποτελεσματικότητα της αστυνόμευσης έχει μόνο δειγματοληπτικό και όχι ουσιαστικό ρόλο, είναι φυσικό κάποιοι να θέλουν να πάρουν το νόμο στα χέρια τους. Το ερώτημα εδώ είναι, οι αστυνομικοί το έκαναν γι' αυτόν τον λόγο; Ποιο ήταν δηλαδή το κίνητρό τους; Δεν εννοώ ότι εάν το κίνητρό τους ήταν πιο αγαθό από το να γελάσουν και να νιώσουν πως εξουσιάζουν τους δύο συλληφθέντες, πως θα έπρεπε να τους δικαιολογήσουμε για την πράξη τους αυτή. Και στις δύο περιπτώσεις έκαναν μία αξιόποινη πράξη και πρέπει να υποστούν τις συνέπειες που της αναλογούν. Ούτε περισσότερες (να λειτουργήσουν ως εξιλεαστήρια θύματα), ούτε λιγότερες.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Πέρα από συναισθηματικές αντιδράσεις που μπορεί να προκαλέσει η θέαση του βίντεο και η ιστορία που το συνοδεύει, προτείνω να συζητήσουμε το θέμα σε μία φιλοσοφική βάση, προσπαθώντας να εξετάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερες προεκτάσεις του,
Αυτό είναι το νόημα του τόπικ.. σε μία φιλοσοφική βάση, και μέσα σε ενα φόρουμ εσωτεριστών αυτό θα πρέπει να εξεταστεί.
Εάν δηλαδή η βία φέρνει αποτέλεσμα
quote:
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;}
Οι νόμοι gigeni είναι ιεροί. Χωρίς αυτούς δεν μπορούμε να επιβιώσουμε.
Οι νόμοι και οι κυρώσεις θα πρέπει να εφαρμόζονται οπως προβλέπει το σύνταγμα και οχι το κάθε κ@#%%%%παιδο να βουτάει ενα γκλόπ και να βαράει λές και αυτός είναι ο νόμος.
Ισως κάποτε να βρεθείς εσύ ο ιδιος σε αυτή τη θέση..
Ισως.. έτσι απο παρεξήγηση..
Και να φάς το ξύλο της αρκούδας.
quote:
Θα τολμούσα να πω πάντως, πως κατά μια έννοια και το "κλέψειν" είναι ένα είδος δουλειάς:
Φυσικά και είναι..
Ενα απο τα αρχαιότερα επαγγέλματα.
Πιο αρχαίο και απο ...
Δεν είναι μεγάλη αδικία το να έχεις εσύ...και ο αλλος να μην έχει?
Μετά δεν πρέπει να ξεχνάμε και το αρθρο του συντάγματος περί ιδιοκτησίας
Εαν δεν το προέβλεπε .. τίποτα δεν θα ήταν δικό μας.
εεε.. αυτό οι Αλβανοί το πιστεύουν.
Οτι τίποτα δεν είναι κανενός.
Τα πάντα ανήκουν προσωρινά σε οποιον τα αρπάξει..
Με τη διαφορά οτι κάποιοι τα αρπάζουν .. νόμιμα.. κάποιοι .. παράνομα...
quote:
δυο λαλουν και τρεις χωρευουνβρε λιλιθ ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβεις τι γραφω;;
η σωστή διατύπωση είναι:
"τρεις λαλούν και δυό χορεύουν",
αγαπητέ μου.
Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο.
Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση.
Εφόσον ο τίτλος του θέματος περιέχει τη λέξη "Αλβανός", και όχι
"άνθρωπος", ή "ρεμάλι" δε νομίζω ότι η απάντησή μου είναι εκτός
θέματος.
Edited by - λίλιθ on 18/06/2007 19:56:28
quote:
Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο.Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση.
πηρες την φραση μου και απαντησες σε εμενα
αλλα ας το δουμε παλι
quote:
Καλημέρα!Gigenis γράφεις:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;απο την στιγμη που τρομοκρατουν χτυπανε αφαιρουν την περιουσια του αλλου δεν αξιζουν καμια ανθρωπινη συμπεριφορα
--------------------------------------------------------------------------------
Δε μπορούμε να καταδικάσουμε ένα έθνος, επειδή κάποιοι εκπρόσωποί του
φέρονται έξω από τα όρια, που τους έχουμε θέσει.
Δεν είναι δίκαιο!
λοιπον;;;
quote:
Εφόσον ο τίτλος του θέματος περιέχει τη λέξη "Αλβανός", και όχι
"άνθρωπος", ή "ρεμάλι" δε νομίζω ότι η απάντησή μου είναι εκτός
θέματος.
γι αυτο ειπα οτι ο τιτλος ειναι παραπλανητικος
και το σωστο ειναι
Αστυνομικοί εξαναγκάζουν κλεφτες να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε θέμα κάτι, που κατά την άποψή μου έχει
πλέον λυθεί.
Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε!
Σου έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμά μου, ότι αντιλήφθηκα εγώ λάθος
και ήμουνα σαφής όσον αφορά το λόγο που επέλεξα τη φράση σου:
quote:
Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο.Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση.
Αν θες ακόμη να το δεις έτσι, ότι απάντησα σε σένα, δέστο έτσι...
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
Μάλλον να θεσμοθετήσουμε ένα φόρο υπέρ άνεργων Αλβανών. Nα έχουν κι αυτοί να φάνε, και να μη κλέβουν πια. 
Από τον ίδιο φόρο να πληρώνονται και οι άνεργοι μετανάστες του Πακιστάν, του Μπανγκλαντές, του Ιράκ, του Αφγανιστάν, της Ινδοκίνας, της υπο-σαχάριας Αφρικής, και όλοι γενικά οι πεινασμένοι του κόσμου, να έρθουν εδώ και να τρώνε κι αυτοί οι καημένοι, από το φόρο υπέρ ανέργων (λαθρο)μεταναστών που θα θεσμοθετήσουμε.
Dare To Dream
"Τι δουλειά έχω εγώ σε ένα υπουργείο με αχρείους» αναφέρει σε δήλωση του στα «Νέα» ο υπουργός Δημόσιας Τάξης Β.Πολύδωρας, δείχνοντας την οργή του για το περιστατικό που τον εξέθεσε ανεπανόρθωτα.
Παράλληλα, ο υπουργός επανέλαβε την πρόθεσή του να αναλάβει την πολιτική ευθύνη και να παραιτηθεί εφόσον του ζητηθεί."
Δηλαδή αν δεν του ζητηθεί δεν θα αναλάβει την πολιτική ευθύνη
"Σε ερώτηση για το εάν ο κ. Πολύδωρας απολαμβάνει τις εμπιστοσύνης του πρωθυπουργού ο κ. Αντώναρος απάντησε καταφατικά."
Αν τους έβαζαν τους Αλβανούς να πηδηχτούν άραγε θα άλλαζε κάτι;
Τι θα έπρεπε να γίνει πια σαυτό το υπουργείο για να παραιτηθεί ο υπουργός;
Παρεπιπτόντως επειδή κάποιοι ανοητοι προσπάθησαν να δημιουργήσουν εντυπώσεις για το αυτονόητο....
Η ηλικιωμένη γυναίκα ήταν 42 χρονών
Συμπέρασμα: Μην περιμένετε να αλλάξει κάτι... Δεν πρόκειται