ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

makfor30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
makforΜέλος
15/05/2009, 08:43:28

quote:
"Υπάρχουν τρόποι ή τρόπος μελέτης του ανθρώπου (συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μας);;"


πιστευω οτι ο τροπος/οι για κατι τετοιο ειναι ολα τα φιλοσοφικα ρευματα (μεσα ειναι και οι θρησκιες) που εχουν εμφανιστει μεσα στους αιωνες , οπου στοχο τους εχουν την μελετη του ανθρωπου και της συμπεριφορας του , το θεμα ειναι οτι στην πορεια καποια χανονται και καποια μπερδευονται(θρησκειες) με αποτελεσμα απο τροποι αναζητησης να γινονται τροποι ελεγχου ... απο εκει που η χρηση τους ειναι καθαρα εσωτερικη κατανταει να ειναι ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ και αντι να κανουμε εμεις το ταξιδι ΜΑΣ ΤΟ επιβαλουν με χιλιους και δυο τροπους και κανονες ... ετσι εχει χαθει ο προορισμος ολων αυτων που εχουν πει οι δασκαλοι , κανενας τους δεν ειχε σκοπο να κανει θρησκειες , εκκλησιες , ναους , να συγκεντρωσει χρημα , ειμαι βεβαιως για αυτο χωρις ομως αυτο που λεω να αποτελει αληθεια γιατι ουτε μελετητης ειμαι ολων ουτε την αληθεια γνωριζω


θεωρω αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν πολλα κοινα στοιχεια σε ολα τα φιλοσοφικα ρευματα πχ κανεις δεν μιλαει για την βια , ολοι μιλανε για αγαπη , μια αγαπη που χανετε ... αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια ...

το θεμα σημερα ομως ειναι οτι πρεπει σε ολα αυτα να ξεχωρισουμε τις αληθειες απο τις επιροες - προσθηκες που εγιναν απο τριτους , καλοπροαιρετα ή οχι δεν το εξεταζω , και στην συνεχεια εχουμε το ακομη ποιο δυσκολο να ελενξουμε τις αληθειες αυτες με τις δικες μας

θα μου πεις ειμαστε σε θεση να κρινουμε τα "ιερα" αυτα κειμενα ? ειμαστε , ο καθενας απο την πλευρα του και σε αυτο μπορει να μας βοηθησει η γνωση και η παιδεια μας (τωρα εαν αυτα εχουν προβλημα , πρεπει να ειμαστε σε θεση να το διαπιστωσουμε, ωστε να τα αναπτυξουμε αντιστοιχα αλλιως το ταξιδι μεσα σε αυτα τα κειμενα θα ειναι ματαια) , καποια πραγματα μπορει πλεον να μην ισχυουν οποτε θα πρεπει να τα βαλουμε στην ακρη , καποια αλλα που ισχυουν θα πρεπει να τα βαλουμε μπροστα μας ... και η πορεια μας να ειναι μια συνεχης αναζητηση αληθειας αλλα και αγαπης

15/05/2009, 11:43:30
quote:


θα μου πεις ειμαστε σε θεση να κρινουμε τα "ιερα" αυτα κειμενα ? ειμαστε , ο καθενας απο την πλευρα του και σε αυτο μπορει να μας βοηθησει η γνωση και η παιδεια μας (τωρα εαν αυτα εχουν προβλημα , πρεπει να ειμαστε σε θεση να το διαπιστωσουμε, ωστε να τα αναπτυξουμε αντιστοιχα αλλιως το ταξιδι μεσα σε αυτα τα κειμενα θα ειναι ματαια) , καποια πραγματα μπορει πλεον να μην ισχυουν οποτε θα πρεπει να τα βαλουμε στην ακρη , καποια αλλα που ισχυουν θα πρεπει να τα βαλουμε μπροστα μας ... και η πορεια μας να ειναι μια συνεχης αναζητηση αληθειας αλλα και αγαπης




Θα πρέπει λοιπόν ο κάθε υποψήφιος μελετητής των ιερών κειμένων , να επιδιώξει να γίνει ζηλωτής των κειμένων .
Να αφιερώσει ένα κομμάτι της ζωής του , στην ερμηνεία αυτών .
Στην ιδανική περίπτωση μπορεί βέβαια να αφιερώσει την ύπαρξή του ολάκερη στα πνευματικά θέματα .
Γιατί όμως να το κάνει ?
Ένας λόγος μπορεί να είναι , η δυνατότητα που του παρέχει η μελέτη αυτών , ώστε να μπορεί να ελέγχει καλλίτερα την προσωπική συμπεριφορά του , ακόμη και όταν έρχεται σε σκληρή αντιπαράθεση με προσωπικότητες συνανθρώπων του .

15/05/2009, 12:18:55
quote:
πιστευω οτι ο τροπος/οι για κατι τετοιο ειναι ολα τα φιλοσοφικα ρευματα (μεσα ειναι και οι θρησκιες) που εχουν εμφανιστει μεσα στους αιωνες , οπου στοχο τους εχουν την μελετη του ανθρωπου και της συμπεριφορας του

quote:
θεωρω αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν πολλα κοινα στοιχεια σε ολα τα φιλοσοφικα ρευματα πχ κανεις δεν μιλαει για την βια , ολοι μιλανε για αγαπη , μια αγαπη που χανετε ... αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια ...

Έτσι είναι , makfor . Μπορούμε , πράγματι , να χρησιμοποιήσουμε σαν εργαλείο την φιλοσοφία , αφού , όπως σωστά επισημαίνεις , σε όλα τα φιλοσοφικά ρεύματα υπάρχουν πολλά κοινά στοιχεία που αφορούν το θέμα μας .

Ας δούμε , λοιπόν , με μια πρώτη ματιά , πώς η φιλοσοφία , βλέπει το θέμα :

Φαίνεται ότι υπάρχουν δύο τρόποι μελέτης του ανθρώπου :

1) Ο ένας είναι εξωτερικός και αρχίζει από το περιβάλλον . Αυτός ο τρόπος βλέπει τον άνθρωπο σαν ένα μηχανισμό προσαρμογής .

Ανοίγει τη σκέψη στα εξωτερικά πράγματα και τον «νου» σε «ύλη» και καταλήγει στον μεταμφιεσμένο ματεριαλισμό του Σπένσερ και τον μπηχεϊβιορισμό του Ουάτσον .

Είναι μια αντίληψη , η οποία συγκαταλέγει μεγάλα ονόματα μεταξύ των εκπροσώπων της όπως οι : Δημόκριτος , Επίκουρος , Λουκρήτιος , Χόμπς – ακόμη και ο Σπινόζα .

Στην βιολογία , μας έδωσε τον Δαρβίνο και την θεωρία της φυσικής επιλογής – εκ μέρους του περιβάλλοντος – σαν ερμηνεύουσα την εξέλιξη των ειδών .

Στην κοινωνιολογία μας έδωσε τον Σπένσερ , και τον Μαρξ και την ερμηνεία της ιστορίας ως προϊόντος των οικονομικών επιδράσεων , των απρόσωπων μαζών .

2) Ο άλλος τρόπος είναι εσωτερικός (πηγάζει εκ των έσω) : Βλέπει τον άνθρωπο σαν ένα σύστημα αναγκών , παρορμήσεων και επιθυμιών , οι οποίες τον αναγκάζουν να μελετήσει , χρησιμοποιήσει και θέσει υπό τον έλεγχό του το περιβάλλον .
Του αρέσει να ανάγει τα πράγματα σε σκέψη και την ύλη σε πνεύμα .

Ξεκινάει από «την εντελέχεια» του Αριστοτέλη (κατά την οποία ένας εσώτερος σκοπός καθορίζει κάθε εξωτερική μορφή) και καταλήγει στον βιταλισμό του Μπέρξον και τον πραγματισμό του Ουίλιαμ Τζαίημς .

Εδώ , επιπλέον των τριών αυτών , κατατάσσονται και οι : Πλάτων , Ντεκάρτ , Λάϊμπνιτς , Κάντ και Σοπενάουερ .

Στην βιολογία , αυτή η αντίληψη μας έδωσε τον Λαμάρκ και την θεωρία της εξέλιξης δια μέσου επανειλημμένων προσπαθειών υπαγορευόμενων από ασίγαστη επιθυμία .

Στην κοινωνιολογία μας έδωσε τον Γκαίτε , τον Καρλάϋλ και τον Νίτσε , καθώς και την ερμηνεία της ιστορίας ως προϊόντος ψυχολογικών επιδράσεων , εφευρετικών πνευμάτων και ισχυρών βουλήσεων .

Νομίζω ότι στην ανάλυση των ανθρώπινων χαρακτήρων που θα προσπαθήσουμε να δώσουμε εδώ (χωρίς βέβαια να αναφερθούμε στο τι υποστήριξαν οι προαναφερθέντες φιλόσοφοι και ερευνητές , αλλά εκφράζοντας τις δικές μας απόψεις) , ίσως θα χρειασθεί να υιοθετήσουμε τελικά τον δεύτερο τρόπο , αν και θα λάβουμε υπόψη τις παγίδες που υπάρχουν καθ’οδόν .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

15/05/2009, 20:18:12

Το περιβάλλον ελέγχει τον άνθρωπο .
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει σύντομα .

Το φαινόμενο της ύλης αρχίζει πλέον να αποκαλύπτεται μέσω της κβαντομηχανικής θεώρησης .
Η ύλη είναι ενέργεια .
Είτε το χωνέψουμε τώρα είτε στο μέλλον, δεν θα αλλάξει κάτι σε αυτό το γεγονός .

Εμάς θα ωφελήσει αυτή η επίγνωση ,είτε ως μονάδα ,η ως ομάδα .

Η ενέργεια λοιπόν γίνεται ύλη σε ανύποπτο χρόνο .
Δεν μπορεί αυτόν τον χρόνο να τον παρακολουθήσουν οι αισθήσεις μας .
Έτσι οι πληροφορίες που ενεργούν πίσω από αυτό που οι αισθήσεις μας αντιλαμβάνονται ως ενέργεια , είναι στην ουσία ιδέες που υλοποιούνται στον κόσμο μας .

Ναι πράγματι το παιχνίδι μεταξύ των εννοιών ύλη & πνεύμα , είναι πολύ ενδιαφέρον ,άκρως ενδιαφέρον ,διότι δεν τελειώνει ουδέποτε .
Έτσι ο κάθε άνθρωπος μπορεί να ασχολείται εποικοδομητικά με έννοιες τις οποίες θα προσπαθεί μέσω των άπειρων σκέψεών του ,να δώσει ερμηνείες που θα εφησυχάζουν την προσωπικότητά του ,τουλάχιστον για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα .
Αν πάλι μπλοκάρει η σκέψη μας , αυτό μπορεί να σημαίνει ότι το νοητικό μας σώμα δεν είναι αρκετά αναπτυγμένο .
Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα υπήρχε το φαινόμενο αυτό ( του μπλοκαρίσματος ),διότι θα μπορούσε να κάνει χιλιάδες σκέψεις και να τις συνδυάσει με τέτοιον τρόπο ,ώστε να βγαίνει νόημα για την προσωπικότητά που διαμορφώσαμε .

Η προσωπικότητα έχει ως μέτρο εξέλιξης την λογική .
Πέρα από αυτήν , δηλαδή εκεί που σταματάει πλέον η λογική , πρέπει να επιδιώκουμε το φως .
Το φως της ψυχής .

16/05/2009, 18:09:00
Φίλε alfa omega,για την κατανόηση των εσωτερικών εννοιών και γενικά για την κατανόηση δέν αρκεί η ανάπτυξη του νοητικού σώματος,αυτό που πρέπει να αναπτυχθεί είναι το αιτιατό σώμα και αυτό γίνεται μόνο με την αφηρημένη σκέψη.Με την συγκεκριμένη σκέψη περιοριζόμαστε να θεωρούμε αυτό που βλέπουμε ώς πραγματικότητα.
Ενώ με την αφηρημένη σκέψη αντιλαμβανόμαστε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο,έστω και αν δέν το βλέπουμε.
16/05/2009, 18:17:25
Φαντάζομαι έχει διαβάσει το βιβλίο του Πάουελ,το αιτιατό σώμα,έκει ο συγγραφέας λέει οτι η αφηρημένη σκέψη είναι η ουσία της σκέψης,ενώ η συγκεκριμένη σκέψη είναι μόνο η εξωτερική ένδυση της ουσίας.

Οι εικόνες που μας παρουσιάζονται στον νού είναι μόνο το ένδυμα της σκέψης,για να επιτευχθεί η αφηρημένη σκέψη αρκεί να αφαιρέσεις την εικόνα και να προσπαθήσεις να κρατήσεις το νόημά της,την ουσία της.

Οπότε καταλαβαίνεις οτι οι υλιστές σκέφτονται αποκλειστικά με τον συγκεκριμένο νου.


16/05/2009, 18:20:52
Για αυτό και όταν τους μιλάμε για εσωτερισμό μας περνούν για εξωγήινους,απλώς δέν το καταλαβαίνουν.
16/05/2009, 19:10:48
Ας προχωρήσουμε, φίλοι μου, λίγο παρακάτω το θέμα μας.

Βλέπομε λοιπόν τον άνθρωπο , πολλές φορές , να μεταβάλλει το περιβάλλον του πολύ περισσότερο παρ’όσο το περιβάλλον τον μεταβάλλει αυτόν τον ίδιο .

Το κάθε χωράφι ή περιβόλι κατά μήκος της Εθνικής οδού και το κάθε αεροπλάνο στον ουρανό είναι ένα σημείο και σύμβολο της ανθρώπινης βούλησης .

Ο χαρακτήρας , λοιπόν , υπό το πρίσμα αυτό , είναι ένα σύνολο εσωτερικών διαθέσεων και επιθυμιών .

Είναι ένα μωσαϊκό ενστίκτων , τα οποία τροποποιούνται και ανακατατάσσονται από το περιβάλλον , την απασχόληση και την πείρα .

Τα ένστικτα , οι συνήθειες και τα συναισθήματα είναι τα γενικώτατα στοιχεία που συνιστούν τον ανθρώπινο χαρακτήρα .

Σε κάθε άνθρωπο , άνδρα ή γυναίκα , υπάρχουν όλα .

Διαφέρομε ο ένας από τον άλλο ως προς τον χαρακτήρα ή την ιδιοσυγκρασία , μόνον επειδή τα στοιχεία αυτά ποτέ δεν εμφανίζονται σε δυο ανθρώπους στον ίδιο ακριβώς βαθμό . Η φυλή στην οποία ανήκομε καθορίζει ποια ένστικτα θα έχομε σαν επικρατέστερα . Το περιβάλλον καθορίζει ποια αντικείμενα θα επιδιώκουν και ποιες συνήθειες θα αναπτυχθούν σε μας . Ένα περιβάλλον που δεν ενέχει κινδύνους , μπορεί να προωθήσει την εριστικότητα στην δεσποτικότητα του «παλληκαρά» . Αν , αντιθέτως , το περιβάλλον είναι γεμάτο κινδύνους , η ίδια εριστικότητα θα περιορισθεί σε πανούργα μοχθηρία : Το ένστικτο είναι το ίδιο , η εκδήλωση διαφέρει .

Ελαφρές ζημιές τείνουν να διαμορφώσουν το ένστικτο της φυλής σε σύνεση . Μια σοβαρή ζημιά μπορεί να το εξωθήσει σε δειλία . Έτσι ολόκληρη η ανθρώπινη πείρα αποτελεί μια διαδικασία επιλογής και συμπίεσης . Καθημερινώς , κάποια τάση ενισχύεται με την επιτυχία , μια άλλη εξασθενεί με την αδράνεια ή την αποτυχία . Ο καθένας μας έχει διάφορους «δυνητικούς» χαρακτήρες (μωσαϊκά συνηθειών) , ένας από τους οποίους βαθμιαία επιλέγεται , προωθείται και ενισχύεται από το περιβάλλον , όπως τα ρινίσματα σιδήρου που έλκονται από τον μαγνήτη και διαχωρίζονται μέσα από πριονίδια ξύλου , τα οποία δεν «αντιδρούν» .

Έτσι η πρώτη και βασική αρχή της μεταβολής του χαρακτήρα είναι η αναζήτηση ενός άλλου περιβάλλοντος , το οποίο θα επιτρέψει σε νέες δυνάμεις να επενεργήσουν , να κτυπήσουν τις αχρησιμοποίητες χορδές μας και να παραγάγουν από εμάς μια νέα μουσική .

Ας ψάξουμε , λοιπόν , να βρούμε ποιά είναι τα κυριότερα χαρακτηρολογικά στοιχεία του ανθρώπου που θα φωτίσουν περισσότερο το θέμα μας , προσθέτοντας σ’αυτά μερικές παρατηρήσεις .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

17/05/2009, 11:12:21
quote:

Φίλε alfa omega,για την κατανόηση των εσωτερικών εννοιών και γενικά για την κατανόηση δέν αρκεί η ανάπτυξη του νοητικού σώματος,αυτό που πρέπει να αναπτυχθεί είναι το αιτιατό σώμα και αυτό γίνεται μόνο με την αφηρημένη σκέψη.Με την συγκεκριμένη σκέψη περιοριζόμαστε να θεωρούμε αυτό που βλέπουμε ώς πραγματικότητα.
Ενώ με την αφηρημένη σκέψη αντιλαμβανόμαστε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο,έστω και αν δέν το βλέπουμε.
Φαντάζομαι έχει διαβάσει το βιβλίο του Πάουελ,το αιτιατό σώμα,έκει ο συγγραφέας λέει οτι η αφηρημένη σκέψη είναι η ουσία της σκέψης,ενώ η συγκεκριμένη σκέψη είναι μόνο η εξωτερική ένδυση της ουσίας.

Οι εικόνες που μας παρουσιάζονται στον νού είναι μόνο το ένδυμα της σκέψης,για να επιτευχθεί η αφηρημένη σκέψη αρκεί να αφαιρέσεις την εικόνα και να προσπαθήσεις να κρατήσεις το νόημά της,την ουσία της.

Οπότε καταλαβαίνεις οτι οι υλιστές σκέφτονται αποκλειστικά με τον συγκεκριμένο νου.



Δεν έχω διαβάσει ακόμη κανένα βιβλίο του Πάουελ .
Πρέπει να επανορθώσω αυτήν την παράλειψη στο μέλλον .
Ο λόγος που τα συνιστώ σε άλλα άτομα ,είναι οι θετικές επιδράσεις που είχε η ανάγνωση των συγκεκριμένων βιβλίων σε άτομα με τα οποία συζήτησα .

17/05/2009, 11:29:20
quote:


Έτσι η πρώτη και βασική αρχή της μεταβολής του χαρακτήρα είναι η αναζήτηση ενός άλλου περιβάλλοντος , το οποίο θα επιτρέψει σε νέες δυνάμεις να επενεργήσουν , να κτυπήσουν τις αχρησιμοποίητες χορδές μας και να παραγάγουν από εμάς μια νέα μουσική .


Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.



Αγαπητέ ΚΗΦΕΑ :

Την αναζήτηση του άλλου περιβάλλοντος την νοείς μεταφορικά , η έμπρακτα .
.