ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

makfor30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
makforΜέλος
11/05/2009, 08:24:06
alfa omega ,φυσικα και θελει δουλεια ... ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ δουλεια μαλιστα , αυτοελεγχο , αυτογνωσια ...

η φυση δεν εγω οπως λες , εμεις γιατι εχουμε ? δεν ειμαστε φυση ? δεν ειμαστε οντα της φυσης ? και εαν πουμε οτι δεν ειμαστε ΤΟΤΕ μαλλον ειμαστε ΛΑΘΗ καθως ολα λειτουγρουν αψογα ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ??? παραξενο ???

το να ταπεινωθουμε δεν το βρισκω οτι θα αποδωσει καθως για τους περισσοτερους θα ειναι απλα η ενισχυση του ΕΓΩ τους , επισης γιατι πρεπει να αποτελουμαστε απο πολλα μικρα εγω ???


η σκεψη μου ειναι οτι πρεπει να καταλαβουμε πρωτα γιατι ΕΧΟΥΜΕ αυτον τον εντονο εγωισμο που μας ξεχωριζει απο ολα τα πλασματα της γης , ειναι κατι που τα υπολοιπα πλασματα ξερουν ενω εμεις το αγνοουμε ? ή μηπως ειναι ο τροπος μεσα απο τον οποιο επιβιωσαμε ??? μηπως αυτη η εντονη εγωιστικη συμπεριφορα ηταν που μας ΕΣΩΣΕ και μας εκανε να σταθουμε στα ποδια μας ??? ο δυνατος εκεις την εποχη ηταν και αρχηγος και οδηγουσε την ομαδα , αργοτερα εγινε ο εξυπνος που καθαρισε τον χαζο δυνατο στηνοντας του παγιδα (ισως) και περνοντας αυτος την εξουσια και οδηγοντας ισως πολυ καλυτερα την ομαδα ... και παει λεγοντας...

πιστευω δηλαδη οτι για να κατανοησουμε την συμπεριφορα μας πρεπει πρωτα να καταλαβουμε - ανακαλυψουμε ΠΩΣ εχει δημιουργηθει η βασικη γενικη ανθρωπινη συμπεριφορα , και στην συνεχεια να ανακαλυψουμε και την δικη μας ιδιαιτερη συμπεριφορα ...

το εγω μας ειναι ευκολο να το καταστηλουμε αρκει να ΘΕΛΟΥΜΕ και μαθουμε οτι μεσω του εγωισμου μας δεν θα κερδισουμε και πολλα (ειδικα οταν προκυται για συγκρουσεις με αλλους) , ομως μπαινει και ενας αλλος παραγοντς , αντε τον δικο μου τον εγωισμο τον καταφερνω , τι γινεται με τον εγωισμο των αλλων που μπορει να μου επιτιθονται καθημερινα ή να πρεπει να το αντιμετωπιζω συχνα??? τι κανω ? απομονωση ? οχι βεβαια , επιθεση μηπως ? ουτε παλι ... σιγουρα μια ζυγαρια θα βοηθουσε αλλα δεν υπαρχει , ετσι ειναι στο χερι μας του πως θα χειριστουμε την καθε περιπτωση , το σιγουρο ειναι οτι η πρωτη επιλογη πρεπει να ειναι ο διαλογος , η συζητηση , χωρις επιθεσεις, ισως και επιδικνυοντας την ασυμαντοτητα της συγκρουσης ...

οπως και να το κανουμε ειναι ενα καθαρα προσωπικο θεμα το τι και πως καποιος βγαινει ολοκληρος απο μια συκγρουση ή τι οριζει ως "ηθικο" καποιος για να πετυχει τους στοχους του

11/05/2009, 16:07:02
quote:


οπως και να το κανουμε ειναι ενα καθαρα προσωπικο θεμα το τι και πως καποιος βγαινει ολοκληρος απο μια συκγρουση ή τι οριζει ως "ηθικο" καποιος για να πετυχει τους στοχους του



Δηλαδή όταν συγκρούονται προσωπικότητες με διαφορετικά διαμορφωμένο χαρακτήρα και ήθος , κάποια μπορεί να βγει μισή ?
Υπάρχει νικήτρια και ηττημένη προσωπικότητα , όταν αμφότερες ανταγωνίζονται ,διότι στον ανταγωνισμό δεν υπάρχει λογικό όριο.


Όμως στα εσωτερικά θέματα , πως είναι δυνατόν να υπάρχει νικητής & ηττημένος ?

Αντικειμενικότητα δεν υφίσταται , έτσι δεν είναι ?

Άρα η κάθε ανθρώπινη μονάδα έχει την δική της υποκειμενική προσωπική άποψη .


Η προσωπικότητα που επιθυμεί να είναι νικήτρια σε υποκειμενικά θέματα , πρέπει να έχει κάλο στον εγκέφαλο .
Να είναι άσχετη και να εμμένει στον εγωισμό
Να έχει διαμορφώσει αλαζονικό χαρακτήρα και να μην το πήρε πρέφα .
Να αντιμετωπίζει εσωτερικά και εξωτερικά θέματα με τον ίδιο τρόπο, λόγο άγνοιας ,η ιδιοτελούς σκοπιμότητας .


11/05/2009, 22:09:05
Γενικά όλος αυτός ο εγωισμός πιστεύω πως προκύπτει απο την ανωρυμότητα.Απο την ανωρυμότητα της ανθρωπότητας.

Έχουν περάσει εκατομύρια χρόνια εξελιξης,αλλά άμα δείς την ανθρωπότητα σήμερα, μοιάζει σάν ένα κωλόπαιδο στην εφηβεία που τα θέλει όλα δικά του.


11/05/2009, 23:56:14
Αγαπητοί φίλοι

Υπάρχει καμία δυνατότητα να διαμορφώσουμε τον εαυτό μας σε κάτι καλύτερο απ’ό,τι είμαστε ;

Η ψυχολογία στέκεται σήμερα εκεί που στεκόταν η φυσική όταν ο Φραγκίσκος Βάκωνας έγραψε την «Προαγωγή της μάθησης» (“The Advancement of Learning”) , πριν από τετρακόσια, περίπου, χρόνια .

Με τόλμη που κατάπληξε και αυτήν την γενναία Αναγέννηση , ο Βάκωνας κατάστρωσε ένα πρόγραμμα για τις επιστήμες , με στόχους τα ζωτικά προβλήματα που κραύγαζαν για μια λύση , και προφήτευε , από σελίδα σε σελίδα , τις κατακτήσεις που θα ερχόντουσαν με τις νέες γνώσεις .

Σήμερα , οι θρίαμβοι αυτοί της φυσικής είναι πραγματικοί , καθολικοί και ριζικοί , πολύ πέραν και αυτής της φαντασίας του Βάκωνα .

Και παντού , φυσική και χημεία , μαθηματικά και μηχανική , έχουν διαμορφώσει τον κόσμο σχεδόν σύμφωνα με την ανθρώπινη βούληση .

Μόνο αυτός ο ίδιος ο άνθρωπος , η βούλησή του και ο χαρακτήρας του , φαίνεται να έχουν μείνει αμετάβλητα .

Τι κι αν η ψυχολογία προχωράει σε παρόμοιες επιτεύξεις .

Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι ο εαυτός μας .

Και στο μέτρο που η ψυχολογία ασχολείται μαζί μας και όχι με αφηρημένα πράγματα , είναι τόσο συναρπαστική όσο ένα θεατρικό δράμα , του οποίου είμαστε εμείς οι ήρωες .

Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;

Τι είναι η «ανθρώπινη φύση» , που εμφανίζεται σαν υπαίτια τόσων τραγικών ιστοριών ;

Ποιά είναι τα θεμέλια και τα στοιχεία του χαρακτήρα και της συμπεριφοράς ; – και είναι τόσο καθολικά και ριζικά , ώστε ο χαρακτήρας να μην είναι δυνατόν ποτέ να μεταβληθεί ;

Ή μήπως μπορούμε να βγούμε από το ρεύμα και την πορεία της κληρονομιάς μας ;

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

12/05/2009, 16:38:30
quote:

Γενικά όλος αυτός ο εγωισμός πιστεύω πως προκύπτει απο την ανωρυμότητα.Απο την ανωρυμότητα της ανθρωπότητας.

Έχουν περάσει εκατομύρια χρόνια εξελιξης,αλλά άμα δείς την ανθρωπότητα σήμερα, μοιάζει σάν ένα κωλόπαιδο στην εφηβεία που τα θέλει όλα δικά του.


Ρε (συγνώμη για το ρε ) alex22 , φυσικά είναι ανώριμη η ανθρωπότητα .
Ώριμη ανθρωπότητα σημαίνει ιδανική κοινωνία .
Ιδανική κοινωνία είναι αδιανόητο να υλοποιηθεί σε επίπεδο προσωπικοτήτων .
Η προσωπικότητα διχάζει .
Εν πάση περιπτώσει , ας δούμε γιατί ο κάθε άνθρωπος θέλει το προσωπικό του καλό και αγνοεί συνειδητά ,η ασυνείδητα το καλό του συνόλου ?

Είναι ,η δεν είναι η άγνοια ?

Και αν είναι η άγνοια , τι αγνοεί πλειοψηφικά η ανθρωπότητα ;

Σε αυτό το ερώτημα έχουμε κοινή αντίληψη ?

12/05/2009, 18:37:20
quote:
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;

Αυτό το τελευταίο απο που ακριβώς το συμπέρανες?

Δέν είμαστε ούτε πίθηκοι ούτε θεοί,δέν είμαστε ουτε κάν άνθρωποι,είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.
Αυτό το εργαλείο μπορούμε να το χρησημοποιήσουμε για να γίνουμε άνθρωποι,δυστηχώς όμως το χρησημοποιόυμε για ζωικές απολάυσεις.Δηλαδή τείνουμε να γίνουμε πάλι ζώα.

Για να γίνουμε θεοί πρέπει πρώτα να γίνουμε άνθρωποι.

12/05/2009, 18:56:31
quote:
alex22

[...]είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.


Κι όπως λέει και η Κιτσούνε - η αλεπού, φιλαράκι του Τανούκι- είμαστε - από πλευράς συναισθημάτων - ελάχιστα πιο προχωρημένοι από τους μπαμπουϊνους. Είμαστε χιμπατζήδες με μπουλντόζες, πίθηκοι με πυρηνικές βόμβες ... Επικίνδυνη κατάσταση, θα μου πείτε, αλλά δεν πειράζει : ο κίνδυνος είναι το άρωμα της αλλαγής, ενώ η αλλαγή είναι το επάγγελμα του μέλλοντος. Πάντως, υπάρχουν ακόμη ελπίδες για μας σε αυτόν τον κόσμο.

Edited by - zip on 12/05/2009 19:20:04

12/05/2009, 19:17:11
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;
--------------------------------------------------------------------------------


Αυτό το τελευταίο απο που ακριβώς το συμπέρανες?


Δεν είναι συμπέρασμα. Είναι ρητορικό ερώτημα. Το έθεσα για να δοθεί απάντηση της μορφής που έδωσες .

quote:
Δέν είμαστε ούτε πίθηκοι ούτε θεοί,δέν είμαστε ουτε κάν άνθρωποι,είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.
Αυτό το εργαλείο μπορούμε να το χρησημοποιήσουμε για να γίνουμε άνθρωποι,δυστηχώς όμως το χρησημοποιόυμε για ζωικές απολάυσεις.Δηλαδή τείνουμε να γίνουμε πάλι ζώα.

Για να γίνουμε θεοί πρέπει πρώτα να γίνουμε άνθρωποι.


Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

13/05/2009, 09:26:41
Είμαστε εξελιγμένα ζώα .
Η ανθρωπότητα έχει αντιληφθεί ότι δεν μπορούμε πλέον να βιώνουμε ξεχωριστά από την φύση .
Θεωρούσε τον εαυτό του ως μία εξαίρεση, μία ανεξάρτητη ύπαρξη ,ως προς το περιβάλλον .
Αυτός ο τρόπος σκέψης μας οδήγησε εδώ που φτάσαμε σήμερα .
Αυξανόμενη θερμότητα του πλανήτη, αλλαγή κλίματος , πλημμύρες ,άρρωστα δάση και γενικά αύξηση της ρύπανσης στο οικολογικό σύστημα του πλανήτη .
Όλα αυτά έχουνε άμεση σχέση με την διαμόρφωση της προσωπικότητας του .
Αν είχε ενοποιηθεί σε μία προσωπικότητα ,θα υπήρχε άμεση πνευματική πρόοδος , διότι η πνευματική εξέλιξη επιτυγχάνεται με το αίσθημα της ενότητας .
Η προσωπικότητα διχάζει, η ψυχή ενώνει .
Αυτό που αγνοεί η ανθρωπότητα στην συντριπτική της πλειοψηφία ,είναι η ψυχή .
Έχουμε όλοι προσωπικότητα ,εγώ (πολλά εγώ τόσα ώστε να φάνε και οι κότες ) ,αλλά δεν έχουμε επικοινωνία προσωπικότητας & ψυχής .
Πρέπει λοιπόν ο κάθε άνθρωπος να βιώσει πνευματική ενότητα , δηλαδή να επικοινωνήσει η προσωπικότητά με την ψυχή του .
Αυτό φυσικά δεν μπορεί να γίνει σε καθολικό επίπεδο .
makforΜέλος
13/05/2009, 10:22:33
η εξελιξη δεν ειναι κατι που το βιωνεις μεσα σε μερικες μερες ή χρονια

μεσα σε μια χρονικη διαρκεια μερικων ΔΙΣ ετων , ο ανθρωπος εχει ξεκινησει την υπαρξη του μολις πριν απο 100.000 χρονια , μαλιστα μας αφηνει τα σημιαδια του , την γλωσσα του , τα "γραπτα του" μολις μερικες χιλιαδες χρονια ...

δεν ξερω εαν φτασουμε σε υψηλοτερα επιπεδα νοησης , εαν μας προλαβει ο κακος μας εαυτος ή εαν μας προλαβει η μανα γη , το σιγουρο ειναι οτι δεν μπορουμε απο την μια μερα στην αλλη να αλλαξουμε , μπορει η απαιτουμενη αλλαγη που θα οδηγουσε σε ενα κοσμο ειρηνης και αγαπης να μην ερθει ποτε ή να ερθει σε 2 ή 3 χιλιαδες χρονια ... μαλλον δεν θα το μαθουμε ποτε

αυτο που μας μενει ως τοτε ειναι να κατανοουμε την θεση μας , την υπαρξη μας , να γνωριζουμε τι ειμαστε και να διωχνουμε την αγνοια που ειχαν οι προηγουμενες γενιες για δεκαδες θεματα που τους εμποδιαζαν την αναζητηση τους. Γνωση λοιπον και παιδεια , ετσι ωστε η συμπεριφορα μας να μην ειναι πρωταρχικα ενστικτα αλλα αποφασεις μεσα απο λογικες διαδικασιες , να κανουμε δηλαδη ΧΡΗΣΗ του εργαλειου που εχουμε μεσα στο κεφαλι μας και να ξερουμε οτι τα βηματα μας ειναι ΔΙΚΑ ΜΑΣ και δεν αποτελουμε μαριονετες ΑΛΛΩΝ

13/05/2009, 13:47:21
quote:
μεσα σε μια χρονικη διαρκεια μερικων ΔΙΣ ετων , ο ανθρωπος εχει ξεκινησει την υπαρξη του μολις πριν απο 100.000 χρονια , μαλιστα μας αφηνει τα σημιαδια του , την γλωσσα του , τα "γραπτα του" μολις μερικες χιλιαδες χρονια ...

Αυτό που λές,πώς το ξέρεις?

makforΜέλος
13/05/2009, 14:00:19
απο τα στοιχεια που εχουν βρεθει , απο τους σκελετους , απο τα γραπτα τους σε βραχους , απο τους ταφους , σκευη , υφασματα... και πολλα αλλα , η χρονολογηση μαλιστα γινεται με διαφορες μεθοδους ... τι απο ολα ομως αμφισβητεις?
13/05/2009, 22:18:57
Κοίτα, αυτό που θέλω να πώ είναι οτι δέν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.Γιατί πολύ απλά δέν ξέρουμε άν έχουμε όλα τα στοιχεία.
Μπορεί να ανακαλυφθούν νέα στοιχεία που να οδηγούν στο συμπέρασμα,οτι ο άνθρωπος έχει ακόμα πιό παλιά ρίζα απ'ότι νομίζουμε.
makforΜέλος
14/05/2009, 09:21:39
απο τα στοιχεια που υπαρχουν σημερα ο ανθρωπος με την σημερινη του μορφη εχει μια ηλικια 100.000 τωρα εαν αυτο ειναι 15 ή 50 δεν εχει και τοση σημασια , επισης το γεγονος οτι βρισκονται συγγενης σκελετοι που κυριως αφορουν ανθρωπιδη και οχι ανθρωπους ειναι επισης μια συμαντικη πληροφορια. οι πιθανοτητες δηλαδη για νεας στοιχεια μειωνονται συνεχως και συμφωνω οτι ποτε δεν θα μηδενισουν αλλα αυτο δεν παει να πει οτι ΘΑ ΖΩ πιστευοντας σε κατι που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ αποδευχθει ΚΑΠΟΤΕ , μπορει και ποτε, αλλωστε τι σημασια θα ειχε ??

εδω υπαρχει και μια διαφορα αναμεσα σε αυτον που ζει με την "πιστη" και σε αυτον που ζει με την "γνωση" , ακομη και εαν αλλαξει κατι ο δευτερος απλα θα το αποδεχθει , ο πρωτος θα εχει σοβαρο προβλημα γιατι αυτο το κατι ΙΣΩΣ ανατρεπει ολη την πιστη του. εκει αλλωστε πατανε και οσοι βγαζουν βιβλια με διαφορες υποθετικες ιστοριες.

εαν ομως δεχτουμε τα μεχρι τωρα στοιχεια θα δουμε οτι ο τροπος ζωης των ανθρωπων διαμορφωνουν καποιες βασικες συμπεριφορες κοινες για ολους μας, η αναγκη για επιβιωση , το αγνωστο που αντιμετωπιζαν διαμορφωσε στοιχεια του χαρακτηρα μας που υπαρχουν ακομη και σημερα και πιθανον για παντα. μπορουμε αραγε να αγνοησουμε ολες αυτες τις πληροφοριες που μας δινονται , να πουμε οχι κατι αλλο γινεται ετσι χωρις στοιχεια , ετσι γιατι μας βολευει?? για μενα οχι , για μενα η κατανοηση του ανθρωπου και της συμπεριφορας του μεσα απο τους αιωνες υπαρξης του ειναι βασικα στοιχεια για να ΜΑΘΩ ποιος ειμαι και ποια ειναι η ΘΕΣΗ μου μεσα στον κοσμο

σημερα ξερουμε πολλα , ενας νευρικος ανθρωπος δεν παει να πει οτι ειναι κακος , απλα εχει πολλες πιθανοτητες να εχει μεγαλη ποσοτητα τεστοστερονης στο αιμα του , ενω καποιος εντονα συνεσταλμενος να εχει μειωμενη , εχουμε βρει την περιοχη του εγεφαλου που εαν την πηραξουμε τυφλωνομαστε , ξερουμε οτι η ζαλη-ναυτια εχουν να κανουν με το αυτι μας και τον λαβυρινθο , εχουμε βρει το σημειο της "πιστης" και πηραζοντας το γινοματε πιστοι ή απιστοι ... ολα αυτα ειναι μολις η αρχη , η εξερευνηση του ανθρωπου μολις ξεκιναει , ολα αυτα δεν μπορει να τα αγνοεις δεν μπορεις να πεις ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ

το αρχικο που πρεπει να γνωριζουμε ειναι ο συμπεριφορα μας δεν ειναι τιποτα αλλο απο ΧΗΜΕΙΑ στον εγκεφαλο μας , το πως και το γιατι ειναι μεγαλη ιστορια , οπως μεγαλη ειναι και ΠΩΣ ΕΛΕΓΧΕΙΣ την συμπεριφορα σου. τον ποιο ηρεμο ανθρωπο να φερεις , εαν τον γεμισεις με χημικα και μονο που θα τον κοιτας θα γινεται ΤΑΥΡΟΣ , ποσο τελικα ελεγχουμε την συμπεριφορα μας μετα απο ολα αυτα ? εαν εγω χτες ξεκουραστικα κοιμηθηκα σημερα ειμαι ποιο ηρεμος και χαλαρος , δεκτικος , απο οτι εαν ειμαι ξαγρυπνος ή ειχα μια κακη νυχτα ... γιατι ? γιατι η καταναλωση/πραγωγη ουσιων του σωματος μου ειναι διαφορετικες

δεν λεω οτι αυτο ειναι η ουσια , ΛΕΩ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ οταν παμε να βγουμε ή να ελενξουμε την συμπεριφορα μας

ας ειμαστε λιγο ποιο δεκτικη σε οτι νεο μαθαινουμε απο την επιστημη και ας το χρησιμοποιουμε για να γινομαστε καλυτεροι

14/05/2009, 12:10:41
quote:
οι πιθανοτητες δηλαδη για νεας στοιχεια μειωνονται συνεχως και συμφωνω οτι ποτε δεν θα μηδενισουν αλλα αυτο δεν παει να πει οτι ΘΑ ΖΩ πιστευοντας σε κατι που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ αποδευχθει ΚΑΠΟΤΕ , μπορει και ποτε, αλλωστε τι σημασια θα ειχε ??

Δέν σου είπε κανείς να ζείς με αυτήν την πίστη. Απλά εδώ μιλάμε για αντικιμενική γνώση. Δηλαδή εγώ αυτό που λέω είναι να κρατάμε ανοιχτό το μυαλό και να μήν θεωρούμε δεδομένα πράγματα που μπορεί να αλάξουν.
Σκέψου να ζούσες πρίν το 1905,τότε που κυριαρχούσε η μηχανιστική φυσική,πίστευαν οτι ο χρόνος είναι απόλυτος για όλους.Ηρθε ο Αινστάιν ξαι το άλλαξε αυτό.Δηλαδή πρίν γίνει αυτή η ανακάλυψη θα πίστευες κάτι που δέν ισχύει.


quote:
εδω υπαρχει και μια διαφορα αναμεσα σε αυτον που ζει με την "πιστη" και σε αυτον που ζει με την "γνωση" , ακομη και εαν αλλαξει κατι ο δευτερος απλα θα το αποδεχθει , ο πρωτος θα εχει σοβαρο προβλημα γιατι αυτο το κατι ΙΣΩΣ ανατρεπει ολη την πιστη του. εκει αλλωστε πατανε και οσοι βγαζουν βιβλια με διαφορες υποθετικες ιστοριες.

Συμφωνώ,αλλά μήν μπερδεύεις το ανοιχτό μυαλό με την πίστη.

quote:
σημερα ξερουμε πολλα , ενας νευρικος ανθρωπος δεν παει να πει οτι ειναι κακος , απλα εχει πολλες πιθανοτητες να εχει μεγαλη ποσοτητα τεστοστερονης στο αιμα του , ενω καποιος εντονα συνεσταλμενος να εχει μειωμενη , εχουμε βρει την περιοχη του εγεφαλου που εαν την πηραξουμε τυφλωνομαστε , ξερουμε οτι η ζαλη-ναυτια εχουν να κανουν με το αυτι μας και τον λαβυρινθο , εχουμε βρει το σημειο της "πιστης" και πηραζοντας το γινοματε πιστοι ή απιστοι ... ολα αυτα ειναι μολις η αρχη , η εξερευνηση του ανθρωπου μολις ξεκιναει , ολα αυτα δεν μπορει να τα αγνοεις δεν μπορεις να πεις ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ

Ναι εντάξει,όλα τα παράγει ο εγκέφαλος-θεός σου.Αλλά τί στο διάλο είναι αυτό που δίνει ζωή στον εγκέφαλο, και τον κάνει να τα κάνει όλα αυτά.Τί είναι οι νευρώνες? Το dna? Τα άτομα? Τα ηλεκτρόνια? τα κουάρκ? Και πιο πέρα τι?

14/05/2009, 12:20:12
Ας υποθέσουμε οτι είναι κάποιος θυμωμένος,θα πρέπει να τον πάμε στον γιατρό και να του μειώσει με κάποιο τρόπο την τεστοστερόνη.
Αν κάποιος είναι βλάκας,θα πρέπει να τον πάμε στον γιατρό για να του πειράξει του νευρώνες του και να τους κάνει να επικοινωνούν καλύτερα.
Αν κάποιος είναι δυστηχησμένος απλά παίρνει λίγη ντοπαμίνη και τελειώνει η ιστορία.

Αλήθεια αφού έχουμε την λύση για όλα αυτά,γιατί οι άνθρωποι εξακολουθούν να είναι θυμωμένοι,βλάκες και δυστυχησμένοι?

makforΜέλος
14/05/2009, 15:10:04
θα σου απαντησω με την αντιστροφη της ερωτησης , αφου εχω απαντησεις για ολα αυτα τι τον θελω τον θεο ??? :)

η πιστη με το ανοιχτο μυαλο ειναι 2 αντιθετα πραγματα , ειτε το θελουμε ειτε οχι και παντα κατα την αποψη μου , οι λογοι ειναι πολλοι ο βασικοτερος η ΕΡΜΗΝΕΙΑ της λεξης "πιστη" η πιστη δεν θελει αποδειξεις ενω το ανοιχτο μυαλο ΑΝΑΖΗΤΑ αποδειξεις ... αν και το "ανοιχτο μυαλο" δεν μου περιγραφει ακριβως το ζητουμενο

οπως ειμαι αντιθετος στην πιστη το ιδιο αντιθετος ειμαι στην υλη που θελει να τα σκιασει ολα , δεν διαφωνω οτι πρεπει να εχουμε ανοιχτα μυαλα και δεν ξερω που εδωσα τετοια εντυπωση

το οτι υπαρχουν εξυπνοι , βλακες , θλιμενη , ειναι μεγαλη ιστορια , ποιος οριζει την εξυπναδα και την βλακια ???? την θλιψη και την χαρα ????? ποιος και πως ? Υπαρχουν απλα διαφορετικοι ανθρωποι που η διαφορετικοτητα τους πλεον μπορει να εξηγηθει ... εαν θες την γνωμη μου ναι πιστευω οτι σε μερικα χρονια θα μπορεις να "αλλαζεις" αυτη την διαφορετικοτητα σου , αλλα δεν ξερω εαν ο κοσμος μας ειναι ετοιμος για κατι τετοιο πχ χιλιαδες "εξυπνους" ή εαν θες με εκατομυρια "ζωγραφους" τοτε θα χαθει η αξια της μοναδικοτητας αλλα δεν ξερω εαν θα μας ρωτησουν.. να μη το παμε μακρυα ομως

θα επανερθω στο θεμα της συμπεριφορας , λεγοντας οτι πλεον εχουμε εξηγησεις για τις διαφορες συμπεριφορες που εχουμε , αυτο ειναι δεδομενο πλεον , καποιος ομως που το ΑΓΝΟΕΙ εσκεμενα ή αθελα του , μπορει να καταληγει σε λαθος συμπερασματα , πχ και μη αρπαχτειτε παραδειγματα ειναι , καποιος που ξαφνικα θελει να γινει καλογερος στο ορος , θα πουμε ααα δεχτηκε την χαρη του θεου και του πνευματος κτλπ (δεν ξερω τι αλλο μπορει να πουν) , εαν ομως αυτο ο καποιος απλα πηρε καποιο ναρκωτικο πχ εξταση ή ειχε ενα χτυπημα στο κεφαλι και επιρεαστηκε ενα μερος του εγκεφαλου και μετατραπικε σε πιστος , ΤΟΤΕ ανακαλυπτουμε οτι δεν πηρε καμια χαρη αλλα ειναι αρρωστος και χριζει ψυχιατρικης παρακολουθησης!!!

δηλαδη , αυτος που πριν ηταν ενας χαρισματικος ανθρωπος γινεται αρρωστος ... ΠΑΡΑΞΕΝΟ ??? καθολου , το ιδιο παραδειγμα μπορουμε να εχουμε για καποιον καταθλιπτικο , καποιον που απο ηρεμος ανθρωπος τωρα δερνει οποιον βρει κτλπ ...

βλεπουμε δηλαδη οτι υπαρχει μια σχεση αναμεσα σε τροπο κατασκευεης και λειτουγριας του εγκεφαλου με την συμπεριφορας μας (και οχι μονο φυσικα) μαλιστα με το περασμα του χρονου ερχονται στοιχεια που το επιβεβεωνουν στο μεγιστο

στο ερωτημα σου τι ειναι αυτο που δινει ζωη , ρωτας κατι δυσκολο (και θα βγουμε εκτος θεμματος ) υπαρχουν ομως συγκεκριμενες ενδειξεις και αποδειξεις για την ζωη , δεν υπαρχει φυσικα η αναπτυξη ενος κανονα που λεει τι ειναι ζωη, παντως ειναι ολα αυτα που λες μαζι ... αραγε ποσο παραξενο ειναι οτι καποιοι καναν ζωη απο ανοργανα στοιχεια ??? μηπως ειναι θεοι??? μαλλον οχι, Τα πραγματα ειναι πολυ ποιο απλα απο οσο νομιζουμε , ο εγκεφαλος μας εχει υπερκτιμηση την υπαρξη μας και ο λογος ηταν η επιβιωση μας , σημερα αυτο καταλαγιαζει στις επομενες γενιες οι αλλαγες στον εγκεφαλο θα ειναι ολο και ποιο εμφανεις

makforΜέλος
14/05/2009, 15:45:38
το οτι εχουμε απαντησεις για τις συμπεριφορες δεν παει να πει οτι ειμαστε σε θεση και να τα διορθωνουμε ολα , απο την αλλη ποιος ειναι σε θεση να διαπιστωση οτι η συμπεριφορα του δεν ειναι η "μεση" συμπεριφορα αρα να ζητησει βοηθεια ?

ας μη το μπλεκουμε , το οτι υπαρχουν τοσες διαφορετικες συμπεριφορες ειτε μας αρεσουν ειτε οχι , δεν εχει να κανει με το εαν εχουμε τις απαντησεις ή τον τροπο να το "αλλαξουμε" , αλλωστε με ποιο δικαιωμα και με τι κριτηρια θα οριζαμε την "ΣΩΣΤΗ" συμπεριφορα, κατι προς χιτλερ ισως :)

αυτο ομως δεν συμανει οτι πρεπει αν μεινουμε ετσι και να μη κανουμε κατι , και αυτο το κατι ειναι ΠΟΛΛΑ ,

οταν πχ ξερουμε οτι τα ασχημα παιδικα χρονια με γονεις που μαλωνουν , χωριζουν , χτυπανε ή οτι αλλο , επιρεαζει την συμπεριφορα του παιδιου και οταν μεγαλωσει ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ισως τα ιδια και χειροτερα , τι κανουμε ? αρχικα δεν πρεπει να κανουμε ολα αυτα στο δικο μας παιδι , επισης πρεπει να ειμαστε σε θεση να αντιλαμβανομαστε την συμπεριφορα μας , τα θετικα και τα αρνητικα και να αυτοελεγχομαστε , ετσι το παιδι μας θα ειναι καλυτερο απο εμας οταν γινει ΣΑΝ εμας και θα παραξει με την σειρα του ενα πολυ καλυτερο παιδι-γονιο ...

θα μου πεις ξεκινας απο το παιδι ? ναι , γιατι εαν ξεκινησω απο μενα μαλλον ειναι δυσκολο ο γερος σκυλος να μαθει νεα κολπα , αλλα γιατι εγω ειμαι ποιο δυσκολος να μαθω , οχι αδυνατο αλλα ποιο δυσκολο , ετσι μεσα απο την νεα γενια αλλαζεις τον κοσμο !!!

το δυσκολο ομως με το παιδι ειναι οτι πρεπει να μεινεις σε αποσταση , να αναπτυξει το μυαλο του με την ΒΟΗΘΕΙΑ σου και οχι ΜΕ ΕΣΕΝΑ ΟΔΗΓΟ ωστε να ΜΗ μαθαινει αυτα που ΕΣΥ θες ή ΕΣΥ ξερεις ... εαν ο πατερας μου μου εμαθε κατι λαθος (και δεν εννοω οτι 1+1=10) εγω πρεπει να το εντοπισω να το φιλτραρω και να μη το μεταφερω στο παιδι

ειμαστε αραγε σε θεση να αναγνωριζουμε τα δικα μας χαρακτηριστικα στην συμπεριφορα μας και τα χαρακτηριστικα των αλλων ΕΠΙΣΗΣ μεσα στην συμπεριφορα μας ???

Edited by - makfor on 14/05/2009 15:51:13

14/05/2009, 19:17:47
quote:
ειμαστε αραγε σε θεση να αναγνωριζουμε τα δικα μας χαρακτηριστικα στην συμπεριφορα μας και τα χαρακτηριστικα των αλλων ΕΠΙΣΗΣ μεσα στην συμπεριφορα μας ???

Ναι, makfor, είμαστε σε θέση. Αλλά χρειάζεται να καταβάλουμε επίπονη προσπάθεια.

Ας ξεχάσουμε κάθε τι άλλο προς στιγμή και ας αναζητήσουμε την φύση του χαρακτήρα , χωρίζοντάς τον σε πολλά κομμάτια , προς χάρη της καλύτερης παρατήρησης και κατανόησης .

Αργότερα θα συγκολλήσουμε πάλι τα κομμάτια – αν μπορέσουμε.

Η παλαιότερη ψυχολογία , εφόσον καταδεχόταν να ασχολείται με πράγματα τόσο γήινα όπως η ανθρώπινη συμπεριφορά , επέμενε να διακρίνει τους ανθρώπινους χαρακτήρες στον συναισθηματικό (αιματώδη) , τον μελαγχολικό , τον ενεργητικό (χολερικό) και τον φλεγματικό .

Πολύ αφύσικα πράγματα φαίνονται όλα αυτά .

Αλλά δεν σημαίνουν , παρά μόνο ότι ένας άνθρωπος είναι εύχαρις ή κατσούφης ή ευέξαπτος ή ψύχραιμος .

Πιθανόν να είναι έτσι . Αλλά οι λέξεις αυτές είναι απλά επίθετα , απλοί χαρακτηρισμοί , δεν είναι εξηγήσεις .

Υποπτεύεται κανείς , ότι εκείνος που τις επινόησε είχε μια ενδιαφέρουσα φυσιολογική αντίληψη περί χαρακτήρα , που καθορίζεται από το αίμα ή την χολή ή … – αλλά διστάζει κανείς να επεκτείνει μια τέτοια παρόμοια υπόθεση .

Πολλοί πρότειναν μια κατάταξη χαρακτήρων σε πνευματώδη , συναισθηματικό και βουλητικό , ανάλογα με την επικράτηση της σκέψης , του συναισθήματος ή της βούλησης .

Αφού όμως ο βουλητικός τύπος μπορεί να είναι ταυτόχρονα και συναισθηματικός ή επίσης και πνευματώδης , βγαίνουμε πάλι από την ίδια πόρτα από την οποία μπήκαμε .

Γεννάται, λοιπόν, το ερώτημα :

Υπάρχουν τρόποι ή τρόπος μελέτης του ανθρώπου (συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μας);;

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.