- "ΜΙΑ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΧΙΛΙΕΣ ΛΕΞΕΙΣ".... - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:
η όπως τα λένε όλοι η άλλοι με την διαφορά ότι το τελευταίο ζευγάρι άκρη άκρη είμαστε εμείς οι δυο
Α!ΦΙΛΕ ΦΕΙΔΙΑ ΒΛΕΠΩ ΠΩΣ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΝΑ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΠΟΙΗΣΕ ΣΙΓΑ-ΣΙΓΑ...
ΜΑΛΛΟΝ ΟΜΩΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΟ ΡΟΛΟ ΤΟΝ ΕΠΑΙΞΕ ΟΧΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΑΡΑΙΝΕΣΗ
ΛΛΛΑ Η ΜΑΡΙΛΙΝ!!!
ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΗ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΚΕΨΗ ΣΟΥ...
ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΔΕΝ ΤΙΣ ΣΧΟΛΙΑΖΩ...
ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΤΑ ...ΔΡΑΚΟΠΟΥΛΑ!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
καποδιστρια οι φωτογραφιε και οι σκεψεις σου ,οπως και οι σκεψεις των υπολοιπων παιδιων με κανουν να νιωθω ομορφα ,να παραμεριζω τα προβληματα μου
ειστε σημαντικοι
θελω να μεινουμε ετσι ,μου αρεσει ,αυτο το ταξιδι ,αν ηταν η πραγματικοτητα σαν τις σκεψεις μας...,
καποδιστρια δεν εχω αλλα λογια ,πιστευω οτι με νιωθεις
συνεχιστε μεχρι να γινουν οι σκεψεις αληθεια,,μεχρι να ανοιξουμε τα ματια και να διαπιστωσουμε πω ειμαστε σε οτι εχουμε σκεφτει και φανταζομαστε
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
Κι όμως είναι όλοι εδώ…
Είμαστε όλοι εδώ!
Χορεύουμε στο μονοπάτι της φαντασίας…
Προσφορά του δράκου της ψυχής που μας οδηγεί.
Σαν τη μητέρα τα παιδιά της… μας προσέχει…
Ρίχνει ένα βλέμα πάνω από τον ώμο του, να σιγουρευτεί ότι δεν χάθηκε κανείς, και απλώνει προστατευτικά την φτερούγα του πάνω από τα κεφάλια μας για να μην βγούμε πρίν την ώρα μας από την «παιδική» ανεμελιά μας…
Ένας ένας, δύο δύο, δεν έχει σημασία… περιμένει τελικά να «μεγαλώσουμε» και να αφήσουμε το μονοπάτι για πετάξουμε πλάι του με τα δικά μας φτερά…
"For the strength of the wolf is the pack and the strength of the pack is the wolf"
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
Όσο για σένα φίλε μου feidia δεν μας χωράει αυτό το θέμα πιστεύω είναι για άτομα ανωτέρου επιπέδου, κια μιας και είμαι από την ΚΡΗΤΗ και εκτώς από καλό λάδι, ξέρω και από φιλοξενία εγω την κάνω έτσι απλά χωρίς να ασχοληθώ άλλο με πράγματα κατωτέρου επιπέδου από το δικό μου!!!!!!!!
quote:
Kapodistria μπορεί να έχεις φαντασία περισσότερη από εμένα και τον feidia αλλά σίγουρα σου λείπει η φιλική πάντα διάθεση όπως υπογράφεις αλλά μια υπογραφή χωρίς αντίκρισμα για μένα προσωπικά πάντα, μιάς και ήρθα στο θέμα σου σαν μια φιλοξενούμενη, είπα την γνώμη μου χωρίς να προσβάλω ή να μειώνω τον την προσωπικότητα μου, και η επίθεση σου ήταν άμεση και χωρίς λόγο πιστεύω, αφού δεν υπήρχε άλλη μας επαφή ή είχαμε ποτέ διαφονίσει σε κάτι, σε ευχαριστώ πολύ πάντως για το ωραίο και ευγενικό σου καλοσόρισμα.Όσο για σένα φίλε μου feidia δεν μας χωράει αυτό το θέμα πιστεύω είναι για άτομα ανωτέρου επιπέδου, κια μιας και είμαι από την ΚΡΗΤΗ και εκτώς από καλό λάδι, ξέρω και από φιλοξενία εγω την κάνω έτσι απλά χωρίς να ασχοληθώ άλλο με πράγματα κατωτέρου επιπέδου από το δικό μου!!!!!!!!
Ω!!! ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΜΑΡΙΛΙΝ ΠΟΣΟ ΜΕ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΣ!!!
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΕΙΣ ΕΤΣΙ...
ΑΛΛΑ ΞΕΡΕΙΣ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΑΥΘΟΡΜΗΤΗ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ ΚΑΘΩΣ ΕΙΔΑ ΝΑ ΜΟΙΑΖΕΤΕ ΤΟΣΟ ΜΕ ΤΟΝ ΦΕΙΔΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ!!!
ΑΝ ΠΡΟΣΕΞΕΙΣ ΣΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΝΩ ΣΤΟΝ ΦΕΙΔΙΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΤΡΙΤΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΟΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΣΑΣ ΒΛΕΠΩ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΤΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ!!!
ΚΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΚΑΤΙ;
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ...
ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΟΜΟΡΦΕΣ ΠΑΡΕΝΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΟΜΟΡΦΑΙΝΟΥΝ ΤΗΝ ΖΩΗ,ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΧΡΩΜΑ,ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΜΑΡΙΛΙΝ...
ΜΗΝ ΜΕ ΠΑΡΕΞΗΓΕΙΣ,ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙΣ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΟΙ ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΙΟ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ...
ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ...
ΣΕ ΚΑΛΟΣΟΡΙΖΩ ΤΩΡΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΠΩΣ ΚΑΜΜΙΑ ΚΑΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ Ή ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΑΣΧΗΜΟ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΟΥ...
ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΧΕΙΣ ΔΩΣΕΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ...
ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΑΚΟΜΗ ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΖΗΤΗΣΩ ΜΙΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΜΑΡΙΛΙΝ,ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΕΔΩ ΚΟΝΤΑ ΜΑΣ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΛΟΣ ΜΑΣ ΦΕΙΔΙΑΣ...
ΝΑΣΑΙ ΚΑΛΑ ΜΑΡΙΛΙΝ...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Edited by - kapodistria on 31/10/2003 12:12:47
quote:
Σαν τη μητέρα τα παιδιά της… μας προσέχει…
ΑΣΗΜΟΛΥΚΕ ΦΙΛΗ,
ΑΥΤΗ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ "ΚΛΕΙΔΙ"
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ...
ΜΕ ΣΥΓΚΙΝΗΣΕΣ ΦΙΛΗ ΜΟΥ...
Σ'ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
θελω να μεινουμε ετσι ,μου αρεσει ,αυτο το ταξιδι ,αν ηταν η πραγματικοτητα σαν τις σκεψεις μας...,καποδιστρια δεν εχω αλλα λογια ,πιστευω οτι με νιωθεις
συνεχιστε μεχρι να γινουν οι σκεψεις αληθεια,,μεχρι να ανοιξουμε τα ματια και να διαπιστωσουμε πω ειμαστε σε οτι εχουμε σκεφτει και φανταζομαστε
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
ΜΑΝΟ ΜΑΣ,ΦΙΛΕ ΜΑΣ
ΝΑΞΕΡΕΣ ΠΟΣΟ ΟΜΟΡΦΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΑΝ ΑΚΟΥΩ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΜΟΡΦΑ ΚΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ ΛΟΓΙΑ...
ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΡΦΑ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ...
ΟΠΩΣ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΣΤΕ...
ΟΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΦΤΙΑΞΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟ ΚΑΙ ΥΠΕΡΟΧΟ ΚΟΣΜΟ ΜΑΣ,ΠΟΥ Η ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΟΠΩΣ ΝΙΩΘΕΙ...
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΟΜΟΡΦΟ ΚΑΙ ΥΠΕΡΟΧΟ ΚΟΣΜΟ...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να στεναχωριέσαι και ν’ απογοητεύεσαι με τα σχόλια των μελών του forum γιατί πιστεύω ότι είναι καλοπροαίρετα και ιδικά της kapodistria που τυγχάνει να γνωρίζω.
Εκτός αυτού δεν θα ήθελα να χαθούμε γιατί αισθάνομαι ότι βρήκα κάποιον σύμμαχο στην σκέψη , διάθεση, άποψη.
Όλοι τα βλέπουν μαύρα και εμείς άσπρα πειράζει !!
Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ο δράκος πάει τροφή στα δρακόπουλα και στην γυναίκα του την δρακουλιαρίνα .
Δρακοκουβαλητή μου εσύ…………………
............................................
...........................................
ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΕΝΑΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟ ΚΟΙΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΠΤΗ
ΤΑΞΙΔΙΑΡΙΚΗ ΨΥΧΗ ΜΟΥ....
ΠΑΜΕ ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΣΤΟΥΣ ΓΑΛΑΞΙΕΣ ....
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΠΕΡΑΝΤΕΣ ΤΙΣ ΜΟΝΑΞΙΕΣ...
ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΕΝΟΣ ΧΟΡΟΥ ΟΛΟ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ..
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ .....
ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ ΔΡΑΚΟΥ...
ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ ΔΡΑΚΟΥ....
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ...
ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΑ ΑΝΕΙΠΩΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ...
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ...
ΜΙΑ ΑΓΚΑΛΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ..
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ....
Η ΑΓΚΑΛΙΑ ΣΟΥ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ..
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ...
Η ΑΓΚΑΛΙΑ ΜΟΥ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ..
ΕΛΑ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ...
ΜΕΣΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΡΑΚΟΣ..
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
quote:
Είναι γνωστό ότι η πίστη με την πνευματικότητα, είναι δύο ποσά, αντιστρόφως ανάλογα
Τώρα αυτό σηκώνει συζήτηση...που ξεκινάει από το τί ορίζουμε ως "πίστη" και τι ως "πνευματικότητα". Τώρα εάν με την λέξη "πίστη" εννοούμε το να είμαστε "θρήσκοι", να πιστεύουμε κατά γράμμα τα ευαγγέλια, να πηγαίνουμε τακτικά στην εκκλησία, να κάνουμε το σταυρό μας και να βοηθάμε πού και πού κανά συνάνθρωπα για να έχουμε και την συνείδησή μας ήσυχη τότε οκ συμφωνούμε...
Η έννοια της "πνευματικότητας" όμως, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, δεν έχει και τόσα πολλά κοινά με την ερευνητική διάθεση, την κριτική σκέψη και γενικώς την επιστήμη...το "ανοιχτό πνεύμα" δεν είναι απαραίτητα αυτό που προχωρεί με βήματα καμήλας, που τηρεί πιστά έναν σχεδόν μηχανιστικό σκεπτικισμό, που ακούει προσεκτικά όλες τις απόψεις, δεν απορρίπτει καμία αλλά και δεν πείθεται και σε καμία...αυτό είναι μάλλον μία διανοητική στειρότητα...η πνευματικότητα, στο αποκορύφωμά της, είναι μάλλον η βέβαιη γνώση, η από διαίσθηση ή και ενόραση άμεση κατανόηση κάποιων πραγμάτων χωρίς την ανάγκη αναλυτικής επεξεργασίας, δηλαδή η Πίστη, στην υψηλότερη έννοια.
Δυστυχώς όμως αρκετοί επιστήμονες φαίνεται να ντρέπονται για την όποια "πνευματικότητά" τους...διότι είναι έννοια αντι-επιστημονική που μειώνει το "κύρος" τους
...
Επίσης η "πίστη" αποτελεί και ένα εκπληκτικό ισχυροποιητικό της ανθρώπινης θέλησης.
Εάν δεν πιστεύω στον εαυτό μου δεν μπορώ να βοηθήσω τον εαυτό μου να ανταπεξέλθει σε δυσκολίες και προβλήματα, όση κριτική σκέψη κι αν διαθέτω.
Η ομάδα που δεν πιστεύει ότι μπορεί να κερδίσει ή να ανατρέψει έναν αγώνα είναι καταδικασμένη να χάσει...έχει ήδη μπει "προγραμματισμένη" στον αγώνα για να χάσει...
Η πίστη μπορεί να κάνει όντως θαύματα...και σ' αυτό τα, κατά τ'άλλα ημικλεμμένα και δογματικά ευαγγέλια, θα έχουν πάντα δίκιο. Πρωτίστως θαύματα καθημερινά που διαφεύγουν της προσοχής...
Τα πάντα στο σύμπαν κινούνται από τη δύναμη μίας ενστικτώδους βεβαιότητας. Ο Ήλιος και η Σελήνη εάν αμφέβαλλαν έστω και για μία στιγμή αμέσως θα εξώκειλαν από την πορεία τους, έλεγε ο Μπλέικ...ο σκοινοβάτης στο τσίρκο εάν αρχίσει να αναλύει την κατάσταση θα γκρεμοτσακιστεί και ο άγιος Πετράν, στη γνωστή σκηνή που ξεκινά να περπατά στα ύδατα, με το που μπήκε ο διάολος της αμφιβολίας και του φόβου μέσα του τα σκάτωσε...
Την πίστη την αναφέρω με την έννοια της αποδοχής που είναι η θρησκευτική πίστη και όχι με την έννοια της πεποίθησης ή της σιγουριάς για κάτι, όπως, για παράδειγμα, η "πίστη" ότι θα τελεσφορήσει μια προσπάθεια.
Πιστεύω στον εαυτό μου, θεωρώ ότι σημαίνει έχω τη βεβαιότητα ότι είμαι ικανός για κάτι, έχω την πεποίθηση ότι θα τα καταφέρω και αυτό λειτουργεί προτρεπτικά.
Πιστεύω όμως σ' ένα θεό που δεν τον έχω δει ποτέ, που δεν κάνει έκδηλη, με σαφήνεια, κάποια απ' τις ιδιότητες που του αποδίδω και που δεν θέλω να καταλάβω ότι όλα αυτά είναι αποδείξεις ανυπαρξίας του, τότε αυτό το είδος πίστης λειτουργεί κατασταλτικά ως προς την ανάπτυξη των ικανοτήτων που ανέφερα στην αρχή.
Φυσικά αυτή είναι προσωπική ερμηνεία και ορισμός των λέξεων.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:θα διαφωνίσω εδώ φιλε kost.
Επίσης η "πίστη" αποτελεί και ένα εκπληκτικό ισχυροποιητικό της ανθρώπινης θέλησης.
Εάν δεν πιστεύω στον εαυτό μου δεν μπορώ να βοηθήσω τον εαυτό μου να ανταπεξέλθει σε δυσκολίες και προβλήματα, όση κριτική σκέψη κι αν διαθέτω.
το μεγαλύτερο ενισχυτικό της θέλησης, είναι η ελπίδα.
Εαν δεν προσπαθούμε, όση πιστη και να έχουμε, δεν γινεται τίποτα.
quote:Η πίστη ποτέ δεν κάνει θαύματα. Η επιστήμη κάνει "θαύματα" φίλε μου.
Η πίστη μπορεί να κάνει όντως θαύματα...και σ' αυτό τα, κατά τ'άλλα ημικλεμμένα και δογματικά ευαγγέλια, θα έχουν πάντα δίκιο. Πρωτίστως θαύματα καθημερινά που διαφεύγουν της προσοχής...
Οσο και να πιστεύει (για παράδειγμα) κάποιος στις "έμψυχες και θαυματουργές" εικόνες, αν δεν πάει στον γιατρό, τελείωσε. Σωστά;
quote:Για τον σχοινοβάτη θα σου πω ότι αν δεν είναι εκπαιδευμένος, θα φουντάρει. Δεν είναι θέμα πίστης.
ο σκοινοβάτης στο τσίρκο εάν αρχίσει να αναλύει την κατάσταση θα γκρεμοτσακιστεί και ο άγιος Πετράν, στη γνωστή σκηνή που ξεκινά να περπατά στα ύδατα, με το που μπήκε ο διάολος της αμφιβολίας και του φόβου μέσα του τα σκάτωσε...
Δοκίμασε αν θέλεις να περπατήσης σε σχοινί με την πίστη σου και θα καταλάβεις τι εννοώ.
Για τον άγιο Πετράν τι να πω...
Περπάτησε στο νερό; Με την πίστη του;;;
Δεν φαντάζομαι να μιλάς σοβαρα φίλε μου ε;
Πιστεύω σημαίνει ότι ασπάζομαι ή ακολουθώ κάτι για το οποίο δεν γνωρίζω το παραμικρό.
Μην ξεχνάς, άλλο πίστη, άλλο πειθώ.
Edited by - Αίολος on 04/05/2011 10:06:39
quote:
Την πίστη την αναφέρω με την έννοια της αποδοχής που είναι η θρησκευτική πίστη και όχι με την έννοια της πεποίθησης ή της σιγουριάς για κάτι, όπως, για παράδειγμα, η "πίστη" ότι θα τελεσφορήσει μια προσπάθεια.Πιστεύω όμως σ' ένα θεό που δεν τον έχω δει ποτέ, που δεν κάνει έκδηλη, με σαφήνεια, κάποια απ' τις ιδιότητες που του αποδίδω και που δεν θέλω να καταλάβω ότι όλα αυτά είναι αποδείξεις ανυπαρξίας του, τότε αυτό το είδος πίστης λειτουργεί κατασταλτικά ως προς την ανάπτυξη των ικανοτήτων που ανέφερα στην αρχή.
Γι’αυτό ρώτησα τι εννοούμε με την λέξη «πίστη»? «Πιστός» όμως σε μία θρησκεία ή ιδέα δεν είναι ο πεπεισμένος και σίγουρος για την ύπαρξη ή τελεσφόρηση κάποιων πραγμάτων? Τουλάχιστον ο γνήσιος πιστός και όχι αυτός που απλά αναμασάει αυτά που του έμαθαν. Πιστεύει πχ. με ακλόνητη βεβαιότητα και χωρίς δογματισμούς στην ανάσταση των νεκρών, ή στη σωτηρία της ψυχής, ή στην τελική νίκη του καλού απέναντι στο κακό. Δεν είναι δηλαδή ότι απλώς τα αποδέχεται αλλά είναι βέβαιος...
Και γιατί να ταυτίζουμε την ευρεία έννοιας της «πίστης» με την θρησκευτική πίστη? Θα σου φέρω για παράδειγμα τον εαυτό μου....είμαι άθρησκος αλλά όχι άθεος....πιστεύω δηλαδή στην ύπαρξη Θεότητας (ή Θεοτήτων), ενός πάνσοφου Νου ο οποίος είτε δημιούργησε τον Κόσμο είτε παρέμβη κάποια στιγμή και έβαλε το χεράκι του σ’αυτόν...πιστεύω επίσης ακράδαντα στην μετενσάρκωση χωρίς να είμαι ούτε «βουδδιστής», ούτε «εσωτεριστής» ούτε κάτι αντίστοιχο....έχω δηλαδή μία διαισθητική βεβαιότητα για την πραγματικότητα της μετενσάρκωσης χωρίς όμως αυτό να μπορώ να το αποδείξω, ούτε βέβαια να έχω κάποιο «επιστημονικό» τεκμήριο γι’αυτό....συνεπώς εδώ είναι θέμα «πίστης», η οποία δεν θεωρώ ότι αντιβαίνει καθόλου στην όποια πνευματικότητα κουβαλάω, ίσα-ίσα θα μπορούσα να πω ότι είναι και μέρος της...
quote:
Η πίστη ποτέ δεν κάνει θαύματα. Η επιστήμη κάνει "θαύματα" φίλε μου
Γιατί περιορίζουμε την λέξη «θαύμα» στο κομμάτι της επιστήμης? Και τι είναι «θαύμα»? Κάτι το φαινομενικά ακατόρθωτο? Μία μεγάλη υπέρβαση? Μα πρώτα απ’όλα ο ίδιος ο άνθρωπος δεν είναι ικανός για τα μεγαλύτερα θαύματα? Και η επιστήμη άλλωστε δημιούργημά του είναι.
Η οποία επιστήμη εννοείται ότι βοηθάει τον άνθρωπο με χίλιους δυο τρόπους, και φυσικά και κάνει, ειδικά σήμερα, ένα σωρό από εκπληκτικά θαύματα, όμως τα ψυχολογικά φαινόμενα placebo και nocebo αποτελούν την καλύτερη απόδειξη της δύναμη της θετικής σκέψης και της πίστης -ή και της πίστης σε κάτι το αρνητικό αντίστοιχα- ενός ανθρώπου να ξεφύγει, μέχρι ένα βαθμό τουλάχιστον, από τον «προδιαγεγραμμένο» δρόμο που του δείχνει η επιστήμη...δεν εννοώ δηλαδή εδώ την θρησκευτική πίστη αλλά την πίστη γενικότερα, την πίστη για παράδειγμα κάποιου ότι μπορεί να θεραπευθεί ή να παρατείνει τη ζωή του παρά τις διαβεβαιώσεις κάποιων «αυθεντιών» για το αντίθετο...
Θέλω να πω η μεγαλύτερη δύναμη για «θαύματα» βρίσκεται μέσα στον ίδιο τον άνθρωπο, «θαύματα» εννοώντας τις φαινομενικά απίθανες υπερβάσεις των ορίων μας. Οι εξαιρετικές ικανότητες βέβαια εκδηλώνονται συνήθως υπό εξαιρετικές μόνο συνθήκες όμως ο λόγος που δεν τις «σταθεροποιούμε» και γνωρίζουμε καλύτερα είναι διότι δεν έχουμε τον χρόνο ή τον τρόπο να τις αναπτύξουμε και καλιεργήσουμε.
quote:
Για τον σχοινοβάτη θα σου πω ότι αν δεν είναι εκπαιδευμένος, θα φουντάρει. Δεν είναι θέμα πίστης.
Δοκίμασε αν θέλεις να περπατήσης σε σχοινί με την πίστη σου και θα καταλάβεις τι εννοώ
Δεν με κατάλαβες ή δεν το εξέφρασα σωστά. Χωρίς την απαραίτητη εκπαίδευση κανείς δεν μπορεί να περπατήσει πάνω σε ένα τεντωμένο σκοινί...η απαραίτητη εκπαίδευση όμως δεν είναι αρκετή....όσο καλά κι αν εκπαιδευτεί κάποιος εάν δεν ξεπεράσει τον φόβο δεν θα το καταφέρει ποτέ....επομένως ποιά είναι εν προκειμένω η εκπαίδευση εκείνων που το καταφέρνουν? Μα φυσικά διαρκής εξάσκηση και διαρκής βελτίωση της τεχνικής από τη μία και ψυχολογικού τύπου εκπαίδευση από την άλλη ώστε να αποκτηθεί η απαραίτητη ψυχολογία και αυτοπεποίθηση η οποία θα διώξει κάθε φόβο και δισταγμό...διότι όσο καλά εκπαιδευμένος κι αν είναι κάποιος δεν θα το καταφέρει ποτέ εάν δεν έχει μεγάλη πίστη στις ικανότητές του και στο ότι μπορεί να το καταφέρει...το ίδιο ισχύει πχ. για έναν ταχυδακτυλουργό...αυτοί οι χαρισματικοί άνθρωποι γνωρίζουν πολύ καλά ότι για να πιστέψουν οι άλλοι σε εκείνους πρέπει πρώτα απ’όλα να πιστεύουν οι ίδιοι στον εαυτό τους, να είναι βέβαιοι για το τί μπορεί να κάνουν. Και αναφέρω τέτοιες περιπτώσεις, όπως επίσης και «θαυματοποιών» όπως ο Χουντίνι οι οποίοι προκειμένου να πετυχαίνουν τις εκπληκτικές τους «απάτες» πρέπει οπωσδήποτε να έχουν αναπτύξει κάποιες ψυχικές ικανότητες...και η «Πίστη» -με την ευρύτερη έννοια, σαν συνώνυμο σχεδόν της Θέλησης- εδώ είναι απολύτως απαραίτητη.
quote:
Για τον άγιο Πετράν τι να πω...
Περπάτησε στο νερό; Με την πίστη του;;;
Δεν φαντάζομαι να μιλάς σοβαρα φίλε μου ε
Όχι βρε, ενδεικτικά ανέφερα τη σκηνή αυτή..θα μπορούσα να αναφέρω και το παράδειγμα σε ένα μπαρ όπου αν πας να μιλήσεις σε μία γυναίκα χωρίς πολύ σκέψη και ανάλυση είσαι κοντά στο στόχο, ενώ αν αρχίσεις να το σκέφτεσαι και να διστάζεις το έχεις χάσει προ πολλού!
Ωστόσο, το ότι θεωρώ κάποιες διηγήσεις μυθικές δεν σημαίνει ότι θεωρώ και κάποια από τα περιγραφέντα "θαύματα" και ως ακατόρθωτα...
Τη δε Καινή Διαθήκη, αν και δεν είμαι χριστιανός, ενίοτε διαβάζω τα κείμενά της διότι με ενδιαφέρουν από φιλοσοφικής πλευράς (και μόνο η πλατωνική και ορφική επίδραση σε αυτά θα ήταν αρκετές για να μου κεντρίσουν το ενδιαφέρον). Και σε πολλά σημεία η διδασκαλία του Ιησού περί Πίστης είναι πραγματικά σπουδαία! Μπορεί δηλαδή να πρόκειται για Μύθους (κατά τη γνώμη μου πάντα), όμως κάποιοι εξ’αυτών έχουν εξαιρετικό βάθος.
quote:quote:
Είναι γνωστό ότι η πίστη με την πνευματικότητα, είναι δύο ποσά, αντιστρόφως ανάλογαΤώρα αυτό σηκώνει συζήτηση...που ξεκινάει από το τί ορίζουμε ως "πίστη" και τι ως "πνευματικότητα". Τώρα εάν με την λέξη "πίστη" εννοούμε το να είμαστε "θρήσκοι", να πιστεύουμε κατά γράμμα τα ευαγγέλια, να πηγαίνουμε τακτικά στην εκκλησία, να κάνουμε το σταυρό μας και να βοηθάμε πού και πού κανά συνάνθρωπα για να έχουμε και την συνείδησή μας ήσυχη τότε οκ συμφωνούμε...
Η έννοια της "πνευματικότητας" όμως, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, δεν έχει και τόσα πολλά κοινά με την ερευνητική διάθεση, την κριτική σκέψη και γενικώς την επιστήμη...το "ανοιχτό πνεύμα" δεν είναι απαραίτητα αυτό που προχωρεί με βήματα καμήλας, που τηρεί πιστά έναν σχεδόν μηχανιστικό σκεπτικισμό, που ακούει προσεκτικά όλες τις απόψεις, δεν απορρίπτει καμία αλλά και δεν πείθεται και σε καμία...αυτό είναι μάλλον μία διανοητική στειρότητα...η πνευματικότητα, στο αποκορύφωμά της, είναι μάλλον η βέβαιη γνώση, η από διαίσθηση ή και ενόραση άμεση κατανόηση κάποιων πραγμάτων χωρίς την ανάγκη αναλυτικής επεξεργασίας, δηλαδή η Πίστη, στην υψηλότερη έννοια.
Δυστυχώς όμως αρκετοί επιστήμονες φαίνεται να ντρέπονται για την όποια "πνευματικότητά" τους...διότι είναι έννοια αντι-επιστημονική που μειώνει το "κύρος" τους
Επίσης η "πίστη" αποτελεί και ένα εκπληκτικό ισχυροποιητικό της ανθρώπινης θέλησης.
Εάν δεν πιστεύω στον εαυτό μου δεν μπορώ να βοηθήσω τον εαυτό μου να ανταπεξέλθει σε δυσκολίες και προβλήματα, όση κριτική σκέψη κι αν διαθέτω.
Η ομάδα που δεν πιστεύει ότι μπορεί να κερδίσει ή να ανατρέψει έναν αγώνα είναι καταδικασμένη να χάσει...έχει ήδη μπει "προγραμματισμένη" στον αγώνα για να χάσει...
Η πίστη μπορεί να κάνει όντως θαύματα...και σ' αυτό τα, κατά τ'άλλα ημικλεμμένα και δογματικά ευαγγέλια, θα έχουν πάντα δίκιο. Πρωτίστως θαύματα καθημερινά που διαφεύγουν της προσοχής...
Τα πάντα στο σύμπαν κινούνται από τη δύναμη μίας ενστικτώδους βεβαιότητας. Ο Ήλιος και η Σελήνη εάν αμφέβαλλαν έστω και για μία στιγμή αμέσως θα εξώκειλαν από την πορεία τους, έλεγε ο Μπλέικ...ο σκοινοβάτης στο τσίρκο εάν αρχίσει να αναλύει την κατάσταση θα γκρεμοτσακιστεί και ο άγιος Πετράν, στη γνωστή σκηνή που ξεκινά να περπατά στα ύδατα, με το που μπήκε ο διάολος της αμφιβολίας και του φόβου μέσα του τα σκάτωσε...
Α γειά σου βρε Kost.
Πέστα ρε μεγάλε γιατί εσύ τα λες ωραία, εκφράζεσαι απλά και κατανοητά. Πούναι εκείνος ο Industrial να σε "διορθώσει" άραγε;;
quote:
[quote] Την πίστη την αναφέρω με την έννοια της αποδοχής που είναι η θρησκευτική πίστη και όχι με την έννοια της πεποίθησης ή της σιγουριάς για κάτι, όπως, για παράδειγμα, η "πίστη" ότι θα τελεσφορήσει μια προσπάθεια.
.
.
.
.
.Μπορεί δηλαδή να πρόκειται για Μύθους (κατά τη γνώμη μου πάντα), όμως κάποιοι εξ’αυτών έχουν εξαιρετικό βάθος.
Καλημέρα φίλε Kost , διάβασα με προσοχή τα όσα είπες και μου δημιουργείται η ανάγκη να τοποθετηθώ πάνω σε αυτά και θα το κάνω αργότερα διότι αυτή τη στιγμή δεν μπορώ!
Μια πρώτη παρατήρηση , θα ήταν εκ μέρους μου , αυτή :"Πρόκειται -κατα την άποψή μου- για μια πολύ υπεραπλουστευμένη άποψη , η οποία δεν συμπεριλαμβάνει πολύ σοβαρές άλλες παραμέτρους"
Αργότερα θα βρώ το χρόνο και θα εξηγήσω τι εννοώ!!!
Την καλημέρα μου!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:quote:quote:
Είναι γνωστό ότι η πίστη με την πνευματικότητα, είναι δύο ποσά, αντιστρόφως ανάλογαΤώρα αυτό σηκώνει συζήτηση...που ξεκινάει από το τί ορίζουμε ως "πίστη" και τι ως "πνευματικότητα". Τώρα εάν με την λέξη "πίστη" εννοούμε το να είμαστε "θρήσκοι", να πιστεύουμε κατά γράμμα τα ευαγγέλια, να πηγαίνουμε τακτικά στην εκκλησία, να κάνουμε το σταυρό μας και να βοηθάμε πού και πού κανά συνάνθρωπα για να έχουμε και την συνείδησή μας ήσυχη τότε οκ συμφωνούμε...
Η έννοια της "πνευματικότητας" όμως, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, δεν έχει και τόσα πολλά κοινά με την ερευνητική διάθεση, την κριτική σκέψη και γενικώς την επιστήμη...το "ανοιχτό πνεύμα" δεν είναι απαραίτητα αυτό που προχωρεί με βήματα καμήλας, που τηρεί πιστά έναν σχεδόν μηχανιστικό σκεπτικισμό, που ακούει προσεκτικά όλες τις απόψεις, δεν απορρίπτει καμία αλλά και δεν πείθεται και σε καμία...αυτό είναι μάλλον μία διανοητική στειρότητα...η πνευματικότητα, στο αποκορύφωμά της, είναι μάλλον η βέβαιη γνώση, η από διαίσθηση ή και ενόραση άμεση κατανόηση κάποιων πραγμάτων χωρίς την ανάγκη αναλυτικής επεξεργασίας, δηλαδή η Πίστη, στην υψηλότερη έννοια.
Δυστυχώς όμως αρκετοί επιστήμονες φαίνεται να ντρέπονται για την όποια "πνευματικότητά" τους...διότι είναι έννοια αντι-επιστημονική που μειώνει το "κύρος" τους
Επίσης η "πίστη" αποτελεί και ένα εκπληκτικό ισχυροποιητικό της ανθρώπινης θέλησης.
Εάν δεν πιστεύω στον εαυτό μου δεν μπορώ να βοηθήσω τον εαυτό μου να ανταπεξέλθει σε δυσκολίες και προβλήματα, όση κριτική σκέψη κι αν διαθέτω.
Η ομάδα που δεν πιστεύει ότι μπορεί να κερδίσει ή να ανατρέψει έναν αγώνα είναι καταδικασμένη να χάσει...έχει ήδη μπει "προγραμματισμένη" στον αγώνα για να χάσει...
Η πίστη μπορεί να κάνει όντως θαύματα...και σ' αυτό τα, κατά τ'άλλα ημικλεμμένα και δογματικά ευαγγέλια, θα έχουν πάντα δίκιο. Πρωτίστως θαύματα καθημερινά που διαφεύγουν της προσοχής...
Τα πάντα στο σύμπαν κινούνται από τη δύναμη μίας ενστικτώδους βεβαιότητας. Ο Ήλιος και η Σελήνη εάν αμφέβαλλαν έστω και για μία στιγμή αμέσως θα εξώκειλαν από την πορεία τους, έλεγε ο Μπλέικ...ο σκοινοβάτης στο τσίρκο εάν αρχίσει να αναλύει την κατάσταση θα γκρεμοτσακιστεί και ο άγιος Πετράν, στη γνωστή σκηνή που ξεκινά να περπατά στα ύδατα, με το που μπήκε ο διάολος της αμφιβολίας και του φόβου μέσα του τα σκάτωσε...Α γειά σου βρε Kost.
Πέστα ρε μεγάλε γιατί εσύ τα λες ωραία, εκφράζεσαι απλά και κατανοητά. Πούναι εκείνος ο Industrial να σε "διορθώσει" άραγε;;
Ο ορισμός σου είναι fail. Διότι πίστη στον εαυτό του έχει και ένας απατεώνας, ένας δολοφόνος, ένας πολεμιστής, ένας κλέφτης, μία πόρνη κτλ που είμαι σίγουρος ότι δεν στερούνται πνευματικότητας όπως το παρουσιάζεις.
Σε ποιο σημείο λοιπόν διαφέρει η ‘’διαίσθηση’’ και η ‘’ενόραση’’ που οδηγεί στην Πίστη μίας υψηλότερης έννοιας, ενός χριστιανού που γίνεται μάρτυρας μέσα σε μία αρένα σε σχέση με έναν μουσουλμάνο που γίνεται μάρτυρας ανατινάζοντας κόσμο?
quote:Για παράδειγμα έφερα την επιστήμη kost.
Γιατί περιορίζουμε την λέξη «θαύμα» στο κομμάτι της επιστήμης? Και τι είναι «θαύμα»? Κάτι το φαινομενικά ακατόρθωτο? Μία μεγάλη υπέρβαση? Μα πρώτα απ’όλα ο ίδιος ο άνθρωπος δεν είναι ικανός για τα μεγαλύτερα θαύματα? Και η επιστήμη άλλωστε δημιούργημά του είναι.
Και εντός εισαγωγικών για να δείξω ότι δεν υπάρχουν θαύματα στην επιστήμη.
Εαν θαύμα νοούμε κάτι ανεξήγητο κι ενδεχομένως "αδύνατον" με τις γνώσεις που έχουμε, τότε, δεν υπάρχουν θαύματα, αλλά ελλειπείς γνώσεις.
Το θαύμα το ορίζει ο βαθμός της αμάθειας του καθενός φίλε μου.
Σήμερα "συμβαίνουν" πολύ λιγότερα θαύματα απ' ότι πριν 2000 χρόνια. Ετσι δεν είναι;
quote:Ισως χρησιμοποιούμε πολύ την λέξη "πίστη" εκεί όπου θα μπορούσαμε να πούμε "θέληση", "επιμονή" και "υπομονή".
και η «Πίστη» -με την ευρύτερη έννοια, σαν συνώνυμο σχεδόν της Θέλησης- εδώ είναι απολύτως απαραίτητη.
Ολα αυτά μπορούμε να τα αντικαταστήσουμε με την λέξη "αυτοπεποίθηση".
Αυτοπεποίθηση όμως, όχι παραμύθιασμα του εαυτού μας.
Στηρίζεται μερικώς στην πίστη αλλά κυρίως στην επίδραση κάποιου παράγοντα, είτε λογικού (κάποιος έπεισε) είτε αποτελέσματος (δοκιμή, πρακτική).
Δεν τα πάω καλά με αυτήν την λέξη ρε kost!
Ουδέποτε την χρησιμοποιώ και αρρωσταίνω όταν την ακούω, διότι σημαίνει ότι δεν γνωρίζω τίποτα και δεν υπάρχει άνθρωπος που δεν γνωρίζει τίποτα.
Edited by - Αίολος on 06/05/2011 16:19:47