- To «τουπέ» του Γνώστη και του Φιλοσόφου - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Το πρόβλημα είναι, οτι ο άνθρωπος δεν θέλει να μελετηθεί. Προτιμά να μένει στο σκοτάδι.
.
Συνφωνω με αυτα που λες ,αλλα για σκεψου ,
Οκαθενας απο εμας ειναι αυτο που ειναι, λογω των βιωματων του
Δεν μπορει να ειναι διαφορετικα !!
Αυτες οι αναγκες τον εχουν σπρωξει να θεωρει καποια πραγματα σημαντικα ,οπως πχ αυτα που ανεφερες
Τωρα καποιοι αλλοι μπορει να ειχαν διαφορετικα βιωματα που τους εχουν σπρωξει σε αλλους τροπους σκεψης
Εγω τουλαχιστον καταληγω στο ''ολα καλα ειναι ''
quote:
arte
Μέλος 1ης Βαθμίδας
122 Μηνύματα Απεστάλη: 29/03/2014, 00:23:25 Εμφάνιση Προφίλ Απάντηση με Παραπομπή (Quote) Η λυση στην περιπτωση σας και επειδη το μωρο δεν προκειται να πεσει, ειναι αυνανισμος. Τραβα καμια Μαλακια για να σου περασει.
Τι έπαθες εσύ καλέ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ενώ περίμενα ότι θα αναλάβει το ρόλο του πεζοναύτη,νόμιζε ότι την προόριζα για το ζόρικο μωρό....
Τελικά μάλλον για το ρόλο του κλαδιού πάει.
Απογοητεύτηκα.Αλήθεια.
Αλλά τι να πεις τώρα.Αφού είναι προφανές..
Οι ρόλοι αποτελούν μια ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ εκδήλωση προσωπικοτήτων.Δεν χρειάζεται εκνευρισμός...
Να φαίνεται και από δω:
quote:
Ενας στιγμιαιος ρυθμος σε ενα φορουμ ή σε μια κοινωνια μπορει να ειναι αρνητικος, αυτο ομως δεν σημαινει οτι αυτη η αρνητικοτητα ειναι και διαχρονικο χαρακτηριστικο, που χαρακτηριζει την ιστορικη πορεια, αλλα ουτε και την μελοντικη εξελιξη.
Άρα η μελλοντική εξέλιξη δύναται να είναι χαρουμενίστικη και αγαπησιάρικη.
Μην είμαστε απαισιόδοξοι.. Ναι?
Θα την ξεπεράσουμε την αρνητικότητα.Καλή διάθεση να υπάρχει.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
Η λυση στην περιπτωση σας και επειδη το μωρο δεν προκειται να πεσει, ειναι αυνανισμος. Τραβα καμια Μαλακια για να σου περασει.
Thousands of candles can be lighted from a single candle, and the life of the candle will not be shortened. Happiness never decreases by being shared.
quote:
ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Δεν είναι τίποτα... παρεξήγηση έγινε καλέ.
Αυτό σκέφθηκα κι εγώ.
Εκτός κι αν απευθυνόταν στον xristosxatz.Τραβηγμένο λίγο, αλλά μεταξύ συγκοινωνούντων δοχείων, τα υγρά καταλαμβάνουν τον ίδιο όγκο.
Και ειδικά αυτό το:
[quoteΑΜΕΙΝΙΑΣ
Οι ρόλοι αποτελούν μια ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ εκδήλωση προσωπικοτήτων.Δεν χρειάζεται εκνευρισμός... [/quote]
Είναι ακριβώς έτσι.Στιγμιαίο, όχι διαχρονικό.Κάτι σαν την αιτιατή ηλιθιότητα, ένα πράγμα.Είναι άκρως ντετερμινιστική, αν και χαρακτηρίζεται από χαώδεις καταστάσεις, σε πολλαπλά σύμπαντα.
Τα είπα σωστά ΑΜΕΙΝΙΑ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Thousands of candles can be lighted from a single candle, and the life of the candle will not be shortened. Happiness never decreases by being shared.
ευχαριστούμε άγιε Λάμα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Lit.There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Its the same :)
------------------------
Παρακαλω Νικομαχε.
Αναψε το και οι αλλοι θα το δουν .
Κανεις δεν στο φυσαει :).
Edited by - panosfromlydian on 29/03/2014 01:25:46
Αναμένο το έχω, αλλά δεν...!!!
Πάντως κι εγώ τους αγαπώ όλους.Ολους λέμε...
η δική μου αγάπη panosfromlydian, είναι αντιστρόφως ανάλογη, του τετραγώνου της αποστάσεως Γης-Ηλίου, ακόμη και άν παρεμβάλλονται παγωμένοι...κομήτες!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Τι είναι τελικά ο άνθρωπος και η φύση;
Είναι η προσπάθεια;
Άνθρωπος, Θεός, σύμπαν, πλανήτες, ήπειροι, αγάπη,
έρωτας, μίσος, φύση συναίσθημα, συνεύρεση, τόσο
διαφορετικές όμως και τόσο όμοιες, η αλληλουχία του απείρου
που όμως, έχει τελικά τέλος, όλα αρχίζουν όλα τελειώνουν.
Θέα άνθρωποι της τρέλας, άραγε το κακό έρχεται μέσα
από το καλό;
Ανυπαρξία, αρετή, ναι εμείς φταίμε, ζωώδης ένστικτα,
η επιλογή, ψάχνω και τον φοίνικα για να μάθω, να ξανά
γεννηθώ, ψάχνω την Αριάδνη με το νήμα, λαβύρινθος
αδιέξοδο και όμως προσπαθώ.
Φύση, τρομακτική, απόμακρη και όμως τόσο μοναδική,
τρέμω για την γη, τρέμω για το αύριο, αλλά ζω,
υπάρχω.
Αναπνέω στον αέρα στο φως, ζω στο σκοτάδι μετάλλαξη
δεν έχω γεννηθεί γιαυτό, περιμένω το τέλος, αλλά όχι
εξελίσσομε, αποδοχή και τούμπαλη.
Ο χρόνος τρέχει αλλά ποτέ δεν αργείς γιατί δεν σταματάει,
συνειδητοποίηση, ανυπαρξία, τικ τακ, γιατί;
Λύση παραδοχή, δύναμη, λίπη, χαρά, συναισθήματα, τα
πάντα ήμαστε εμείς, αυτή είναι δημιουργία, δεν παύω να
δημιουργώ, να αισθάνομαι, προσπαθώ για την ανταμοιβή
ναι υπάρχει και το αύριο, αγαλλίαση και ξανά από την αρχή
πριν το τέλος.
Edited by - maria3 on 29/03/2014 07:50:43
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση πέραν, της άγνοιας, της ημιμάθειας και της έλειψης προσοχής στην ανάγνωση.
Αναφέρομαι σε δικό μου ποστ, επίτηδες 'χαλκευμένο", χονδροειδώς λαθεμένο, αλλά τόσο επιστημονικά 'αληθές", που δεν τάραξε κανέναν!
Πέρα απο αυτούς που ήξεραν, άλλος ουδείς.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΑΜΕΙΝΙΑΣ
Δεν είναι τίποτα... παρεξήγηση έγινε καλέ.
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτό σκέφθηκα κι εγώ.
Εκτός κι αν απευθυνόταν στον xristosxatz.Τραβηγμένο λίγο, αλλά μεταξύ συγκοινωνούντων δοχείων, τα υγρά καταλαμβάνουν τον ίδιο όγκο.Και ειδικά αυτό το:
[quoteΑΜΕΙΝΙΑΣ
Οι ρόλοι αποτελούν μια ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ εκδήλωση προσωπικοτήτων.Δεν χρειάζεται εκνευρισμός...
Είναι ακριβώς έτσι.Στιγμιαίο, όχι διαχρονικό. Κάτι σαν την αιτιατή ηλιθιότητα, ένα πράγμα. Είναι άκρως ντετερμινιστική, αν και χαρακτηρίζεται από χαώδεις καταστάσεις, σε πολλαπλά σύμπαντα.
Τα είπα σωστά ΑΜΕΙΝΙΑ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.[/quote]
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
λάθος φίλε μου Κηφέα!Αυτό είναι ούτως ή άλλως "απροσάρμοστο".
Εδώ είναι η παγίδα, που δεν φάνηκε, επειδή κανείς δεν διαβάζει προσεκτικά.Αλλά περίμενα να την εντοπίσει κάποια "επιστήμων" αντιγραφέας...
quote:
ΝΙΚ
αλλά μεταξύ συγκοινωνούντων δοχείων, τα υγρά καταλαμβάνουν τον ίδιο όγκο.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
PY8AGORAS :
Ο Φιλόσοφος, που αναζητεί τη Σοφία , τη Γνώση, την Αιτία, την Αλήθεια, το Πλήρες Νόημα, δύναται να έχει (και είναι ανεκτό ως ενα σημείο) τουπέ για το "σκέπτεσθαι" και τον τρόπο λειτουργίας του, και όχι για κάτι που έχει ή είναι, όπως στην περίπτωση του Γνώστη.
(με έναν καταχρηστικό συγκερασμό ίσως να θεωρηθεί βέβαια τραβηγμένα ότι το "σκέπτεσθαι" και το "είναι" μπορούν να αλληλοκαλυφθούν σε μεγάλο βαθμό, αλλά ακόμα κι έτσι τα βλέπω ως διαφορετικές έννοιες).Αν κάτι χαρακτηρίζει την εποχή μας, είναι ότι δεν μας λείπουν οι Γνώστες (με ή χωρίς τουπέ) για μια πληθώρα Γνωστικών αντικειμένων. Εκείνοι που πραγματικά μας λείπουν είναι οι Φιλόσοφοι.
Και αυτό νομίζω ήθελε να περιγράψει ο Αϊνστάιν λέγοντας ότι ζούμε στην εποχή "της τελειοποιήσεως των μέσων και της συγχύσεως των σκοπών" , επειδή οι Γνώστες αρκούνται στα "μέσα" και στο "μερικό" ή "τοπικό", αλλά οι Φιλόσοφοι φεύγουν σε ανώτερη ολιστική θεώρηση που αγγίζει το σκοπό ή τους σκοπούς.
Και κατά τη γνώμη μου οι συσχετισμοί θα έπρεπε να ήταν αλλιώς.
Πληθώρα Φιλοσόφων στη βάση της πυραμίδας, και από κει και πέρα να ξεπηδούν οι Γνώστες στα διάφορα πεδία....
Δείτε το και ως γενικότερο προβληματισμό αυτό....
Έτσι είναι , φίλε Πυθαγόρα
Σήμερα , η ευτυχής ενότητα και αρμονία των ενστίκτων έχει χαθεί για μας και παραπαίουμε μέσα σε ένα ωκεανό διαλογισμού και αμφιβολίας , μέσα στην άνευ προηγουμένου γνώση και δύναμη, είμαστε αβέβαιοι για τους σκοπούς μας, τις αξίες μας , τις επιδιώξεις μας .
Μόνη διέξοδος από την σύγχυση αυτή , αντάξια ενός ώριμου πνεύματος , είναι να υψωθεί κανείς πάνω από την στιγμή και το επί μέρους , και να παρατηρήσει το όλο .
Εκείνο που έχομε χάσει περισσότερο απ’όλα τα άλλα είναι η προοπτική του όλου .
Η ζωή φαίνεται πολύ περίπλοκη και ρευστή , για να συλλάβουμε την ολότητά της και το νόημά της .
Παύομε να είμαστε πολίτες και γινόμαστε μόνον άτομα .
Δεν έχομε επιδιώξεις που αποβλέπουν πέραν του θανάτου μας .
Είμαστε αποσπάσματα , θραύσματα ανθρώπων και τίποτε περισσότερο .
Κανείς σήμερα δεν τολμά να αντικρίσει τη ζωή στην ολότητά της .
Η ανάλυση απουσιάζει και η σύνθεση χωλαίνει .
Φοβόμαστε τους ειδικούς σε κάθε τομέα και μένομε , για λόγους ασφάλειας , προσκολλημένοι στην δική του ο καθένας ειδικότητα .
Ο καθένας γνωρίζει τον δικό του ρόλο , αλλά αγνοεί την θέση του και την σημασία του μέσα στο όλο έργο .
Αυτή η ίδια η ζωή γίνεται διαρκώς περισσότερο κενή από κάθε νόημα – και αυτό την στιγμή ακριβώς που φαινόταν τόσο πλήρης .
Παραμερίζοντας , όμως , τους φόβους της , η φιλοσοφία , για τις αναπόφευκτες πλάνες και επισκοπώντας όλα τα προβλήματα της πολιτείας μας, προσπαθεί να αντικρίσει το κάθε επί μέρους ζήτημα και αδιέξοδο υπό το φως του όλου.
Ας ορίσουμε την φιλοσοφία σαν την προοπτική του όλου , σαν την σκέψη , τον νού ο οποίος διέπει την ζωή και μετατρέπει το χάος σε ενότητα .
Και , επειδή η φιλοσοφία δεν είναι ένα σχολαστικό παιχνίδι που παίζεται με νεκρές έννοιες , μακριά από τα ενδιαφέροντα της κοινωνίας και του ανθρώπου , περιλαμβάνει όλα τα ζητήματα που συνδέονται στενά με την αξία και την σημασία της ανθρώπινης ζωής .
Ασχολείται για λίγο με την λογική και προσπαθεί να απαντήσει στον Πιλάτο (“Τι είναι αλήθεια ;”) .
Εξετάζει ακροθιγώς , μόνο , την επιστημολογία και προσπαθεί να αναγνωρίσει τα όρια της ανθρώπινης νόησης .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Γεια σας.
Αρτεμις
Να είσαι συνεπής με τον λόγο και τους συνομιλητές σου. Τα υποδέλοιπα περί ψυχολογικών προβλημάτων, είναι προσβλητικά, ανεπαρκή, ανεδαφικά και γενικώς για τον μπούτσον. Επιεικώς.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Ασχολείται για λίγο με την λογική και προσπαθεί να απαντήσει στον Πιλάτο (“Τι είναι αλήθεια ;”) .Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Κηφεύς ευχαριστώ, το ποιηματάκι που έγραψα ποιο πάνω, είχε τις έννοιες που έδωσες εσύ, βέβαια χωρίς να ταυτίζεται με το κείμενο σου, αλλά ήταν σαν να απάντησες σε πολλά σημεία.
Έγραψα παρακάτω και σου μεταφέρω το απόσπασμα:
quote:
Θέα άνθρωποι της τρέλας, άραγε το κακό έρχεται μέσα
από το καλό;
Οπότε θα σου έλεγα η αλήθεια είναι προσωπική γνώση του καθενός, αλλά συγχρόνως και ανέγγιχτη, ένας όρος τόσο χαρισματικός και πάντα κυριολεκτικός, γιατί δεν μπορείς να τον μεταφέρεις με τα δικά σου κριτήρια, άρα είναι κοινό γνώρισμα από όλους μας.
Οπότε και δεν υπάρχουν ένστικτα στον όρο, αλλά μόνο γνώση και η παραδοχή της.
quote:Σήμερα , η ευτυχής ενότητα και αρμονία των ενστίκτων έχει χαθεί για μας και παραπαίουμε μέσα σε ένα ωκεανό διαλογισμού και αμφιβολίας , μέσα στην άνευ προηγουμένου γνώση και δύναμη, είμαστε αβέβαιοι για τους σκοπούς μας, τις αξίες μας , τις επιδιώξεις μας .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Και σου απαντάω από το παραπάνω απόσπασμα, του ποιήματος μου:
quote:Ανυπαρξία, αρετή, ναι εμείς φταίμε, ζωώδης ένστικτα,
η επιλογή, ψάχνω και τον φοίνικα για να μάθω, να ξανά
γεννηθώ, ψάχνω την Αριάδνη με το νήμα, λαβύρινθος
αδιέξοδο και όμως προσπαθώ.
Για εμένα δεν έχει χαθεί, γιατί αν το δούμε ποιο διεισδυτικά το θέμα, θα δούμε ότι όλοι οι άνθρωποι έχουμε κοινά ένστικτα, όλοι θέλουμε να ξαναγεννηθούμε και ψάχνουμε τον φοίνικα και όλοι θέλουμε να βγούμε από το αδιέξοδο που δεν μας αρέσει και θέλουμε την βοήθεια της Αριάδνης, να είναι εκεί για να μας απλώσει το χέρι της, ανθρωπιά, άρα τα ένστικτα αυτά δεν γίνονται αυτομάτως αρμονικά, γιατί είναι η αλήθεια του κάθε ανθρώπου, ασχέτως από τις συγκυρίες που μεσολάβησαν για να φτάσει ο κάθε άνθρωπος σε αυτά και να τα συνειδητοποίηση ή να προσπαθήσει έστω.
quote:Παραμερίζοντας , όμως , τους φόβους της , η φιλοσοφία , για τις αναπόφευκτες πλάνες και επισκοπώντας όλα τα προβλήματα της πολιτείας μας, προσπαθεί να αντικρίσει το κάθε επί μέρους ζήτημα και αδιέξοδο υπό το φως του όλου.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Και σου απαντάω πάλι με το ποίημα:
quote:
Αναπνέω στον αέρα στο φως, ζω στο σκοτάδι μετάλλαξη
δεν έχω γεννηθεί γιαυτό, περιμένω το τέλος, αλλά όχι
εξελίσσομε, αποδοχή και τούμπαλη.
Έχουμε μεταλλαχθεί πλέον είναι αλήθεια, αλλά πιστεύω ότι φιλοσοφία ήταν και αυτή μεταλλαγμένη από την αρχή ή μάλλον αυτό την ορίζει η προσαρμογή, μέσα από την παρατήρηση, γιατί ο κάθε φιλόσοφος είχε την δική του παλέτα με τα χρώματα.
Εφόσον λοιπόν έχουν περάσει χιλιάδες χρόνια από τότε και ο άνθρωπος και το περιβάλλον έχουν μεταλλαχθεί, δεν πρέπει η παρατήρηση μας και η έννοια να είναι διαφορετικές;
Γιατί η δική μου άποψη όπως και είπα ποιο πάνω είναι η μετάλλαξη, από την αρχή και μετέπειτα.
Edited by - maria3 on 30/03/2014 09:22:15
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Κηφεύς :Παραμερίζοντας , όμως , τους φόβους της , η φιλοσοφία , για τις αναπόφευκτες πλάνες και επισκοπώντας όλα τα προβλήματα της πολιτείας μας, προσπαθεί να αντικρίσει το κάθε επί μέρους ζήτημα και αδιέξοδο υπό το φως του όλου.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
--------------------------------------------------------------------------------
Και σου απαντάω πάλι με το ποίημα:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
maria3 :Αναπνέω στον αέρα στο φως, ζω στο σκοτάδι μετάλλαξη
δεν έχω γεννηθεί γιαυτό, περιμένω το τέλος, αλλά όχι
εξελίσσομε, αποδοχή και τούμπαλη.--------------------------------------------------------------------------------
Έχουμε μεταλλαχθεί πλέον είναι αλήθεια, αλλά πιστεύω ότι φιλοσοφία ήταν και αυτή μεταλλαγμένη από την αρχή ή μάλλον αυτό την ορίζει η προσαρμογή, μέσα από την παρατήρηση, γιατί ο κάθε φιλόσοφος είχε την δική του παλέτα με τα χρώματα.Εφόσον λοιπόν έχουν περάσει χιλιάδες χρόνια από τότε και ο άνθρωπος και το περιβάλλον έχουν μεταλλαχθεί, δεν πρέπει η παρατήρηση μας και η έννοια να είναι διαφορετικές;
Γιατί η δική μου άποψη όπως και είπα ποιο πάνω είναι η μετάλλαξη, από την αρχή και μετέπειτα.
Ο καταχρηστικός αυτός κλάδος βρίσκει μόνον όση θέση πρέπει να κατέχει στα οικοδομήματα της φιλοσοφίας .
Κατόπιν μεταπηδά στο μεταφυσικό επίκεντρο των πραγμάτων και εκφέρει τις απόψεις της για τον ματεριαλισμό .
Εξακριβώνει , κατά το δυνατόν, αν η σκέψη είναι λειτουργία της ύλης και αν η κρίση είναι η αυταπάτη που μας δημιουργεί μία προσωρινώς τιθέμενη σε κίνηση μηχανή . Από το επίκεντρο αυτό περιπλανάται στην σφαίρα της ηθικής και διερευνά την φύση της καλής και σωστής ζωής .
Αναζητά τις αιτίες και επισημαίνει τις συνέπειες της μεταβλητότητας των ηθών μας , της διαλύσεως του γάμου , της χαλαρότητας της συμπεριφοράς μας στον έρωτα .
Κριτικάρει την σύγχρονη γυναίκα χωρίς αβρότητες και χωρίς εχθρότητα .
Αντιπαραθέτει στον Ζήνωνα (τον Ελεάτη) τον Επίκουρο και αναζητά τα κρησφύγετα της ευτυχίας εκθέτοντας στη συνέχεια όλα της τα πορίσματα για καθοδήγηση της Παιδείας και βελτίωση των ανθρώπινων χαρακτήρων .
Την απασχολεί για λίγο και η Αισθητική και εξετάζει την έννοια του ωραίου και το μέλλον των καλών τεχνών .
Ερευνά την Ιστορία και αναζητά τα διδάγματά της και τους νόμους της.
Ελέγχει την ποιότητα της προόδου και σταθμίζει το πεπρωμένο του πολιτισμού μας .
Κατόπιν την έλκει η πολιτική και αποδύεται σε συζήτηση , όπως κατά την θερμόαιμη νεότητά μας , περί αναρχισμού , κομμουνισμού , σοσιαλισμού , συντηρητισμού , δημοκρατίας , αριστοκρατίας και δικτατορίας .
Τελικά υπογραμμίζει τις καλές και τις κακές όψεις της ανθρώπινης ύπαρξης . Και ενατενίζοντας το όλον , προσπαθεί να συνοψίσει την αξία και το νόημα της ζωής μας .
Αυτό είναι σαν μια περιοδεία στο άπειρο !!
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά