ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ροδόσταυροι - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Ροδόσταυροι - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΠΛΩΤΙΝΟΣ30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
07/10/2003, 13:44:32
Ορφεάς και Πυθαγόρας για εμένα σαφώς και επηρέασαν καταλυτικά τον Δυτικό μυστικισμό. Για τον λόγω ότι για τον Ορφέα ελάχιστες και αντιφατικές πληροφορίες, θεωρώ ότι η Ελληνική φιλοσοφία αλλα και μυστικισμός επηρεάστηκε τα μέγιστα απο τους 3 "Π". ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ-ΠΛΑΤΩΝΑΣ-ΠΛΩΤΙΝΟΣ. Κάποιες καλές αγγλικές ιστοσελίδες για τον Ορφισμό τον Πυθαγόρα αλλά και την σχεση του Τελευταίου με τον Τεκτονισμό (2) .

http://www.piney.com/Orphic.html

http://users.ucom.net/~vegan/dormer.htm

http://www.prometheustrust.co.uk/TTS_Catalogue/5_-_Hymns/5_-_hymns.html

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

07/10/2003, 15:39:37
Mιά καλησπέρα σε όλους τους φίλους...

Διαβάζω με αρκετό ενδιαφέρον τα μηνύματά μας...
Βλέπω να έχουμε "σταθεί" σε ένα ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ , ΑΚΡΟΓΩΝΙΑΙΟ ΘΕΜΑ για την Μεταφυσική Αναζήτηση και ιδιαίτερα τον ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ...
Αυτό του Νόμου της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ...

'Ομως πρίν πώ την άποψή μου, μου έχουν δημιουργηθεί μερικές "απορίες" που έχουν να κάνουν με το προηγούμενο θέμα που αναπτύξαμε, αυτό περί των ΔΥΤΙΚΩΝ & ΑΝΑΤΟΛΙΚΩΝ ΣΧΟΛΩΝ και ΔΙΔΑΣΚΑΛΩΝ και αφορμή για αυτό είναι η θέση και η άποψη του φίλου μας Μαρτινιστή...

Εάν κατάλαβα καλά, μπορεί να κάνω και λάθος, υποστηρίζεις καλέ μου φίλε πώς ο ΔΥΤΙΚΟΣ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ και η ΔΥΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ, ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΧΑΙΤΑΙ ΤΟ ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ και πιό ιδιαίτερα το Μαρτινιστικό Τάγμα;;;;

Φυσικά έχω τις ΕΝΣΤΑΣΕΙΣ ΜΟΥ, αλλά πρίν να συζητήσουμε, θα ήθελα να μάθω μιάς και ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΩ, πώς και με ποιό τρόπο ο ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ, αυτός που τόσο όμορφα οι καμπαλιστές έχουν διατυπώσει λέγοντας:

Το ΟΡΥΚΤΟ γίνεται ΦΥΤΟ
Το ΦΥΤΟ γίνεται ΖΩΟ
Το ΖΩΟ γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Και ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ καλείται να γίνει ΘΕΟΣ

Πώς λοιπόν ο Δυτικός Εσωτερισμός, παραδοσιακός ή μή ερμηνεύει την ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ;;;
Καθώς και ΠΩΣ ο Αγιός Μαρτίνος όταν ομιλέι περί ΘΕΟΥΡΓΙΑΣ πώς αυτή μπορεί να ΠΡΑΓΜΑΤΩΘΕΙ απο έναν ΜΗ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟ άνθρωπο;;;

Πάντως είναι ΓΕΓΟΝΟΣ, ότι σε ένα ΤΥΠΙΚΟ ΡΟΔΟΣΤΑΥΡΙΚΟ αναφέρεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι η πίστη στη ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ, είναι κάτι που ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ Ροδόσταυρο...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

ΤΑΟΜέλος
07/10/2003, 16:12:49
quote:

... και -φυσικά- πιο ανακουφιστική.



Ανακουφιστικη?
Μα σκεψου το λιγο καλυτερα ,φιλε Σπιραλ!!

SpiralΜέλος
07/10/2003, 16:59:05
Προβλέπω σχόλιο διακεκριμένου συντοπικίτη μας.

GalaxyΜέλος
07/10/2003, 19:16:53

Γεια σας.
Φιλε Σπιράλ που τους ξετρύπωσες αυτούς?
Και τι θες να μάθεις, ότι είναι ένα μπέρδεμα Ροδοσταυρων/Τεκτονων
με τους Ναΐτες για κερασάκι πάνω στην τούρτα…( εσύ εκεί κόλλησες…)
Κατά την γνώμη μου αυτό το τάγμα το δημιούργησαν οι προαναφερθέντες
παραπονεμένοι.
Τους συναντάμε μέχρι και σήμερα.
Τα Τυπικά τους ώμος από πού προέρχονται??
Και οι Μεγαδασκαλοι τους επίσης.

Galaxy


SpiralΜέλος
07/10/2003, 23:04:54
Για άλλον περίμενα το σχόλιο και εγώ το εισέπραξα.

Φίλε Galaxy, οι άνθρωποι αυτοί δεν ήταν ούτε τυχαίοι ούτε παραπονεμένοι. Μπορεί να μην είναι από τα πρωτοκλασάτα ονόματα της εσωτεριστικής αναζήτησης, όμως κάπου έβαλαν κι αυτοί το λιθαράκι τους.
Δεν θα μείνω στους ίδιους αλλά στο νόημα της προσπάθειάς τους. Σκέψου, είχαν την ιδέα να αναβιώσουν τη σχολή του Πυθαγόρα... να αναμίξουν άλλες δοξασίες... και να καταθέσουν τη δική τους άποψη.
Έτσι όμως δεν γίνεται και σήμερα; Μια ανακατεργασία ιδεών, η σοφία του παρελθόντος αντιμετωπίζεται με σεβασμό, συνδυάζεται με άλλες απόψεις...
Έτσι όμως δεν γινόταν πάντα; Με πόσες άλλες παραδόσεις διασταυρώνονται τα μυστήρια του Ορφέα, μιας και τον φέραμε στη συζήτηση;
Και θα επανέλθουμε στο γνωστό: Πώς να ξεχωρίσουμε μια αμιγή διδασκαλία από τις προσμίξεις που γίνονται με το χρόνο; Όποιος ήθελε, όποιος θέλει, ξεκινάει μια σχολή, φτιάχνει τη δική του συνταγή και αναγγέλλει "Ανοίξαμε, ελάτε να σας εξυπηρετήσουμε". Καλό, για να ξεφεύγουμε από το μονόδρομο; Κακό, γιατί ανακατεύονται διάφορα υλικά μαζί;
Από τα λίγα που ξέρω από ζαχαροπλαστική, δεν θα έλεγα ότι οι Ναΐτες ήταν το κερασάκι στην τούρτα. Αντίθετα, ήταν σχεδόν η βάση του γλυκίσματος. :)

08/10/2003, 09:08:51
Την καλημέρα μου σε όλους τους φίλους...

Καταρχάς, αναφέρθηκα στον Λουδοβίκο Κλαύδιο του Αγίου Μαρτίνου (Λουί Κλώντ Ντε Σαίντ Μαρτέν) και απο λάθος τον αποκάλεσα 'Αγιο Μαρτίνο...
Πάντως η ερώτηση ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...
"Καθώς και ΠΩΣ ο Λουί Κλώντ Ντε Σαίντ Μαρτέν όταν ομιλεί περί ΘΕΟΥΡΓΙΑΣ πώς αυτή μπορεί να ΠΡΑΓΜΑΤΩΘΕΙ απο έναν ΜΗ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟ άνθρωπο;;;"

Η ΥΨΙΣΤΗ τέχνη για το ΥΠΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ είναι αυτή της ΘΕΟΥΡΓΙΑΣ...
Πώς αν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟΣ, μπορεί να διατελέσει το ΥΠΟΥΡΓΗΜΑ και να ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ την Θεουργία;;;;;;;

Σε ότι ερωτάς για το ΤΥΠΙΚΟ ΤΩΝ ΡΟΔΟΣΤΑΥΡΩΝ, το μεσημέρι που θα έχω πρόσβαση στο τυπικό, θα σου δώσω περισσότερα στοιχεία...
Πάντως αν σας λεει κάτι το όνομα "ΠΟΛΥΜΕΡΟΠΟΥΛΟΣ" ο οποίος είναι και εκείνος που φαίνεται να έχει συγκεντρώσει το τυπικό, έχει καλώς...

Μέσα σε αυτό το τυπικό βρίσκονται σε ΑΝΑΠΤΥΞΗ, οι βιωτικοί κανόνες των Ροδοσταύρων υπό του Φράνς Χάρτμαν τους οποίους ο ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΥΗΜΕΝΟΣ Πέτρος Γράβιγγερ έχει περιλάβει μέσα στο περιοδικό ΣΦΙΓΓΑ που εξέδηδε και στον τόμο που δημιουργήθηκε απο τα έτη 1936 & 1937

Αν κατάλαβα λοιπόν καλά, θεωρείς φίλε μου Μαρτινιστή πώς το ΠΥΡ δεν εν υπάρχει εντός του οντως που αποκαλείται ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Αλλά βρίσκεται ΕΞΩ και ΠΕΡΑ απο εμάς!!!
Και μάλιστα το παρομοιάζεις με το ΣΤΕΜΑ (Κετέρ)...
Χμμμμμμμμμμμ........
Επιφυλάσομαι για ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ περί του Καβαλιστικού Δέντρου της ζωής...
ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΟΣ σε αναλογία με τον ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΣΟ του Ανθρωπίνου Σώματος...

Εάν έχω κατανοήσει λάθος, διόρθωσέ με φίλε μου Μαρτινιστή...
Περιμένω και την απάντηση σε αυτό που εξέφρασα ως απορία...

Φιλικά...
Περισσότερα το μεσημεράκι...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

08/10/2003, 15:33:03
Καλησπέρα σε όλους...

Πιστός στο "ραντεβού" που έδωσα έρχομαι να σας φέρω την έννοια της ΑΓΑΠΗΣ, κάτι που η ΚΑΡΔΙΑ είναι που ΚΑΤΑΝΟΕΙ και σύμφωνα με Αυτή (την ΑΓΑΠΗ) κινήται, δρά και λειτουργεί...
Το λέω, για να ΥΠΕΡΘΕΜΑΤΙΣΩ αυτό που αναφέρει ο φίλος μας Μαρτινιστής

quote:
"...ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται δια του νου, αλλά δια της ΚΑΡΔΙΑΣ!..."

Το τυπικό είναι εκείνο που έχει ή είχε η Ροδοσταυρική Εταιρία Εν Ελλάδι και φέρει ως τίτλο Ροδοσταυρικό Εγχειρίδιο
Σύμβολο εξωτερικό έχει ένα ΣΤΑΥΡΟ όπου στο κέντρο του υπάρχει ένα ΡΟΔΟ και ο Σταυρός με το Ρόδο βρίσκεται ΕΓΚΕΓΡΑΜΜΜΕΝΟΣ ενός κύκλου όπου στη περιφέρειά του υπάρχουν ΕΠΤΑ ακόμα ΡΟΔΑ...

Δεν υπάρχει ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΑ συγγραφής ή έκδοσης, ΑΛΛΑ στο εισαγωγικό σημείωμα, αναφέρεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι το κείμενο είναι εκείνο που ο Ιωάννης Βαλεντίνος Ανδρέας, ΜΑΖΙ με κείμενα δικά του το 1614 έφτιαξε ως ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΤΗΣ ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΟΣ...

Στο Κεφάλαιο Δ' με τίτλο "Αρχαί και Εφαρμογαί δια τους Ροδ+ " και στο άρθρο 5, αναφέρεται:
Η αλήθεια της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ ως παράγων της ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΠΡΟΟΔΟΥ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ, είναι αναγκαία τόσας φοράς, όσας ειμπορεί να απαιτούνται δια την ΑΦΟΜΟΙΩΣΙΝ ΤΗΣ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗΣ ΠΕΙΡΑΣ.

΄Θεωρώ ΞΕΚΑΘΑΡΟ τον λόγο και την αιτία που παραθέτεται απο το τυπικό, κάτι που είναι και η ΠΑΣΑ ΑΛΗΘΕΙΑ...
Η ΨΥΧΗ είναι που ΕΠΑΝΑΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ μέσα απο τη διαδικασία του Νόμου της ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ και ΟΧΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, όπως χαρακτηριστικά αναφέρεις φίλε μου Μαρτινιστή...
Πράγματι ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ...
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, χώμα* είναι και στο χώμα ΞΑΝΑΓΥΡΝΑ (* όπου χώμα εννοούμε την ΥΛΗ)...
Η ΨΥΧΗ όμως που ζωογωνεί το ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΩΜΑ, αυτή είναι που ΞΑΝΑΣΑΡΚΩΝΕΤΑΙ μέσα σε ένα άλλο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΩΜΑ που προέρχεται απο το χώμα και που εννοούμε την ΥΛΗ...

Και συνεχίζω με το Κεφάλαιο Ε' με τίτλο "Οδηγίαι επι καθημερινών ερωτημάτων" μέρος Β'...
Το 8ο ερώτημα είναι:
Τι τονίζουσι αι Ροδο+ διδασκαλιες;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Την ΕΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ, ως ευρίσκονται εις τας γραφάς του Ερμού και βραδύτερον ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΑΠΕΔΕΙΞΕΝ ο απο Ναζαρέτ Διδάσκαλος.
Την ύπαρξην ΜΙΑΣ ΑΠΕΙΡΟΥ ΔΙΑΝΟΙΑΣ, τη συνέχειαν της ζωής, την ΠΕΡΙΕΛΙΞΙΝ και την ΕΞΕΛΙΞΙΝ.
Την ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ, να φθάνη εις την ΓΝΩΣΙΝ των υψηλοτέρων και εσωτερικών κόσμων, ενώ είναι ΑΚΟΜΑ ΕΝ ΕΝΣΑΡΚΩΣΕΙ.
Το γεγονός εις την ΑΝΑΓΚΗΝ ΤΗΣ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ, κατά το διάστημα της ΠΑΡΟΥΣΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΣ ΕΞΕΛΙΞΕΩΣ και θεραπείαν της ασθενείας δια της δεήσεως της πίστεως και πνευματικής δυνάμεως εν τω σώματι διάνοια ή περιουσία.

Αυτή την ΕΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ, πώς μπορέις φίλε μου Μαρτινιστή να μας την επεξηγήσεις όταν λές πώς το ΠΥΡ, βρίσκεται ΕΞΩ και ΠΕΡΑ απο το δημιουργημένο κόσμο;
Πάντως ο Ερρίκος Κούραντ στο ΜΝΗΜΕΙΩΔΕΣ έργο του "Το Αμφιθέατρο της Αιωνίου Σοφίας", αναφέρει και λεει πώς "Κάθε τι, είναι Τρί-Ένα ΕΠΕΙΔΗ δημιουργήθηκε απο το Τρί-'Ενα."
"Το Σώμα η Ψυχή και το Πνεύμα, ΣΥΓΚΡΟΤΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ και εκφράζουν επαρκώς την Τρί- Μία Θεία Ομείωση, κατα την οποία έγινε ο Τρί-Ένας Ανθρωπος."

Στα αναφέρω λοιπόν όλα αυτά, μιάς και μας παράθεσες τα όσα ο Λουδοβίκος Κλάυδιος δίδασκε:

quote:

Βάσει του μυσταγωγικού συστήματος του Λουί Κλωντ ντε Σαιν Μαρτέν, η πορεία του ανθρώπου είναι η εξής:

1. Άνθρωπος του Χειμάρρου. (Όποιος άγεται και φέρεται από τις περιστάσεις, ζώντας μέσα στην ασυνειδησία)
2. Άνθρωπος της Επιθυμίας. (Όποιος αισθάνεται να γεννάται μέσα του η επιθυμία να πλησιάσει τον Θεό)
3. Νέος Άνθρωπος. (Ο Αναγεννημένος άνθρωπος)
4. Άνθρωπος - Πνεύμα. (Ο ενσυνείδητος λειτουργός του Θείου Θελήματος)

Είναι λοιπόν προφανές, ότι το ύψιστο λειτούργημα της Θεουργίας αφορά στην τελευταία εξελικτική βαθμίδα. Και πώς θα μπορούσε να είναι αλλοιώς, αφού για να συμμετέχει κάποιος στο Θείο Έργο θα πρέπει να έχει καταστεί όμοιος προς την Θεία Φύση και ν' αποτελεί τρόπον τινά προπύργιο του Πνευματικού Κόσμου μέσα στον υλικό κόσμο...



Ποιός λοιπόν ΑΝΕΞΕΛΙΚΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ μπορεί να φτάσει στη ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΒΑΘΜΙΔΑ, αν δεν υπάρχει ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΤΗΣ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΩΣ;;;;
Πώς η ΨΥΧΗ, που κατ'ουσίαν ΑΥΤΗ ΜΥΗΤΑΙ και ΑΥΤΗ ΜΕΤΕΧΕΙ στους κόσμους ΕΞΩ και ΠΕΡΑ απο τα ΣΤΕΓΑΝΑ ΤΗΣ ΥΛΗΣ;;;

Σε επόμενο μύνημά μου αν θέλετε μπορούμε να ΠΑΡΑΛΛΗΛΙΣΟΥΜΕ τα όσα λέμε στο Δέντρο των Δέκα Εκπορεύσεων, στον ΑΔΑΜ ΚΑΔΜΟ που είναι ΚΑΤ'ΟΥΣΙΑΝ ο ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟΣ ενός ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΙΚΟΥ ΤΕΛΕΙΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ μιάς ΑΠΕΙΡΗΣ ΔΙΑΝΟΙΑΣ...

Με όλη την εκτίμηση και το σεβασμό που απαιτήται απο έναν ΑΝΘΡΩΠΟ πρός τους άλλους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, τον ευατό του μέσα στη ΠΟΛΛΑΠΛΟΤΗΤΑ...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

08/10/2003, 18:25:07
Καλησπεριζω τους αξιολογοτρεους του esoterica που,οχι τυχαια, βρισκονται συγκεντρωμενοι στον ιδιο χωρο..

Καταρχην να ευχαριστησω τον φιλο martinist για την υποδειξη της σελιδας των Μαρτινιστων..

Πολλα και αξιολογα θεματα, αλλα ο συγκεκριμμενος Μαρτινισμος, κατ' εμε, "δραμα"...

Στην παρουσιαση απο τον Θεοδολητο(;) των μαρτινιστων, γραφει:

<<Ποιοι ειμαστε;
Δεν ειμαστε φιλοσοφικη σχολη.
Δεν μας ενδιαφερει η φιλοσοφικη ερευνα, οι αναλυσεις, οι αναπτυξεις, οι συζητησεις, οι επιχειρηματολογιες, οι διαφωνιες...>>

Ε βρε παιδια...Ακριβως αυτο ΔΕΝ ειναι δυτικος εσωτερισμος.....

Φιλε martinist, αν εισαι της παραπανω σχολης και αντιληψης, εχω την εντυπωση οτι, μεταξυ μας βρισκεσαι σε τελειως λαθος χωρο..

Το esoterica ΕΙΝΑΙ ακριβως τα παραπανω..
Προαγει την φιλοσοφικη ερευνα, τις αναλυσεις, τις αναπτυξεις, τις συζητησεις, τις επιχειρηματολογιες, ακομα και τις διαφωνιες...

Ακομα φιλε martinist, βρισκομαι στη δυσαρεστη θεση να σε ψεξω, διοτι, εντελως αυθαιρετα, υποστηριξες οτι ο R+C δεν δεχεται την μετενσαρκωση.

Ο Κελσος μας αποδεικνυει οτι καποιοι Ροδοσταυροι εχουν διαφορετικη αντιληψη, οπως και ο Galaxy, οταν αναφερθηκε στο A.M.O.R.C.

Το ιδιο αυθαιρετα, περιορισες τον πλουσιωτατο δυτικο εσωτερισμο, μονο σε καποια μυστικιστικα παρακλαδια δογματικων χριστιαννογενων εσωτεριστων..

Διαβαζω παλι μεσα απο τη σελιδα που παρεθεσες...
<<Ομως, ο πραγματικος εσωτεριστης οφειλει να εκδηλωνει τη θεληση του αδιαλλειπτως.
Τουτο θα ηταν πρακτικα αδυνατον, χωρις τη βοηθεια συγκεκριμμενων πρακτικων, δια των οποιων θα την εμβαπτιζει σε ουρανια ναματα και θα την καθιστα πυριφωτη, ισχυρη και απροσβλητη>>.

Αυτο μου θυμιζει μεθοδο διαιτας που διαλαλει: "Εδω η καλη η διαιτα, η αληθινη διαιτα που εκπληρωνει οσα υποσχεται..
Η μεθοδος μας ειναι η πραγματικη διαιτα, κλπ κλπ"...

Δεν αμφιβαλλω οτι και η συγκεκριμμενη "διαιτα", φερνει αποτελεσματα, ομως απεχει πολυ απο το να τη δεχθουμε σαν την μοναδικη αληθινη "διαιτα"...

Αν και, απο την αρχικη παρουσιαση, του "πιστευε και μη ερευνα", εμενα δε μου φαινεται και πολυ εσωτεριστικη "διαιτα". Πιο πολυ μου μοιαζει για "δογματικη"...

Γραφεις φιλε martinist...

<<Πάντως, ακόμη κι αν θεωρήσουμε τις δύο αυτές απόψεις (μετενσάρκωση ή μή) ως εξαρτώμενες από την οπτική γωνία θεωρήσεως του ανθρώπου, παραμένει το ζήτημα της "παιδαγωγικής", δηλαδή με ποια ψυχολογία και ορμή βαδίζει κάποιος που πιστεύει ότι έχει πολλές ευκαιρίες να πραγματοποιήσει τον σκοπό της υπάρξεώς του, και με ποια ψυχολογία και ορμή οδεύει κάποιος που πιστεύει ότι οφείλει να φθάσει στον στόχο του "εδώ και τώρα".>>

Ακριβως αυτη η ψυχολογια ειναι που ευθυνεται για την καταντια της σημερινης κοινωνιας..
Θετοντας ψηλα τον πηχυ της σωτηριας, τα οποιαδηποτε δογματα, αποδεικνυουν καθημερινα την ανικανοτητα του απλου ανθρωπου να τον ξεπερασει.
Ερχονται μετα να μας διακυρηξουν, "ειστε ανικανα ανθρωπακια, αμαρτωλα σκουπιδια και μονο η χαρη του Θεου μπορει να σας σωσει". Πανω σ'αυτο μας παρουσιαζονται σαν μεσαζοντες της χαρης του θεου, οποτε τη συνεχεια την γνωριζετε απο την ιστορια και την καθημερινοτητα.

Ποιος θαρθει να μας πουλησει "παραδεισους", αν γνωριζουμε οτι η τωρινη μας ζωη, ειναι απλα μια μερα και οταν κοιμηθουμε και ξαναξυπνησουμε θα μας περιμενει η ο μισθος της δουλειας μας η τα χρεη που αφησαμε;
Ποιος θα μας πατροναρει, αν ξερουμε την αδυναμια μας, αλλα εχουμε ολες τις "μερες" μπροστα μας για να εξελιχθουμε;

Αυτο το περι μιας ζωης, μου θυμιζει τον κομπογιαννιτη που διαλαλει:
"Σημερα ειναι η μοναδικη ευκαιρια της ζωης σας. Στον τελικο αγωνα το απογευμα, αν αγορασετε το θαυματουργο ματζουνι, θα νικησετε και θα παρετε ολα τα βραβεια".

Καποιοι το αγοραζουν και ανακαλυπτουν την απατη, καποιοι αλλοι, παιρνουν κατι αλλο και δηλητηριαζονται.Μερικοι ντοπαρονται, αλλα καταντουν ναρκωτικοι και ζηταν καθημερινα τη δοση τους, ξεχνωντας τον αγωνα..Λιγοι που δεν αρρωστησανε απο τα ματζουνια, ντοπαρισμενοι νικανε, αλλα ολο τρομο καταλαβαινουνε οτι δεν ηταν ο τελευταιος αγωνας, αλλα ο πρωτος μιας σειρας και φυσικα το σωμα τους, καταστραμμενο απο τα φαρμακα, δεν ειναι σε θεση να μετεχει πλεον σε αλλους αγωνες.

Οι ελαχιστοι εναπομειναντες, που απλα γυμναστηκαν (ουτε καν εντονα!), τερματισαν στις τελευταιες θεσεις,ΟΜΩΣ ΤΕΡΜΑΤΙΣΑΝ!

Ετσι απεκτησαν το δικαιωμα συμμετοχης στον επομενο αγωνα!

thothΙδρυτικό Μέλος
09/10/2003, 02:21:00
Γεια σας.

Σίγουρα το forum μας δεν είναι μυητικό τάγμα και σίγουρα κανένας δεν μπορεί να κρίνει την ποιότητα και το ήθος κάποιου μόνο από την πίστη του ή από το σε ποια Σχολή βρίσκεται ή από το αν πιστεύει ή όχι στην μετενσάρκωση.

Ο φίλος μας Martinist το έχει πει πολλές φορές. Δεν πιστεύει ότι υπάρχει μετενσάρκωση αλλά αυτή η πίστη ή η μη-πίστη δεν δείχνουν τίποτε για τα βιώματα και τις πραγματώσεις του ανθρώπου.

Έτσι σας παρακαλώ ας μην "τραβάμε το σχοινί". Εάν κάποιος είναι αυθεντικός Ροδόσταυρος ή Μαρτινιστής το ξέρει η Ψυχή του, που είναι ο πραγματικός του δάσκαλος. Τα άλλα είναι αναλύσεις, σχόλια, απόψεις. Ας μην υπερτιμήσουμε τις θεωρητικές διαφωνίες μας και ας μην ξεχάσουμε αυτά που μας ενώνουν.

Εγώ π.χ. διαφωνώ σε αρκετά με τον Martinist αλλά εκτιμώ τις απόψεις του και τις λαμβάνω σοβαρά υπόψη. Ας μάθουμε απλά ο ένας από τον άλλον χωρίς να πάρουμε τον πήχυ να μετρήσουμε την εσωτερική του "κανονικότητα".

Θα σας παρακαλέσω να με συγχωρήσετε αλλά θα ήθελα να προλάβω άσκοπες εντάσεις. Ας μείνουμε στον γεμάτο αντεπιχειρήματα, αλλά ήρεμο και ανθρώπινα ζεστό, διάλογο.

Θα τελειώσω με αυτό που λέει ο φίλος μου ο "Κέλσος".

Φίλος με όλους και όλα...

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

DIMΜέλος
09/10/2003, 18:29:56
Φίλε Μαρτινιστη να απαντάς τις ερωτήσεις ….. please.

quote:
Ως προς την Θεουργία, εάν (λέγω: εάν) ο άνθρωπος μπορεί να εξελιχθεί στο διάστημα των λίγων δεκαετιών της ζωής του, ποιος τον εμποδίζει να καταστεί Θεουργός; Γιατί θα ήταν ανεξέλικτος;

Την Θεουργεια την αντιλαμβανεσε διαφορετικα φιλε μου, αν δεν κανω λαθος???
Αναφέρεσαι στην Θεουργία μεσω προσευχής, και όχι μεσο τυπικών και επικλήσεων.
Γιατι άλλο είναι να λες προσευχές, και άλλο να επικαλείσαι την Ελένη της Τροίας για
να την υλοποιήσεις μπροστά στους μαθητές σου.
quote:
Εν πάση περιπτώσει, πιστεύω ότι τα πάντα είναι ζήτημα αφ' ενός οπτικής γωνίας και αφ' ετέρου βαθμίδας.

Γιαυτο λοιπoν προσπαθησε να δεις το αντικείμενο από διαφορετικες γωνιες και όχι
μονοπλευρα. και μην ξεχνας ο Χριστιανισμος είναι μερος της αληθειας.
Συμπληρώνει και συμπληρώνετε, άσε που τον έχουνε κουτσουρέψει…

Φιλικα..DIM


Edited by - DIM on 09/10/2003 18:33:54

10/10/2003, 11:54:41
Καλημέρα σε όλους τους ΑΞΙΟΥΣ συνομιλητές που βρίσκονται στη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ πιό φιλόξενη γωνιά των forums του Esoterica.gr...
Μια γωνιά που ακριβώς επειδή είναι ΦΙΛΟΞΕΝΗ, έχει δεχθεί ΚΑΙ στους κόλπους της έχει ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ η ΓΝΩΣΗ...

Καταρχάς, φίλε μου Μαρτινιστή δε σχολίασες το τυπικό απο το οποίο απόσπασμα παράθεσα για το ΦΛΕΓΟΝ ΘΕΜΑ της Μετενσαρκώσεως ΜΕΣΑ στις Ροδοσταυρικές Διδασκαλίες...
Στο λέω γιατί ανάφερες πώς σε ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ, κάτι που ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ με ενδιαφέρουν...

ΔΥΣΤΥΧΩΣ, δε μπόρεσα να ανοίξω τη σελίδα που τόσο ευγενικά μας παράθεσες ( http://montsalvat.virtualave.net/martinism/pdf/Invoc_amour.pdf )
Εάν είναι δυνατόν, το κείμενο (σε Word αν δε κάνω λάθος) ας μου το στείλει κάποιος στο e-mail μου απο τους φίλους που μπορούν και το "άνοιξαν" για να το μελετήσω...
Σίγουρα έχω να μάθω πολλά απο αυτό...

Ανέφερες ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ τα εξής φίλε Μαρτινιστή:

quote:
Ως προς την Θεουργία, εάν (λέγω: εάν) ο άνθρωπος μπορεί να εξελιχθεί στο διάστημα των λίγων δεκαετιών της ζωής του, ποιος τον εμποδίζει να καταστεί Θεουργός; Γιατί θα ήταν ανεξέλικτος;

Ρωτάω όμως, ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΣΤΗ ΠΡΑΞΗ;;;;;;
ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΠΡΑΞΗ & ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ;;;;

Σχετικά όμως με τη Θεουργία, αναφέρεις στο φίλο Ντίμ:

quote:
Η Θεουργία είναι δυναμική έκφραση Λόγου, η οποία εξ ορισμού έχει ως στόχο την προαγωγή του Θείου Έργου.

Ο Λόγος αυτός "κινείται" σε τέσσερα επίπεδα:
- της σκέψεως,
- της ομιλίας
- της χειρονομίας
- του χώρου (δηλαδή του τελετικού διακόσμου).

Και στα τέσσερα αυτά επίπεδα, θα πρέπει να εκφράζεται η ίδια Ιδέα.

Συνεπώς, μία Θεουργική Πράξη την αντιλαμβάνομαι ως Τελετουργία, η οποία έχει ΕΝΑΝ στόχο κάθε φορά. (π.χ. Θεραπεία ή καθαρισμό της αύρας του πλανήτη κλπ).

Υπάρχουν διάφορα είδη Θεουργικών Πράξεων. Επί παραδείγματι:
- αίτηση
- επήρεια (συμπεριλαμβανομένης της Θεραπευτικής επήρειας)
- εξορκισμός
- καθαγιασμός (εδώ συμπεριλαμβάνεται η περιαπτολογία)



Και αυτόματα μου γεννάται η απορία...
Μα καλά, ΠΟΙΟΣ ΑΝΑΞΕΛΙΚΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, χωρίς να έχει ΒΙΩΣΕΙ πολλές φορές το Νόμο της Μετενσαρκώσεως της ΨΥΧΗΣ, μπορεί να ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ, όχι να ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ, αλλά απλά και μόνο να ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ για το ΤΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ στην απάντησή σου καλέ μου φίλε;;;;;
ΠΟΙΟΣ;;;;;;;;;

Ποιός είναι ΕΚΕΙΝΟΣ, που ΣΗΜΕΡΑ πρωτοσαρκώνεται και ΑΜΕΣΩΣ καταστείται ΘΕΟΥΡΓΟΣ (όπως ΕΣΥ περιγράφεις τη Θεουργία);;;;

Και φυσικά το ΜΕΓΑΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ που γεννάται, είναι το ΓΙΑΤΙ τότε υπάρχουν τα διάφορα ΜΥΗΤΙΚΑ ΤΑΓΜΑΤΑ, ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ή ΟΜΑΔΕΣ;;;
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΤΑΓΜΑΤΩΝ και σε ΠΟΙΟΥΣ ΑΠΕΥΘΗΝΕΤΑΙ;;;

Και μιάς και "ανήκεις" στο Μαρτινιστικό Τάγμα, ΕΣΕΙΣ γιατί ερευνάται το ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ και απο ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ο υποψήφιος μαθητής;;;;
Και φυσικά ΓΙΑΤΙ ΑΡΡΝΗΣΤΕ (εάν αρρνήστε) την εισδοχή στο Τάγμα ενός ΕΓΛΗΜΑΤΙΑ ή ενός "ΜΗ ΑΠΟΔΕΚΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΒΙΟ ΤΟΥ" ανθρώπου, ΑΦΟΥ είναι ΜΙΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΗ η σάρκωση σε αυτόν τον ΓΚΡΙΖΟΜΑΥΡΟ ΠΛΑΝΗΤΗ;;;
Πότε αυτός ο "ΜΗ ΑΠΟΔΕΚΤΟΣ" θα καταστεί ΘΕΟΥΡΓΟΣ;;;;

Σε παρακαλώ φίλε μου, ΜΗΝ τα εκλάβεις όλα αυτά ως "επίθεση", αλλά ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ είναι οι ΕΥΛΟΓΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ενός ανθρώπου που διάβασε τις απαντήσεις σου ΚΑΙ γνωρίζει...

Πάντα ΦΙΛΟΣ με ΟΛΟΥΣ και με ΟΛΑ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

SpiralΜέλος
10/10/2003, 14:22:33
Αγαπητέ Κέλσο, τεχνολογικώς τα κατάφερα και μεταφέρω εδώ το περιεχόμενο του εγγράφου που δεν μπόρεσες να ανοίξεις. Διατηρώ την ορθογραφία του (αναγκαστικά όμως όχι και το πολυτονικό του σύστημα).

***

Επίκλησις στην Θεία Αγάπη

Μία μυσταγωγική προσευχή σε ελεύθερη απόδοσι

Πατέρα μας Επουράνιε,
ας είναι Άγιο το Όνομά Σου,
ας έλθει η Βασιλεία Σου
ας πραγματοποιηθή το Θέλημά Σου και στην Γη, όπως στον Ουρανό.
Πλημμύρισε την ψυχή μου με Αγάπη: αυτή είναι η μοναδική επιθυμία μου και ο μόνος διακαής πόθος μου.
Συγχώρησέ με για όσα έσφαλα.
Μιμούμενος το παράδειγμά Σου, συγχωρώ κι εγώ όσους με αδίκησαν
και Σου δηλώνω ότι η ψυχή μου περιβάλλει τους εχθρούς μου με την Αγάπη με την οποία Συ με πλημμυρίζεις.
Αιώνιε Πατέρα, εισάκουσε την προσευχή μου
και πραγματοποίησε εντός μου την Αγάπη την οποία επικαλέσθηκα.
Αμήν.

***

Τώρα πάλι εγώ έχω μια άλλη απορία. Γράφεις (και έτσι θεωρείται):

quote:

Και αυτόματα μου γεννάται η απορία...
Μα καλά, ΠΟΙΟΣ ΑΝΑΞΕΛΙΚΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, χωρίς να έχει ΒΙΩΣΕΙ πολλές φορές το Νόμο της Μετενσαρκώσεως της ΨΥΧΗΣ, μπορεί να ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ, όχι να ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ, αλλά απλά και μόνο να ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ για το ΤΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ στην απάντησή σου καλέ μου φίλε;;;;;
ΠΟΙΟΣ;;;;;;;;;

Kαι λέω, αν ισχύει η μετενσάρκωση, πώς μπορούμε να ξέρουμε σε ποια εξελικτική φάση βρισκόμαστε ώστε να προχωρήσουμε στα περαιτέρω; Πώς μπορούμε να ξέρουμε αν βρισκόμαστε μόλις στην αρχή ή σε κάποιο ικανοποιητικό στάδιο;

Και ένα άλλο σχόλιο: Ούτως ή άλλως, για την «αποκατάστασή» μας χρειάζεται ένας άλφα χρόνος. Είτε αυτός είναι μια ζωή, κατά τη μια άποψη, είτε σειρά ζωών, κατά την άλλη άποψη. Το τι σημαίνει χρόνος είναι πολύ σχετικό, εκτός αν το δούμε στα δικά μας ανθρώπινα μέτρα. Υπάρχουν πλάσματα που ζουν μόνο μια ημέρα, αν όχι μερικές ώρες…

GalaxyΜέλος
10/10/2003, 15:26:05
Γεια σας αγαπητοί φίλοι,
αυτές τις τελευταίες μέρες έχω προσέξει δυο κατηγορίες συνομιλητών.

1. Αυτούς οι οποίοι βαδίζουν επί της ατραπού με βάση θρησκευτικών
τους αντιλήψεων, βαθιά ριζωμένων στο είναι τους.

2. Αυτούς οι οποίοι είναι ανοικτοί, και πάνω από όλα χρησιμοποιούν
την λογική και την αντίληψη σαν εργαλεία εκκίνησης.

Στην πρώτη κατηγορία ανήκουν αυτοί που τους έγινε πλύση εγκεφάλου από
τα παιδικά τους χρόνια. Προερχόμενοι από άκρος θρησκευτικές οικογένειες
με την εκκλησία κάθε Κυριακή, τις νηστείες, τις προσευχές.
Πατέρας και Μητέρα αυστηρών αρχών, μη αυτό είναι αμαρτία…μη εκείνο,
τιμωρείσαι διότι…..

Ένα τέτοιο άτομο έχει μεγαλώσει με τον φόβο, ο οποίος έχει καταστρεπτικά
αποτελέσματα στα διάφορα κέντρα μας.
Προκειτε για μια ορμόνη που δημιουργείτε από τον εγκέφαλο λόγο μιας μορφής σκέψης
που είναι κολλημένη στην αύρα, έχει σαν σκοπό να προστατεύει την οντότητα
από τους διάφορους κινδύνους. Αληθινούς η ψεύτικους.

Ανάλογα με την δύναμη της είναι σε θέση να μας κάνει να έχουμε εμετούς,
να χάσουμε τις αισθήσεις, η να μας βγάλει ακόμη και από το σώμα.
Δεν θέλω να επεκταθώ στο αστρικό επίπεδο για τις μορφές και τις επιπτώσεις
που δημιουργεί ο φόβος, (ένα είδος ομίχλης παρασκευασμένη από το εργαστήριο
του νου), αλλά σε ένα μέρος του, που ονομάζετε φοβία.

Μια φοβία είναι σαν ένα σπόρο που τον φύτεψαν στο υποσυνείδητο, με αποτέλεσμα
όσο ο καιρός περνά και επιμένουμε σε αυτήν, να βγάζει ρίζες, κλωναράκια, κλπ.

Είναι αδύνατο φίλοι μου, να πείσετε κάποιον που φοβάται το σκοτάδι,
ότι πράγματι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος, ότι και να του πείτε, όσες
θεωρίες και να του αναπτύξετε είναι σαν να απευθυνόμαστε στο κενό.


Καλό σας απόγευμα


Galaxy

Υ.Γ. Ξέρω δεν ολοκλήρωσα, υπάρχουν φοβίες από περασμένες ενσαρκώσεις
αλλά αυτό το αφήνω για μια άλλη φορά.


Edited by - Galaxy on 10/10/2003 15:27:16

GalaxyΜέλος
10/10/2003, 15:31:19
Στον Φιλο Spiral,
quote:
Kαι λέω, αν ισχύει η μετενσάρκωση, πώς μπορούμε να ξέρουμε σε ποια εξελικτική φάση βρισκόμαστε ώστε να προχωρήσουμε στα περαιτέρω; Πώς μπορούμε να ξέρουμε αν βρισκόμαστε μόλις στην αρχή ή σε κάποιο ικανοποιητικό στάδιο;

H εξελικτική σου φάση προσδιορίζετε από την ευαισθησία, το να αντιλαμβάνεσαι,
και από τον τρόπο αντίδρασης σου.
Τα νοιτηκα σου κύματα συλλαμβάνονται από τους ευαίσθητους δέκτες των εποπτών,
με αποτέλεσμα να μην τους αφήνεις αδιάφορους.


quote:
Και ένα άλλο σχόλιο: Ούτως ή άλλως, για την «αποκατάστασή» μας χρειάζεται ένας άλφα χρόνος. Είτε αυτός είναι μια ζωή, κατά τη μια άποψη, είτε σειρά ζωών, κατά την άλλη άποψη. Το τι σημαίνει χρόνος είναι πολύ σχετικό, εκτός αν το δούμε στα δικά μας ανθρώπινα μέτρα. Υπάρχουν πλάσματα που ζουν μόνο μια ημέρα, αν όχι μερικές ώρες…

Κανονικά χρειάζεται ενας αλφα χρονος, αν ώμος είσαι κακός μαθητής θα ξανά έρθεις
για να επαναλάβεις, να μάθεις όσα δεν έμαθες.
Τα πλάσματα που εμφανίζονται για λίγες ώρες είναι αποτέλεσμα αστρικών νυμφών.
Τα κουνούπια που μέσα σε ένα 24ωρο γεννιούνται – μεγαλώνουν – ζευγαρώνουν,
και πεθαίνουν σε βαθιά γηρατειά, έχουν ολοκληρώσει όσο εμείς σε όλη μας την ζωή.

Έτσι είναι, ο χρόνος είναι σχετικός.

Galaxy


ΤΑΟΜέλος
10/10/2003, 16:42:48
Φιλτατοι,
για αλλη μια φορα βλεπω οτι οι ανθρωποι ,για να μπορεσουμε να κατανοησουμε κατι ,πρεπει αυτοματα να το καταταξουμε σε μια ομαδα.

Οσο ευστοχη κι αν ηταν η παρατηρηση του Galaxy ,δημιουργησε μια συγκεκριμενη αντιδραση απο τον αγαπητο Μαρτινιστη οπου εντελη μας αποδεικνυει το"σχετικο" της υποθεσης.

Ποιος πραγματικα δεχεται την αποψη του αλλου,οταν ο,τι αντιλαμβανεται ,φιλτραρεται με τετοιον υποκειμενικο τροπο ,ωστε ...το αλλο να φαινεται ως λαθος?

Ειτε προκειται για παραδοσιακους εσωτεριστες,ειτε για πιο ανοιχτους και καινοτομους,οπου κι αν νιωθει οτι ανηκει ο καθενας μας,
ας μην παραλειπουμε να αναγνωρισουμε και τα θετικα χαρακτηριστικα ...των αλλων!

Οπου αυτο και παλι σημαινει... ανοιχτη διαθεση!

SpiralΜέλος
11/10/2003, 14:49:57
Μεταφέρω -σε πρόχειρη μετάφραση- την εισαγωγή σε ένα βιβλίο που δείχνει ενδιαφέρουσα.

«Αυτό το κείμενο γράφτηκε για να προστατεύσει τα ειλικρινή άτομα από τη σύγχυση των αντικρουόμενων πεποιθήσεων που έγιναν γνωστές ως "ευρείας απήχησης μεταφυσική" (popular metaphysics). Είχε επέλθει ένα σύμφυρμα ευρωπαϊκής ψυχολογίας, ασιατικού μυστικισμού και νεοαγγλικού ψυχισμού. Οι περισσότερες από τις απόψεις είναι καλών προθέσεων, αλλά το κοινό γενικά δεν είχε τις ικανότητες να κρίνει τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα των διδασκόντων και των διδασκαλιών τους. Θεωρήθηκε ότι η πνευματική καλλιέργεια θα μπορούσε να μεταδοθεί με εύκολα μαθήματα. Ωστόσο, έγινε σύντομα φανερό το ότι η κατάσταση ξέφυγε. Η μόνη πρακτική λύση θα ήταν να αποκατασταθούν οι πρωτότυπες διδασκαλίες εκείνων των εσωτερικών σχολών που έφτασαν σε εμάς από τον αρχαίο κόσμο- και αυτή η φώτιση κερδίζεται με προσωπική αφοσίωση σε ένα φωτισμένο κώδικα καθοδήγησης.

Στο αρχαίο σύστημα μύησης, ο αναζητητής της αλήθειας έπρεπε να περάσει από μια δεύτερη γέννηση και εκείνοι που πετύχαιναν αυτήν την υπερβατική κατάσταση θεωρούνταν στη συνέχεια ως "οι γεννημένοι για δεύτερη φορά". Μόνο εκείνος που έχει γεννηθεί ξανά μπορεί να κατανοήσει τα μυστήρια του Ουρανού. Η νέα γέννηση, ωστόσο, δεν επιτυγχάνεται απλά με την ένταξη σε μια σέκτα. Πρέπει να κερδηθεί ατομικά μέσω μιας πλήρους αναγέννησης του χαρακτήρα και της διαγωγής.

Είναι λάθος να συμπεραίνουμε ότι όλα τα άτομα που οι πράξεις τους είναι μυστηριώδεις ή που δηλώνουν μέλη μυστικών ταγμάτων, είναι μαθητές ή μυημένοι στο αληθινό νόημα αυτών των εννοιών. Υπάρχει ένας μεγάλος βαθμός προσποίησης και μόνο ο διαχωρισμός μπορεί να προστατεύσει τον πραγματικό αναζητητή από την απάτη. Εάν αποδεσμεύσετε τη σκέψη σας από το μεγαλείο που περιβάλλει τις εσωτερικές επιστήμες και επιτύχετε μια στέρεη γνώση των αρχών της αληθινής φιλοσοφίας, δεν θα απατηθείτε. Οι γνήσιοι διδάσκοντες στον τομέα των μυστικιστικών θρησκειών αναγνωρίζονται από τα έργα τους και όχι από τα λόγια τους.»

ΤΑΟΜέλος
11/10/2003, 17:45:24
Και... το βιβλιο?

SpiralΜέλος
11/10/2003, 19:32:34
...Το βιβλίο (βιβλιαράκι, για την ακρίβεια) λέγεται "What the Ancient Wisdom expects of its Disciples" και είναι γραμμένο από το Manly P. Hall (1901-1990), ένα πολυγραφότατο φιλόσοφο, μυστικιστή, αποκρυφιστή και τα λοιπά. Υπήρξε μέλος διάφορων γνωστών εταιριών μέχρι που ίδρυσε τη Philosophical Research Society (1934) βασισμένη, παρακαλώ, στη σχολή του Πυθαγόρα. (Μήπως πρέπει κάποια στιγμή να μιλήσουμε και για τον Πυθαγόρα);

Δεν ξέρω σε ποια κατηγορία κατατάσσεται ο Hall, πάντως η σχολή του λειτουργεί θριαμβευτικά και παραδίδει και ορισμένα μαθήματα δι' αλληλογραφίας, για όσους δεν αποφασίζουν να παρακολουθήσουν μια άλφα σχολή στην Ελλάδα. Δίνω την ηλεκτρονική διεύθυνση
http://www.prs.org/
είναι εις γλώσσαν αμερικανικήν αλλά έχει ενδιαφέροντα θέματα και σύμβολα και διάφορα.

ΤΑΟΜέλος
11/10/2003, 19:51:09

Ευχαριστω.


quote:

(Μήπως πρέπει κάποια στιγμή να μιλήσουμε και για τον Πυθαγόρα);




Πολυ ευχαριστο θα ηταν αυτο.Ταιριαζει μαλιστα και με την περιπτωση!
Αληθεια ,ποσες ζωες μετρουσε?!!!!!!!!