- EMOTION BANK//: ΚΑΛΗΜΕΡΑ ! ! + JAZZ + SAD + ..... - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

quote:

---

snoopy
H μετεμψύχωση δέν αρνείται την ύπαρξη θεού και ψυχής, αλλά πρόκειται για μιά θεωρία που τα πιστεύει με τον δικό της ξεχωριστό τρόπο έχοντας αποδεδειγμένα τεράστια κενά.

---

Η λέξη "αποδεδειγμένα" σημαίνει πως υπάρχουν ατράνταχτες αποδείξεις.

Μήπως θα μπορούσε ο φίλτατος συνομιλητής να μας παραθέσει τις ατράνταχτες αυτές αποδείξεις ώστε να φωτιστούμε και μεις οι υπόλοιποι; Εκτός αν πρόκειται για έπεα πτερόεντα...

macedon

quote:

---

macedon:
Μήπως θα μπορούσε ο φίλτατος συνομιλητής να μας παραθέσει τις ατράνταχτες αυτές αποδείξεις ώστε να φωτιστούμε και μεις οι υπόλοιποι; Εκτός αν πρόκειται για έπεα πτερόεντα...

---

Edited by - snoopy on 07/02/2007 11:27:40

quote:

---

snoopy
Κάτι είχα γράψει και εκεί, μπορεί να μήν ισχύει το τεράστια αλλά υπάρχουν σοβαρά ερωτηματικά και απο μένα και απο άλλους που οδηγούν σε αδιέξοδα.

---

Αλλο "ερωτήματα" και άλλο "αποδεδειγμένα" κενά. Εσύ μίλησες για αποδείξεις. Εχεις ή δεν έχεις; Για να ξέρουμε και τι λέμε δηλαδή...

macedon

το θεμα εδω ειναι: Διδασκαλίες γέροντα Παϊσιου (Μάθε ποιος ήταν - Τι έλεγε)

πρεπει δηλ να κανετε ΚΑΙ αυτο το θεμα μπουρ****????????
κανενας δεν σας αναγκασει ουτε να το διαβασετε ουτε προσπαθει να σα πεισει!!
δε φτανουν τοσα θεματα που εχετε ερθει σε αντιπαραθεση?
οι μεν να αποδειξουν οτι υπαρχει θεος, οι δε οτι δεν υπαρχει..

αντι να εστιασετε στα σοβαρα του ολου θεματος, πιανετε μια τριχα και την κανετε τριχια..!
ελεος δηλ, τουλαχιστον σεβαστειτε τους οποιους υπολοιπους θελουν να παρακολουθησουν αυτο το τοπικ επειδη τους ενδιαφερει και φυσικα δε θελουν να βλεπουν αυτες τις κοντρες..
Αυτος ο ανθρωπος ηταν απιστευτα αξιολογος και το τελευταιο που του αξιζει ειναι μια τετοια αντιμετωπιση..Καντε πρωτα το παραμικρο απο οτι εκανε αυτος και μετα ελατε να τον κρινετε..

Τοσοι και Τοσοι ανθρωποι εμειναν αφωνοι και θαμπωμενοι μπροστα του απο αυτα που ελεγε και εκανε..
αλλα συγνωμη ξεχασα, αυτοι ειναι θρησκολυπτοι που πιστευουν οτι τους πει καποιος, ενω εσεις τα ανοιχτα μυαλα και οι εξυπνοι, που αποκαλυπτετε τους απατεωνες!

Στην τελικη, δωσατε το στιγμα σας, παρακαλω τωρα να συνεχιστει η κουβεντα επι του πραγματικου θεματος!

Αν αντιληφθείτε τι έλεγε ο Χριστός με το,

1. Τι τον κόσμο κερδίσεις, και την ψυχή σου απολέσεις
2. Η βασιλεία των ουρανών είναι εις ψυχας υμών
3. Ο έχων καθαρή καρδία, θεό ωψεται
4. Και αφήστε τα παιδία σας να έρθουν προς εμέ, διότι αυτών είναι η βασιλεία των ουρανών

θα δείτε τουλάχιστον πως (ο θεός που μιλάει ο Ιησούς), δεν πολύ συχνάζει το άγιο όρος.

Μια ζωή ψάχνεται έξω σας το Θεό, με προσευχές, δεήσεις και παρακλήσεις, και ακόμα όταν κοιτάτε μέσα σας, κοιτάτε με τα μάτια του φόβου, που είναι ότι σας μάθανε, τα θαύματα και οι ελπίδες σας, οι διάβολοι και οι άγιοι σας.

Μα ένα παιδί, τέτοιους φόβους, και τέτοια προπαγάνδα δεν έχει.

Αν λέει ο ίδιος ο Χριστός κάτι τέτοιο ( γιατί πράγματι τα παιδιά για λίγο, ζουν θεϊκά και ελεύθερα, χωρίς πολλές σκέψεις, ο κόσμος τα πρώτα τουλάχιστον χρόνια, είναι στα πόδια τους), εσείς γιατί ασχολείσθε με τι λένε άνθρωποι που αν και αποκαλούνται Χριστιανοί, ίσως και άγιοι, δεν κοιτάνε ούτε μια σοκολατίνα σε ζαχαροπλαστείο, για να μην κολασθούν? Και δεν λέμε για τη γυναίκα. Αυτή δεν είναι πλάσμα θεού, έτσι?

Τις κουβαλάμε όμως με το μυαλό, εκεί δεν μας βλέπουν! Κοιτάτε τις σκέψεις σας, χριστιανοί!

Δεν ζείτε, δεν σκέφτεστε φοβισμένα? Ζείτε ολοκληρωτικά? Ελευθέρα? Δεν ψάχνεται το θεό μακριά σας?

Έχω ξαναγράψει, άλλο Χριστός, και άλλο ο Χριστιανός, μα σε Χριστιανού την πόρτα, όσο θέλεις Βρόντα! Στα φοβισμένα μάτια τους, είσαι ο Διάβολος, ο 666, ενώ αυτός έχει αγκαλιά τη σωτήρια!

Πως όχι, στα σύμβολα και σε εικονιτσες, σε ξόρκια και σε λιβάνια, πάντα ΕΞΩ, ποτέ στην καρδιά τους.

Πλάτωνας, ο Αντίχριστος!

quote:

---

GWGW
πρεπει δηλ να κανετε ΚΑΙ αυτο το θεμα μπουρ****????????

---

Οταν ένα θέμα παρουσιάζεται σε δημόσιο forum υπόκειται σε δημόσια κριτική, τόσο για το περιεχόμενο όσο και για το ύφος των συμμετεχόντων. Αν επιθυμείς ιδιωτικό διάλογο χρησιμοποίησε το e-mail.

Τα σχόλια που εσύ βλέπεις σαν "μπουρ****????????" ήταν πάνω στην ουσία των λεγομένων του αγράμματου καλόγερου και αφορούσαν σκέψεις ως προς το περιεχόμενό τους και τα σχόλια των συνομιλητών.

quote:

---

GWGW
αντι να εστιασετε στα σοβαρα του ολου θεματος, πιανετε μια τριχα και την κανετε τριχια..!

---

Δεν υπάρχει τίποτε σοβαρό σε όλο το έργο του Παϊσιου.

quote:

---

GWGW
Αυτος ο ανθρωπος ηταν απιστευτα αξιολογος

---

Αυτός ο άνθρωπος ήταν ένας αρνησίζωος εσχατολάγνος καλόγερος ο οποίος δεν πρόσφερε τίποτε απολύτως στην κοινωνία και που αναδείχθηκε σαν "αξιόλογος άνθρωπος" από μια κάστα θρησκόληπτων που αναζητούν δεκανίκια και ήρωες εκεί που δεν υπάρχουν.

quote:

---

GWGW
Τοσοι και Τοσοι ανθρωποι εμειναν αφωνοι και θαμπωμενοι μπροστα του απο αυτα που ελεγε και εκανε..

---

Προσωπικά δεν γνωρίζω κανέναν σοβαρό άνθρωπο να έμεινε θαμπωμένος από οποιονδήποτε καλόγερο. Μόνον οι αφελείς και οι εύπιστοι.

macedon

quote:

---

το θεμα εδω ειναι: Διδασκαλίες γέροντα Παϊσιου (Μάθε ποιος ήταν - Τι έλεγε)

---

-Όσο πιο πνευματικός άνθρωπος είσαι, τόσο πιο λίγα δικαιώματα έχεις στη ζωή.
-Η μεγαλύτερη χαρά είναι η διακονία και η συγχώρηση του σφάλματος του άλλου.
-Αυτός που δέχεται κάποια ευεργεσία, νιώθει την ανθρώπινη χαρά. Ενώ αυτός που την προσφέρει νιώθει τη θεϊκή χαρά.

Να κλείνετε τις πόρτες και τα παράθυρα να μην μπαίνει απ' εκεί ο Διάβολος. Εκεί είναι τα αδύνατα σημεία. Εάν αφήσεις μια σχισμή, μπορεί να μπει και να σου κάνει ζημιά. Εγώ αγωνίζομαι όλο το εικοσιτετράωρο, για να κλείσω όλες τις πόρτες του Σατανά («πόρτες και παράθυρα» είναι οι αισθήσεις).

Όταν η νοικοκυρά λέει την ευχή, κάνοντας τις δουλειές του σπιτιού, όλα αγιάζονται. Και το φαγητό της και αυτοί που τρώνε το φαγητό της.

Μόνον αυτά που δέχονται αγιασμό, αυτά μόνο αγιάζονται. Όπως το νερό, δέχεται αγιασμό και γίνεται Αγιασμός τα ούρα δεν δέχονται αγιασμό. Η πέτρα με θαύμα γίνεται ψωμί. Η ακαθαρσία δεν δέχεται αγιασμό.

Γέροντα, το απολυτίκιο του Προφ. Ηλία λέει ότι είναι ο «δεύτερος Πρόδρομος της παρουσίας Χριστού». Θα έρθει ο Προφήτης Ηλίας στη γη;
-Ο Προφήτης Ηλίας τροχάει τώρα τη μάχαιρα. Πρώτα θα αρχίσει από τους Πατριάρχες, Δεσποτάδες, παπάδες, μοναχούς.
- Γέροντα, είπατε ότι θα πάρουμε την Πόλη. Τι θα γίνουν οι μιναρέδες της; Θα τους γκρεμίσουμε; Θα γίνουν καμπαναριά;
- Γέροντας (χαμογελώντας):Όχι! θα γίνουν στύλοι για τους Στυλίτες και θα κρέμονται τα κομποσχοίνια μέχρι κάτω!

- Γέροντα, αφού η εξομολόγηση τα σβήνει όλα, τότε γιατί αυτός που κάνει μεγάλη σαρκική αμαρτία δε μπορεί να γίνει ιερέας;
- (Εκείνη τη στιγμή ο γέροντας έτυχε να κρατάει δύο ανοξείδωτα κύπελλα που κερνούσε νερό στους προσκυνητές). Δε μου λες, αν το κύπελλο σπάσει και το ηλεκτροκολλήσω τότε δε θα γίνει γερό;
- Ναι, και μάλιστα πιο γερό από ότι ήταν πριν.
-Τότε, να που το ένα με την κόλληση έγινε πολύ γερό, ενώ το άλλο, που δεν έχει κόλληση, δεν είναι μεν τόσο γερό, αλλά είναι απείραχτο. Όταν έλθει ό Βασιλιάς, με ποιο ποτήρι θα του δώσουμε να πιει νερό;
- Με το δεύτερο, το απείραχτο, που δεν έχει κολληθεί.
- Ε, για αυτό κάνουμε ιερείς εκείνους, που δεν έκαναν αμαρτία ασχέτως εάν δεν είναι τόσο θερμοί, όσο εκείνοι που έκαναν αμαρτία.

Γέροντα, πότε γιορτάζουμε; Όταν γεννηθήκαμε ή όταν βαφτισθήκαμε;
-Γιορτάζουμε, όταν γιορτάζει ό άγιος μας, το όνομα του οποίου πήραμε στο βάπτισμα.
-Τότε, τι γίνεται με όσους έχουν ονόματα, που δεν είναι ονόματα αγίων;
-Όσων ανθρώπων τα ονόματα δεν εορτάζουν, αυτοί είναι υποχρεωμένοι να αγιάσουν!

Ό Γέροντας έδωσε δώρο ένα κομποσχοίνι σε κάποιον προσκυνητή λέγοντας:
-Είναι το τηλέφωνο σου. Όταν είναι ανάγκη θα παίρνεις τηλέφωνο με αυτό!

Γέροντα, τι θα γίνει με εμένα, δε βλέπω προκοπή.
-Εσύ σήμερα φύτεψες την κληματαριά και θέλεις αμέσως να πιεις κρασί. Πρέπει να περιμένεις, να βγει το σταφύλι, να ωριμάσει, να το ραντίσεις, να το κόψεις, να το πατήσεις, να το βάλεις στο βαρέλι, να γίνει καλό κρασί και μετά να πιεις. Μη βιάζεσαι λοιπόν. Ακόμα είσαι αρχάριος. Βρε παιδί μου, ζαλίζεσαι έτσι και, ενώ το στομάχι σου δεν μπορεί να χωνέψει το γάλα, πάς να φας μπριζόλα!

Έλεγε: τα παιδιά που δε θηλάζουν και δε μεγαλώνουν στην αγκαλιά της μάνας τους, γίνονται βλαμμένα, δε στέκουν σταθερά στη ζωή τους και όταν μεγαλώσουν μετά το μπουκάλι του γάλακτος, πιάνουν το μπουκάλι της μπύρας.

Παππούλη, πως να σωθώ;
-Να πιαστείς από το φουστάνι της Παναγίας. Δηλαδή, με απόλυτη εμπιστοσύνη, όπως αυτή που έχει ένα παιδάκι στη μάνα του.

Τη γενετήσια ορμή πρέπει να τη βάζουμε στο ψυγείο μέχρι το γάμο και να κάνουμε τίμιο αγώνα ενώπιον του Θεού, για την αγάπη του Θεού. Και μόνο έτσι θα βρούμε λύση στο πρόβλημα αυτό.

Αν έχεις κοπέλα και λες ότι την αγαπάς, για να δεις αν πραγματικά την αγαπάς, φαντάσου το πρόσωπο της καμένο και παραμορφωμένο σε μια άμορφη και άσχημη μάζα. Αν βλέποντας το άσχημο πρόσωπο συνεχίζεις να την αγαπάς το ίδιο, όπως πριν, τότε να είσαι σίγουρος ότι την αγαπάς αληθινά.

Είπε :Μια μέρα δύο φίλοι πήγαιναν βόλτα. Ό ένας είχε κουστούμι και ήταν καθαρός. Ό άλλος φορούσε παλιόρουχα και ήταν λερωμένος. Σε κάποιο σημείο συνάντησαν λάσπη. Τότε ό λερωμένος πήρε λάσπη και λέρωσε τον άλλο που ήταν καθαρός. Ό κακός άνθρωπος θέλει και οι ενάρετοι να γίνουν σαν κι αυτόν, δηλαδή κακοί. Γι' αυτό να προσέχετε στη ζωή σας και να διαλέγετε ως φίλους σας τους ενάρετους.

Η γυναίκα έχει λιγότερη λογική και περισσότερη καρδιά. Ό άντρας έχει περισσότερη λογική και λιγότερη καρδιά. Το ευαγγέλιο μόνο τη γυναίκα λέει «πόρνη» και όχι τον άντρα, διότι η γυναίκα στον έρωτα δίνει και την καρδιά της, ενώ ό άντρας δίνει μόνο το σώμα του, συνήθως για να ικανοποιήσει τις ορμές του. Η γυναίκα θέλει αγάπη και πρέπει να της δίνουμε αγάπη. Ό άντρας πρέπει να δίνει αγάπη στη γυναίκα του, γιατί τα σούπερ-μάρκετ δεν πουλάνε αγάπη.

-Εσύ εξομολογείσαι, εκκλησιάζεσαι;
Εγώ, πάτερ, αυτά τα θεωρώ τυπικά πράγματα.
-Α, όχι! Αυτά είναι όπως το κεντρικό τούβλο του τρούλου, το κλειδί! Έτσι και το αφαιρέσεις, όλος ό τρούλος σωριάζεται.

Με το μικρότερο ταγκαλάκι (=διαβολάκι) δεν μπορούν να τα βγάλουν διακόσιοι δικηγόροι.

- Γέροντα, με ενοχλούν οί λογισμοί! Άσε το σκύλο να γαβγίζει!

Μια φορά ένα αγριογούρουνο πήγε κοντά του. Ό Γέροντας το χάιδεψε κι αυτό έφυγε. Κάποιος τον ρώτησε: -Γέροντα, τι κάνεις εκεί;
-Ήρθε το καημένο να με ευχαριστήσει. Δε θα ζούσε από τις σφαίρες των κυνηγών, αλλά προσευχήθηκα να αστοχήσουν και έτσι ζει.

Η ταπείνωση είναι η βάση όλων των αρετών. Θαύμα είναι η υπέρβαση των νόμων της φύσεως. Ό εγωισμός είναι πάθος που δύσκολα αποβάλλει ό άνθρωπος. Είναι σαν ένα στενό ρούχο που φοράει ό άνθρωπος και το βγάζει με μεγάλη δυσκολία, γιατί του είναι πολύ στενό.

Για να κόψεις το τσιγάρο πρέπει να κάνεις πολλή προσευχή. Επίσης να γεμίσεις στραγάλια ένα άδειο πακέτο και κάθε φορά που θα αισθάνεσαι την ανάγκη να καπνίσεις, να βάζεις ένα στραγάλι στο στόμα σου.

. - Γέροντα, φοβόμαστε τη Μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης.
- Μη φοβάσαι τίποτα. Οι Τούρκοι έχουν τα κόλλυβα στο ζωνάρι τους!
- Τι εννοείτε, Γέροντα;
Όταν κάποιος είναι ετοιμοθάνατος, λέμε στην πατρίδα μου ότι έχει τα κόλλυβα στο ζωνάρι του.

Το 1987 ένας προσκυνητής ρώτησε το Γέροντα, προβληματισμένος, αν θα γινόταν πόλεμος με την Τουρκία. - Όταν θα δείτε η Ελλάδα να παίρνει την πρεσβεία της από την Τουρκία και η Τουρκία την πρεσβεία της από την Ελλάδα, τότε θα πρέπει να πουμε: «Ταίς πρεσβείαις της Θεοτόκου, Σώτερ σώσον ημάς».

- Εγώ δε θα είμαι εδώ, αλλά θα βλέπω από πάνω. Η Τουρκία θα διαμελιστεί σε 3-4 κομμάτια. Ήδη έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση. Εμείς θα πάρουμε τα δικά μας εδάφη, οι Αρμένιοι τα δικά τους και οι Κούρδοι τα δικά τους. Το Κουρδικό έχει ήδη δρομολογηθεί. Αυτά θα γίνουν όχι τώρα, αλλά σύντομα, όταν θα πάψει αυτή η γενιά που κυβερνάει την Τουρκία και θα αναλάβει νέα γενιά πολιτικών. Τότε θα γίνει ό διαμελισμός της Τουρκίας. Πολύ σύντομα, οι προσευχές που γίνονται κάτω από την επιφάνεια της γής (δηλ. των κρυπτοχριστιανών Ελλήνων της Τουρκίας) θα ανέβουν πάνω στη γη και τα κεράκια που ανάβονται κάτω, θα ανάβονται επάνω.

- Γέροντα, ποια είναι η διαφορά μεταξύ Ορθόδοξων και Καθολικών;
( Ο Γέροντας έδειξε το κελί του): -Το βλέπεις αυτό το κτίριο;
Το βλέπω.
-Αν βγάλουμε τη λάσπη που υπάρχει, δεν θα στηρίζονται οι πέτρες μεταξύ τους. Αυτό κάνουν οι Καθολικοί. Έβγαλαν το στήριγμα και αποσταθεροποίησαν το οικοδόμημα της Εκκλησίας.
Τι γίνεται, Γέροντα, με τους Προτεστάντες; -Α! Αυτοί είναι πιο έξυπνοι. Έβγαλαν και τα πετραδάκια που υπάρχουν και προσπαθούν να σταθεροποιήσουν τις μεγάλες πέτρες μεταξύ τους. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανένα οικοδόμημα.

Κάποιος επισκέπτης του Γέροντα πίστευε ότι στην εποχή μας δε γίνονται θαύματα. Ό Γέροντας διέγνωσε τη δυσπιστία του και του είπε: - Πάρε αυτό το κουτί και κέρασε τους επισκέπτες. (Οι επισκέπτες ήσαν περίπου 12 και το κουτί είχε τρία γλυκά).
- Μα, Γέροντα...
- Κάνε όπως σου λέω και πάρε και εσύ κέρασμα.
(Πράγματι αφού τους κέρασε όλους πήρε και ό ίδιος. Στο τέλος διαπίστωσε ότι στο κουτί υπήρχαν ακόμη τρία γλυκά).
- Τίποτα δεν είναι αδύνατο για το Θεό.

Σε επισκέπτη που είχε μαλώσει με τους γονείς του. -Οι γονείς σου σε αγαπάνε πολύ, αλλά που να συνεννοηθείτε! Εσύ έχεις το ραδιόφωνο στα ξένα, ό μπαμπάς σου στα λαϊκά, η μαμά σου στην κλασσική, η αδελφή σου αλλού... Ό καθένας είχε τη δική του «συχνότητα». "Αν δε γυρίσετε όλοι σας το κουμπί στην Εκκλησία, δεν πρόκειται να συνεννοηθείτε...

Ένα δέντρο, αν δεν το περιποιούμαστε στη ρίζα του δεν το σκαλίζουμε, δεν το ποτίζουμε, δε μπορεί να καρπίσει και να προοδεύσει. Έτσι και ο άνθρωπος, αν δεν καθαρισθεί και σκαλιστεί μέσα του, να φύγουν οί αμαρτίες και τα πάθη μέσω του πνευματικού, αν δεν θρέψει την ψυχή του με το λίπασμα του λόγου του Θεού και τη χάρη των Μυστηρίων, δεν θα καρπίσει αρετές.

Πριν από κάθε αγρυπνία ό Γέροντας ένιωθε μεγάλη χαρά και έλεγε: Πάμε για πνευματικά εδέσματα!

Παιδιά μου, αύτη η ζωή είναι σαν το Γυμνάσιο των παιδιών. Να αγωνιστούμε να πιάσουμε τη βάση.
Γέροντα, η βάση στο Γυμνάσιο είναι 10. Αν πιάσουμε 8,5 τι θα γίνει;
Ε, ευλογημένε! Πιάσε εσύ 8,5 και θα σου ρίξει ό Θεός μια κλωτσιά και θα σε βάλει στον Παράδεισο!!!

Στο στρατό ό Γέροντας πήρε την ειδικότητα του ασυρματιστή. Μια ειδικότητα που κανονικά •έπρεπε να έχει κανείς δυνατά «μέσα» για να την πάρει. Στην Τρίπόλη οι άλλοι στρατιώτες του έλεγαν:
-Ποιο συνταγματάρχη είχες στο επιτελείο και έγινες ασυρματιστής; Το Θεό!

Ο Γέροντας προτιμούσε τις «φθηνές» θέσεις Στην Εκκλησία ο Γέροντας, καθόταν πάντοτε στο τελευταίο στασίδι. Κάποιος μοναχός που τον ευλαβείτο του είπε:
Γέροντα γιατί δεν έρχεστε μπροστά;
-Εδώ είναι πιο φθηνές οι θέσεις!!!

Όταν είχα έρθει στο Άγιο Όρος, γύριζα στο περιβόλι της Παναγίας, όπως συνήθως όλοι οι αρχάριοι, για να βρω τα αρωματισμένα λουλούδια της Παναγίας-αγίους Γεροντάδες- και να πάρω πνευματική γύρη.

Υπάρχουν μοναχοί που έχουν πνευματική τηλεόραση και είναι ασυρματιστές του Θεού.

Η αρετή δεν κρύβεται, όσο και να θέλει κανείς. Όπως ό ήλιος δεν κρύβεται με το κόσκινο, διότι από τις τρυπούλες θα περάσουν αρκετές ακτίνες.

Η ζωή σας πρέπει να είναι απλή. Να μην έχει απαιτήσεις. Να μη ζητάτε όλο ευκολίες. Κάποτε μου είχε φέρει εδώ ένας Γερμανός κάποιο μηχάνημα που έκοβε το ψωμί φέτες. Μου το δώρισε για ευκολία μου. Του είπα: Μα τι είναι αυτό; Εγώ δεν το χρειάζομαι. Ύστερα δεν έχω και πάντα ψωμί.

Τις δοκιμασίες να τις δεχόμαστε με υπομονή, χωρίς στενοχώρια, σαν ευλογία του Θεού. Όταν κάποιος μας αδικεί, πρέπει να χαιρόμαστε και να θεωρούμε αυτόν που μας αδικεί μεγάλο ευεργέτη. Διότι γίνεται αιτία αποταμιεύσεως μας στην άλλη ζωή. Με τις δοκιμασίες που επιτρέπει ό Θεός μας κάνει να ετοιμαζόμαστε για την ουράνια βασιλεία Του, έχοντας στο χέρι του το διαβατήριο των δοκιμασιών.

Συμβουλή σε ιεροσπουδαστές.
Να φροντίσετε να γίνετε ιερείς και όχι παπάδες. Να γίνετε επίσκοποι και όχι δεσποτάδες. Γιατί άλλο πράγμα είναι ο παπάς και άλλο ο ιερέας, όπως άλλο δεσπότης και άλλο επίσκοπος.

Η υπερηφάνεια μουρνταρεύει τις αρετές Εκείνοι που εργάζονται με τον Χριστό αλλά με υπερηφάνεια μουρνταρεύουν (βρωμίζουν) τις αρετές τους, όπως μουρνταρεύονται τα τηγανητά αυγά, όταν πέσει λίγη κουτσουλιά, που είναι για πέταμα μαζί με το τηγάνι.

Η καλοσύνη μαλακώνει και ανοίγει την καρδιά, σαν το λάδι τη σκουριασμένη κλειδαριά.

Όταν ακούμε το Συναξάρι των αγίων «Τη αύτη ημέρα μνήμη του Άγιου...», να στεκόμαστε όρθιοι με ευλάβεια, όπως οι στρατιώτες στέκονται προσοχή όταν διαβάζονται τα ονόματα των ηρωικώς πεσόντων συναδέλφων τους.

Γέροντα, πόσα κομποσχοίνια είναι καλά να κάνει κανείς;
-Άλλος γεωργός από δέκα στρέμματα που σπέρνει βγάζει πέντε χιλιάδες κιλά σιτάρι και άλλος από πενήντα στρέμματα δεν βγάζει ούτε και το σπόρο που έριξε• του μένει και η κούραση , του χεριού από το αλέτρι...

Στο Θεό άριστα είναι όλα: και το δέκα των πέντε ταλάντων και το τέσσερα των δύο και το δύο του ενός ταλάντου. Η θεία δικαιοσύνη έχει άλλους μαθηματικούς ορούς και το ένα και ένα άλλοτε κάνουν δύο άλλοτε δύο εκατομμύρια...

Γέροντα, υπάρχουν σήμερα άγιοι που να έχουν δει την Πανάγια; (Κοίταξε … και είπε χαμογελώντας). Γιατί, είναι δύσκολο;

Πως πάτε με την υγεία σας Γέροντα;
Ε, καλά... Τώρα μου παρουσιάσθηκαν και κάτι άλλα. Όλα χρειάζονται. Πως να πάω πάνω με άδεια χέρια;
Πως πάς με τα μάτια σου, Γέροντα; Φοράς γυαλιά;
Ε, όλα εδώ θα μείνουν. Και τα μάτια και τα γυαλιά και τα συκώτια και τα πνευμόνια...

Για τη συγκέντρωση σου γενικά, και ιδίως στην προσευχή, καθώς και για την τόνωση της ψυχής σου, είναι απαραίτητη η μελέτη της Κ. Διαθήκης και τα βοηθητικά βιβλία των αγίων Πατέρων... Τα Συναξάρια πολύ βοηθούν, διότι βρίσκει κανείς σ ` αυτά ότι είδους βιταμίνες έχει ανάγκη η ψυχή του. Καλό είναι το συναξάρι της ημέρας.

Γέροντα, ποιος πρέπει να κάνει τις δουλειές του σπιτιού; Η γυναίκα ή ό άντρας;
-Όποιος προλάβει πρώτος...Αυτός θα έχει και το μεγαλύτερο μισθό.

Γέροντα, σήμερα ό Διάβολος οργώνει όλη τη γη και τα φέρνει όλα άνω κάτω. τι θα γίνει;
-Μην ανησυχείς, βρε λεβέντη. Ο Χριστός θα βρίσκει έτοιμο οργωμένο χωράφι και θα σπέρνει χωρίς κόπο.

-Γέροντα, με όλα αυτά που κάνουν οι άγιοι, όταν ζουν, δεν φοβούνται να μην πέσουν σε υπερηφάνεια;
Τι τους περάσατε τους αγίους, για κορόιδα; Να υπερηφανευτούν και να χάσουν τη χάρη και να μείνουν μόνο με τις ανθρώπινες δικές τους δυνάμεις;

Δεν παίρνω φάρμακα, όχι γιατί τα περιφρονώ, αλλά γιατί έχω καταλάβει καλά ότι με ένα φάρμακο μπαλώνεις μια τρύπα, αυτό όμως σου ανοίγει μία άλλη. Έτσι έχεις συνέχεια δουλειά χωρίς τελειωμό.

Η βυζαντινή μουσική δεν επιδέχεται στολίδια και επίδειξη. Όταν κάποιος ψέλνει ανεπιτήδευτα, χωρίς επιδείξεις, έχει μια φυσική ομορφιά και μοιάζει σαν μια γυναίκα που ο Θεός της έχει δώσει φυσική ομορφιά. Όταν, όμως, προσπαθεί να προκαλέσει ακουστική εντύπωση με διάφορα τεχνάσματα, περίτεχνα ισοκρατήματα, τότε μοιάζει σαν μια γυναίκα άσχημη, η οποία με κραγιόν, δαχτυλίδια, σκουλαρίκια και ένα σωρό άλλα, προσπαθεί να δείξει ότι είναι όμορφη. Όμως, μ' αυτόν τον τρόπο, το μόνο που πετυχαίνει είναι να κάνει τον άλλο να αηδιάζει.

Όσο κανείς είναι νέος, πρέπει να αγωνίζεται, διότι, όσο γερνά, δε μπορεί να κάνει τίποτα. Τότε, στα γεράματα, τον πειράζει ακόμα και το ρεύμα που δημιουργείται από την κλειδαρότρυπα!

Γέροντα τα αυθάδη παιδιά δέχονται δαιμονικές επιδράσεις;
-Τα παιδιά πρέπει να προσέχουν πάρα πολύ το θέμα του σεβασμού προς τους γονείς. Όταν τα παιδιά αντί μιλούν και ασεβούν, γίνονται πρώτον αιτία να φύγει η χάρη από αυτά και δεύτερον γίνονται δεκτικά των δαιμονικών επιδράσεων και ενεργειών.

Η μαλθακότητα των σημερινών νέων είναι μία από τις κύριες αιτίες των ψυχοσωματικών ανωμαλιών

Γέροντα, πως γίνεται μερικοί σε κάθε λόγο να βρίσκουν αντίλογο;
-Ω, Είναι φοβερό να συζητάς με έναν άνθρωπο που συνήθισε να δικαιολογείται! Είναι σαν να μιλάς με έναν δαιμονισμένο! "Όσοι δικαιολογούνται -ο Θεός να με συγχωρέσει- έχουν γέροντα το Διάβολο. Είναι βασανισμένοι άνθρωποι. Δεν έχουν μέσα τους ειρήνη. Το έχουν κάνει επιστήμη αυτό.

Γέροντα, μερικές φορές, Όχι μόνο δυσκολεύομαι να δεχθώ την αδικία, αλλά μετατοπίζω την ευθύνη της πτώσεως μου σε άλλον.
-Εσύ, όχι μόνο δεν σηκώνεις από αγάπη τον τουρβά του άλλου, αλλά θέλεις να δώσεις και τον δικό σου βαρύ τουρβά, όχι μόνο στον υγιή, αλλά και στον φιλάσθενο. Χρειάζεται να αποκτήσεις πνευματική παλικαριά, για να παίρνεις επάνω σου όλη την ευθύνη της αμαρτίας σου.

Η μετάνοια για τον αγωνιζόμενο είναι ένα εργόχειρο που δεν τελειώνει ποτέ. Τους πεθαμένους τους κλαίνε, τους θάβουν, τους ξεχνούν. Τις αμαρτίες θα τις κλαίμε συνέχεια, μέχρι να πεθάνουμε.

Όποιος έχει πολλή υπερηφάνεια είναι σκοτισμένος. Το μυαλό του είναι ανταριασμένο, είναι σαν να έχει καυσαέρια.

Ο μεγαλύτερος και καλύτερος πολύτεκνος είναι ό άνθρωπος που αναγεννήθηκε πνευματικά και βοηθάει για την πνευματική αναγέννηση των παιδιών όλου του κόσμου, για να εξασφαλίσουν τις ψυχές τους στον Παράδεισο.

Η ανατροφή του παιδιού αρχίζει από την εγκυμοσύνη. Αν η μητέρα που κυοφορεί συγχύζεται και στενοχωριέται, το έμβρυο μέσα στην κοιλιά της ταράζεται. Ενώ όταν η μάνα προσεύχεται και ζει πνευματικά, το παιδάκι στην κοιλιά της μάνας αγιάζεται.

Όταν η γυναίκα που είναι έγκυος δε θέλει το παιδί, αυτό, πολλές φορές το καταλαβαίνει, τυλίγεται με τον ομφάλιο λώρο και πεθαίνει.

(Ο Γέροντας θυμάται τα παιδικά του χρόνια). -Στο τραπέζι καθόμασταν όλοι μαζί. Κάναμε πρώτα προσευχή και υστέρα αρχίζαμε να τρώμε. Αν άρχιζε κανείς να τρώει, πριν ευλογηθεί το τραπέζι, λέγαμε: «αυτός πόρνευσε». Την έλλειψη εγκράτειας την θεωρούσαμε πορνεία. Είναι διάλυση της οικογενείας να έρχεται ο καθένας στο σπίτι, οποία ώρα θέλει, και να τρώει μόνος του χωρίς να υπάρχει λόγος.

Για να πάει κανείς στον γλυκό Παράδεισο πρέπει να φάει πολλά πικρά εδώ, να έχει το διαβατήριο των δοκιμασιών στο χέρι. Κτήματα στον ουρανό Ο Θεός μας έχει εξασφαλισμένα κτήματα εκεί στον ουρανό .Όταν όμως ζητούμε να μας απαλλάξει από μία δοκιμασία, δίνει αυτά τα κτήματα σε άλλους και τα χάνουμε. Ενώ, αν κάνουμε υπομονή, θα μας δώσει και τόκο.

Πολύ το χάρηκα παιδιά,που θα διαλυθεί η τουρκία. Υπάρχη Θεός τελικά. Καλό είναι,τώρα που το σιγουρέψαμε,να κάνουμε από τώρα τα πλάνα μας, για το "τρίτο" που θα πάρουμε εμείς.Μην πιαστούμε απροετοίμαστοι και αρχίσουμε τις προχειρότητες που μας διακρίνουν ως Έθνος.Θεωρώ δεδομένο,ότι έχει είδη ενημερωθεί η πολιτική ηγεσία της χώρας.Άς ενημερώσουμε και τους Αρμένιους να χαρούν κι αυτοί μαζί μας.
Και το είχα δεί το όνοιρο...είχα δεί τον χριστόδουλο καβάλα σε ένα άσπρο άλογο.Ζωσμένος με άρματα μέχρι την φτέρνα.Στο λαιμό του είχε κρεμασμένη μια πινακίδα που έγραφε..."Κανείς δεν έμαθε σκοποβολή, πυροβολώντας τον χριστόδουλο"

quote:

---

θα ήθελα να απευθυνθώ στην αρχιφύλακα Γωγώ... ορμώμενος από το απολυταρχικό της ύφος - σήμα κατατεθέν των χριστιανικών της αρχών.

---

Αν και δεν γνωρίζω τις θρησκευτικές της πεποιθήσεις - δεν βλέπω πουθενά στο μήνυμα της να δηλώνει κάτι συγκεκριμένο ανοιχτά - θα συμφωνήσω μαζί της οτι είναι πολύ πιθανό να υπάρχουν μέλη των Συζητήσεων ή κι απλοί αναγνώστες οι οποίοι ενδιαφέρονται να μάθουν τα όσα παραθέτει ο θεματοθέτης, χωρίς παρεμβολές.
Τουλάχιστον όχι προτού ο chris_ts τελειώσει την παρουσίαση του...

Γιατί λοιπόν να μην αφήσουμε να τελειώσει πρώτα ο άνθρωπος τα όσα θέλει να παρουσιάσει και μετά να σχολιάσουμε αυτά που θέλουμε?
Δεν βλέπω λοιπόν τίποτα το παράλογο σε αυτό που ζητάει η GWGW.
Αυτό που συστήνει είναι να συνεχιστεί η παρουσίαση και να δείξουμε τον απαιτούμενο σεβασμό στον θεματοθέτη, στο θέμα και σε όσους επιθυμούν να διαβάσουν την διδασκαλία του γέροντα.
Από κει και πέρα ο καθένας που διαβάζει, κρίνει μόνος του και βγάζει τα δικά του συμπεράσματα.

Θα παρακαλούσα λοιπόν κι εγώ να αφήσουμε να συνεχιστεί η ροή της παρουσίασης ομαλά.

In anticipation of my resurrection...

Τελικά ποιος είναι αυτός ο ‘γέροντας‘; Είναι ο προφήτης του Θεού; έχει το αλάθητο;
Φίλε/η chris ts, τι θες να παρουσιάζεις; γιατί δεν το λες με λίγα αλλα δικά σου λόγια; Είσαι σε θέση να απαντήσεις σε ερωτήσεις που απευθύνονται στον ‘γέροντα’, η εκτός εάν ο ‘γέροντας’ έχει απαντήσει για όλα;
Εσύ ποιον ακολουθείς , σε ποιον Θεό πιστεύεις, στον Θεό κατά του ‘γέροντα’ η κατά της Αγιας Γραφής ; γιατί φίλε μου η σωτηρία που παρουσιάζει ο ‘γέροντας’ , συμφωνά με αυτά που εσύ παρουσιάζεις, δεν έχει καμιά σχέση με την σωτηρία που παρουσιάζει η καινή διαθήκη.

Μάλλον αποσπασματικά διαβάζεις τα μηνύματα. Ο snoopy μίλησε για "αποδεδειγμένα" κενά στις θεωρίες περί μετεμψύχωσης και του ζήτησα απλά να μας δείξει τις "αποδείξεις". Και κει παρενέβη η GWGW ζητώντας να μην μετατρέψουμε το topic σε "μπουρ****????????" (ουσιαστικά δηλαδή να μην σχολιάζουμε οτιδήποτε που δεν της αρέσει).

Τόσο το ύφος του μυνήματός της όσο και η νοοτροπία της ήταν αυτά που με ώθησαν στο να σχολιάσω το μήνυμά της. Από το δικό μου μήνυμα δε, δεν προκύπτει πουθενά καμία προσπάθεια διακοπής της "ομαλής ροής παρουσίασης" και σε αντίθετη περίπτωση θα ήθελα να μου επισημάνεις το συγκεκριμένο σημείο.

quote:

---

Dyuing_Incubus
Γιατί λοιπόν να μην αφήσουμε να τελειώσει πρώτα ο άνθρωπος τα όσα θέλει να παρουσιάσει και μετά να σχολιάσουμε αυτά που θέλουμε?

---

Νόμιζα πως μπορεί ο καθένας να σχολιάζει όποτε το κρίνει σκόπιμο, αλλά μάλλον έκανα λάθος.

quote:

---

Dyuing_Incubus
Αυτό που συστήνει είναι να συνεχιστεί η παρουσίαση και να δείξουμε τον απαιτούμενο σεβασμό στον θεματοθέτη, στο θέμα και σε όσους επιθυμούν να διαβάσουν την διδασκαλία του γέροντα.

---

Και πάλι, δε βλέπω πώς το δικό μου μήνυμα δεν δείχνει σεβασμό στο θεματοθέτη ή στο θέμα (όσο κι αν το περιεχόμενό του θέματος προσωπικά τα θεωρώ γελοίο και ανάξιο λόγου όπως άλλωστε και ανάξιο λόγου θεωρώ οποιοδήποτε παρασιτικό οργανισμό της κοινωνίας, όπως οι αρνησίζωοι και ριψάσπιδες μοναχοί). Εκτός κι αν η αίτησή μου για παροχή των αποδείξεων που κάποιος υποστηρίζει ότι έχει αποτελεί "έλλειψη σεβασμού", όπως μάλλον παρόμοια έλλειψη συνιστά και ο σχολιασμός των όποιων (κατα τη γνώμη μου) γελοιοτήτων αναγράφονται στο συγκεκριμένο θέμα.

Εν πάσει περιπτώσει, επειδή βλέπω ότι η συμμετοχή μου στο παρόν topic είναι ανεπιθύμητη (και ίσως άβολη για μερικούς) υπόσχομαι να μη σχολιάσω/ρωτήσω/απαντήσω σε οτιδήποτε γραφεί εδώ.

Καλή σου μέρα.

macedon

1. Χρησιμοποιείς έναν δημόσιο χώρο για να κάνεις κήρυγμα, τη στιγμή κατά την οποία τα σχετικά με τον Παΐσιο μπορούμε να τα βρούμε και μόνοι μας και φυσικά ΑΝ θέλουμε.

2. Κατεβάζεις "σεντόνια" ενώ θα μπορούσες να μας δώσεις τα σχετικά links για να διαβάσουμε μόνοι μας τα όσα παραθέτεις. Άλλωστε κι εσύ από κάπου αλλού τα αντιγράφεις.

3. Χρησιμοποιείς λάθος τίτλο. Αν θέλεις να μας γνωστοποιήσεις το ποιος ήταν και τι έλεγε, δεν χρησιμοποιείς τίτλο που παραπέμπει σε προσταγή.

4. Αναφέρεις πολλές στιχομυθίες του γέροντα με κάποιον επισκέπτη του. Επειδή ποτέ ο γέροντας δεν είχε "πρακτικογράφο", το θεωρώ βέβαιο πως σε αρκετές περιπτώσεις έχει προστεθεί η σχετική "σάλτσα"...

5. Αποκαλείς εχθρούς της αλήθειας όσους τυχόν αρνηθούν να διαβάσουν τα σχετικά βιβλία, κάτι το οποίο είναι διπλό λάθος σου γιατί πρώτον δεν έχεις κανένα δικαίωμα να αποκαλείς ως τέτοιους άτομα που δεν έχεις γνωρίσει από κοντά και δεύτερον φαίνεσαι αλαζόνας καθώς έχεις ήδη κλείσει το θέμα της αλήθειας, συνδέοντάς το αποκλειστικά με αυτά που γράφεις, λες και οτιδήποτε άλλο ήδη ξέρεις πως είναι ψεύτικο. Χαλάρωσε λίγο...

6. Παραθέτωντας αυταρχικά φράσεις του τύπου "Και τώρα θα αρχίσω να προσθέτω διδασκαλίες που έχει πει" δείχνεις πως σε ευχαριστεί απίστευτα να κάνεις freeware κηρυγμα κάτι που ποτέ δεν πρόκειται να ζήσεις στην πραγματική σου ζωή και κατ' ουσίαν δεν ενημερώνεις αλλά "αυτοικανοποιείσαι"...

7. Ενστερνίζεσαι φυσικά την άποψη του Παΐσιου περί μετενσάρκωσης αλλά ξεχνάς πως δεν είναι όλοι οι υποστηρικτές της μετενσάρκωσης έκφυλοι όπως τους παρουσιάζει ο Παΐσιος. Είσαι άδικος και το ξέρεις. Πάντως εγώ γνωρίζω πολλούς χριστιανούς που είναι "made in Σόδομα και Γόμμορα"...

8. Το γεγονός που αναφέρεις με το τρακάρισμα και που εσύ θεωρείς θαυμαστό έργο θεού, πιστεύω ο κάθε λογικός άνθρωπος θα το θεωρούσε ως απόλυτη βαναυσότητα, σαδισμό και επιδειξιομανία δύναμης. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για την περίπτωση του γεωργού που δούλευε τις Κυριακές στα χωράφια του...

Φυσικά θα μπορούσα να αναφερθώ σε πολλά από όσα "είπε" ο Παΐσιος και να τα αξιολογήσω αναλόγως αλλά σε λίγο αυτά. Και κάποιες γενικότερες επισημάνσεις:

1. Δεν βάλλομαι εναντίον του χριστιανισμού αλλά εναντίον κάθε προσπάθειας προσηλυτισμού και δωρεάν κηρύγματος. Τα ίδια θα έγραφα αν κάποιος μουσουλμάνος χρησιμοποιούσε την ίδια τεχνική για να μας γνωρίσει το κοράνι.
2. Δεν αμφιβάλλω πως ο Παΐσιος και ο κάθε Παΐσιος έχει πει σωστά και σοβαρά πράγματα. Όμως τα λεγόμενά του δεν είναι και τόσο πρωτότυπα ώστε να χρίζουν ιδιαίτερης προσοχής. Γενικότερα αποτελούν σταθερές και πανανθρώπινες αξίες που κατά καιρούς έχουν εκφραστεί από πολλούς πριν και μετά από τον Παΐσιο.
3. Αν το κρίνεις σκόπιμο φίλε μου, θα σου παραθέσω και τις αντιρρήσεις μου σε πιο ειδικά λεγόμενα του Παΐσιου.
3.

Lux e tenebris

" Ήρθαν κάποιοι εδώ κι άρχισαν να μου λένε, ότι με αυτό που είπε ο Άγιος Κοσμάς, εννοούσε ότι οι Τούρκοι θα εισβάλλουν στην Ελλάδα.
Κι εδώ αναγκάστηκα να τους πω ότι με αυτό που είπε ο Κοσμάς ο Αιτωλός , « τότε θα ρθει » δεν εννοούσε τους Τούρκους . Εννοούσε πως τότε θα ρθει η ελευθερία των Βορειοηπειρωτών.
Πολύ μεγάλη ζημιά κάνουν αυτοί οι άνθρωποι, που εξηγούν τα πράγματα με το φτωχό μυαλό τους. Και σαν να μην φτάνει αυτό, διαδίδουν και στους άλλους τις χαλασμένες ιδέες τους.
Όλοι γίναμε προφήτες κι εξηγούμε με το μυαλό μας τα πράγματα , όπως θέλουμε " - ΠΑΙΣΙΟΣ -

Έχει δίκιο ο Παίσιος. Μερικοί άνθρωποι είναι Σκεπάρνια, δεν καταλαβαίνουν ούτε τα ποιό εύκολα. Εγώ μόλις διάβασα "τότε θά ρθει" κατάλαβα αμέσως, ότι μιλάμε για τους Βορειοηπειρώτες. Πόσο ποιό απλά δηλαδή να το πεί κάποιος, για να το καταλάβουν κι αυτοί που έχουν νοημοσύνη χλόης..; Μα το λένε οι ίδιες οι λέξεις από μόνες τους.
" τότε θά ρθει " Λέει εδώ πουθενά για τούρκους..;
Εγώ τώρα, άμα πώ στον CHRIS-TS..."τότε ήρθαν"...θα καταλάβει αμέσως ότι αναφέρομαι στους Βορεοιηπειρώτες. Γιατί είναι έξυπνο παιδί.
Τώρα μερικοί θα ρωτήσετε, γιατί δεν είπε ο Αιτωλός "τότε θά ρθει... οι Βορειοηπειρώτες"..; Μα, τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Που να φανταζόταν ο Αιτωλός, ότι θα υπάρχουν άνθρωποι που δεν θα ξέρουν ούτε να ακούνε...

" Όλοι γίναμε προφήτες κι εξηγούμε με το μυαλό μας τα πράγματα , όπως θέλουμε " - ΠΑΙΣΙΟΣ -
Το ξέρουμε Παίσιε, ευχαριστούμε πάντως για την διευκρίνηση...

" Όταν ένας αποφασίζει να κάνει πνευματική ζωή , πρέπει να πάρει διαζύγιο από την λογική " - ΠΑΙΣΙΟΣ -
Ένας λογικός δεν μπορεί να το κάνει αυτό.
Πως να γίνει ξαφνικά, ένας τρελαμένος..;

Edited by - Συνοδινός on 09/02/2007 02:44:16

Δεν ανέφερα πουθενά οτι διέκοψες τη ροή της συζήτησης ή οτι εσύ προσωπικά έδειξες ασέβεια προς τον θεματοθέτη.
Αυτό που σου επεσήμανα ήταν η αντίδραση σου προς το μήνυμα της GWGW, η οποία ζήτησε κάτι φυσιολογικό.
Τα υπόλοιπα ήταν μια αναφορά μου προς όλους τους συμμετέχοντες, για αυτό το λόγο χρησιμοποίησα το α' πληθυντικό πρόσωπο κι όχι το β' ενικό.

Η σύσταση που έκανα ήταν πολύ απλή και συγκεκριμένη.
Να αφήσουμε τον θεματοθέτη να τελειώσει την παρουσίαση που επιθυμεί να κάνει και στην συνέχεια να του υποβάλλουμε τα σχόλια/ερωτήματα μας.

In anticipation of my resurrection...

ΠΑΪΣΙΟΣ: Αμφιβάλετε ότι υπάρχει Θεός..;
ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ: Υπάρχει, αλλά...
(Μια σαύρα, περνάει τυχαίως από εκεί)
ΠΑΪΣΙΟΣ: Σαύρα, έλα εδώ.
(Η σαύρα ήρθε)
ΠΑΪΣΙΟΣ: Για να την ρωτήσουμε, να δούμε τι θα μας πεί.
ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ:.......
ΠΑΪΣΙΟΣ: Σαύρα-σαύρα, υπάρχει Θεός..;
(Η σαύρα σηκώνεται και κουνάει το κεφαλάκι της)
ΣΑΥΡΑ: Βεβαίως υπάρχει Θεός, βεβαίως υπάρχει Θεός...

------------------------------
Όποιος έχει κι άλλο απόσπασμα από τη βιογραφία του Παϊσιου, παρακαλώ να το παραθέσει.
Θα το περιμένω σαν αχνιστό ψωμί, που μόλις βγαίνει από τον φούρνο.

ΑΠΟ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΤΟΝ ΕΙΧΑ ΣΕ
ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΟΝ ΠΑΙΣΙΟ..ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΕΝΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΦΙΛΟΣΟΦΟ !!!

ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΑΝΤΕΞΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΟ ΠΗΡΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ...

ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΟΣ ΘΕΟΣ...

ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ Μ....ΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΩΣΙΜΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ...

Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΑΓΑΠΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ...

ΘΑΝΑΤΟΣ,ΠΟΝΟΣ,ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΑΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΕΣ (Η ΕΣΤΩ ΒΟΛΙΚΕΣ )ΕΦΟΣΟΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΠΑΘΑΙΝΟΥΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ Η ΕΛΛΗΝΕΣ...

ΑΛΛΑ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑ !!!!!

Ο ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΚΟΛΠΟ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ !!

ΤΟ ΟΠΛΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ !!!

ΤΟ ΠΙΟ ΥΠΕΡΟΧΑ-ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΑΝΤΙ-ΘΕΟΥ...!!!

ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΑ ΑΠΛΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΦΥΕΣ !!!ΑΝΤΑΞΙΟ
ΤΟΥ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ !!!!

ΑΝ Ο ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ ΠΕΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΟΝΑΧΟΙ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΣΤΑ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΑ,ΣΕ 100 ΧΡΟΝΙΑ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΘΑ ΕΚΛΕΙΨΕΙ,ΕΦΟΣΟΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ
Η "ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ" !!!

Ο ΚΑΛΟΣ ΘΕΟΣ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕΡΙΚΑ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΨΥΧΕΣ ,ΤΗΝ
ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΑΣΠΑΣΤΗΚΕ ΤΟΝ ΜΟΝΑΧΙΣΜΟ ,ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΤΕΛΟΣ !!

Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΝΙΚΗΣΕΙ!!!
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΓΙΑ 2α ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΘΕΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΙΟΥ ΣΤΗΝ ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΑΤΜΟΣ !!!!

Όπως είχα αναφέρει και πιο πριν, οι διδαχές και οι απόψεις του Παΐσιου μπορεί μεν να είναι (κάποιες από αυτές) σωστές, αλλά δεν αποτελούν κάτι το πρωτοφανές και το συνταρακτικό. Είχαν ειπωθεί χιλιάδες χρόνια πριν από αυτόν και θα συνεχίζουν να εκφράζονται από πολλούς ανθρώπους μετά από αυτόν, είτε είναι μοναχοί, είτε απλοί εργαζόμενοι άνθρωποι. Το ζήτημα είναι πως ο άνθρωπος που ανήκει σε μια θρησκεία, από τη φύση του αναζητά πρόσωπα για να λατρέψει. Ειδικά στο χριστιανισμό κάποιοι έχουν αναγάγει μερικούς μοναχούς ή πνευματικούς ανθρώπους σε "μικρούς θεούς". Έχουν έμφυτη την ανάγκη να σταθούν κάτω από αυτά τα πρόσωπα, να αισθανθούν υποδεέστεροι αυτών, γιατί μόνον αν αισθανθείς "λιγότερος" μπορείς να αποδόσεις σεβασμό.

Η περίπτωση του Παΐσιου με είχε απασχολήσει και στο παρελθόν κατόπιν μιας προτροπής ενός φίλου μου να επισκεφτούμε το όρος. Αν και ήμουν έτοιμος να φύγω για εκεί, μπήκε πάλι μέσα μου το μικρόβιο της "κοσμικότητας". Αν κάτι με απωθεί σε τέτοια θέματα είναι τα κοπάδια πιστών που συρρέουν να λατρέψουν κυριολεκτικά ένα πρόσωπο. Το ίδιο συμβαίνει σε πλείστες περιπτώσεις ανθρώπων που θεωρούνται "πνευματικοί". Αν έκανα μια συζήτηση με τον Παΐσιο, δεν θα ήταν για να μαντέψει τι έχω μέσα στο μυαλό μου (δυστυχώς πολλοί εκεί ψάχνουν το θεύμα...). Θα ήθελα απλά να μοιραστεί μαζί μου τις απόψεις του για διάφορα θέματα που με απασχολούν. Όμως οι συνθήκες του να τον συναντήσεις είναι για εμένα αποτρεπτικές. Κάποιοι θα που πως όλα είναι συνάρτηση του πόσο πολύ θέλω να τον γνωρίσω, όμως εγώ δεν ήθελα να γνωρίσω τον άνθρωπο αλλά τις απόψεις του. Ελπίζω να "ανακαλύψω" κάποιον άλλο άνθρωπο του πνεύματος, με σαφώς λιγότερη αναγνωρισιμότητα και να συζητάω ατέλειωτες ώρες μαζί του.

Δεν αμφιβάλλω πως ο Παΐσιος ήτο ένας φωτισμένος άνθρωπος. Όμως δεν επιτελέστηκε κάποιο θαύμα στη συνείδησή του. Δεν υπήρξε κάποια ξαφνική "μεταστοιχείωση" στο πνεύμα του. Η όλη του πορεία είναι άμεση συνάρτηση του αποχωρητισμού που επέλεξε να βιώσει. Ο άνθρωπος αυτός αποφάσισε να εγκαταλείψει τα εγκόσμια και κατά συνέπεια είχε εντρυφήσει με διαφορετικό τρόπο στις αξίες και τις απόψεις περί θεού και κόσμου. Η προσωπικότητα που διαμόρφωσε είναι άμεση συνάρτηση και φυσική εξέλιξη του βίου που επέλεξε να ακολουθήσει.

Το σίγουρο είναι πως ανά τον κόσμο, ο κάθε άνθρωπος θα βρει πολλούς Παΐσιους του ίδιου ή ακόμα και μεγαλύτερου πνευματικού βεληνεκούς. Είναι όμως θλιβερό το να απορρίπτουμε πχ έναν βουδδιστή μοναχό απλά και μόνον γιατί δεν ταυτίζεται με τη θρησκεία μας. Πιστεύω πως η πνευματικότητα δεν έχει θρησκευτικά όρια γιατί κινείται πέρα και πάνω από θρησκείες και δόγματα. Η πνευματικότητα έχει πανανθρώπινη αξία. Αν η ουσία των απόψεων που εκφράζονται είναι καλοπροαίρετη και γνήσια, δεν έχει καμιά ουσία το από που προέρχεται. Όμως στην πραγματική μας ζωή τα ζητήματα αυτά ορίζονται από το που ανήκεις. Αν είσαι χριστιανός, δεν επιτρέπεται να αποδέχεσαι κάτι που δεν ανήκει στη θρησκεία σου και θα είσαι ικανός να απορρίψεις ακόμα και κάποιον που αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο της διανόησης επειδή μπορεί να είναι άθεος...

Αποφάσισαν λοιπόν να επικεντρώσουν το ενδιαφέρον του κόσμου όχι στην ποικιλλομορφία απόψεων και διδαχών αλλά στη "μεθοδευμένη φώτιση", στη φώτιση που ελέγχεται και συντηρείται με στεγανά και γνωστοποιείται στους πιστούς με ένα καλό marketing. Δυστυχώς όμως το πολύ marketing χαλάει την ουσία...

quote:

---

ΠΑΝΤΩΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ,ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ,ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑ ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΠΟΡΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΣ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ,ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΑΛΗΘΙΝΑ ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

---