ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

gigenis30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
29/05/2006, 15:09:00
quote:
Γ. αληθεια, εκεινοι οι 700-800 Εθνικοι που ξεκινησαν εθελοντες απο την Πελοπονησο για να υπερασπισθουν την Πολη σφαχτηκαν απο το αφηνιασμενο χριστιανικο πληθος ή οχι?

και μαλιστα μεσα στην αγια Σοφια που κατεφυγαν ως ικετες???


αυτα ειναι ψιλα γραματα

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

29/05/2006, 15:32:27


ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΑΡΧΙΑ


Α΄ ΣΤΑΣΙΣ

Ω συ μιαρά Σύνοδος της Κωνσταντινουπόλεως, εις τι ομοιάζεις;

Ήθελα να ξεύρω από σε τώρα όπου σε ερωτώ, εις τι, λέγω, ομοιάζεις τους ιερούς και θείους αποστόλους του λόγου της σοφίας του Ιησού Χριστού;

Ίσως στην αφιλοκέρδεια,όπου εκείνοι εκήρυττον;
Άλλ’ εσύ είσαι γεμάτη από χρήματα, όπου καθημερινώς κλέπτεις από τους ταλαίπωρους χριστιανούς.

Ίσως την εγκράτεια και χαλιναγωγία των παθών;
Άλλ’ εις ποίον μεγάλον ξεφάντωμα δεν ευρίσκεται μέρος από τους συγκλήτους σου, και ποιος από αυτούς δεν λατρεύει δύο και τρεις αρχόντισσας με άκραν αναισχυντίαν και σχεδόν φανερά;

Μήπως τούς ομοιάζεις εις την ευλάβειαν των προς την θρησκείαν;
Αλλά ποιος δεν γνωρίζει την άκραν ανευλάβειάν σου και ποίος δεν ηξεύρει πόσον γελοιωδώς και χλευαστικώς εκτελείς τας ιερουργίας; Εις τι λοιπόν τους ομοιάζεις;

Εις την φιλανθρωπότητα;
Εσύ τους πτωχούς δεν καταδέχεσαι ούτε καν να τους δής, ουχί δε να τους βοηθήσης. Η λύσσα σου δια τα χρήματα είναι απερίγραπτος.

Τους ομοιάζεις ίσως εις την φιλαδελφότητα, εις την ομόνοια, εις την επάλληλον αγάπην;
Αλλά ποίος δεν γνωρίζει πόσον προσπαθεί ο ένας να βλάψη τον αλλον;


Εις τι λοιπόν τους ομοιάζεις; Βέβαια, εις ουδέν. Ω της δυστυχίας σας άνθρωποι βάρβαροι και μωροί. Έπρεπε νά ξαναγυρίσει ο Χριστός, δια να σας φωτίση, επειδή εσείς ούτε καν στοχάζεστε να ανοίξητε ποτέ εν βιβλίο, δια να λαμπρύνητε τον εσκοτισμένο σας νούν.

Συ, λοιπόν, ω Σύνοδος, αγκαλά και να φέρεις τους τίτλους της αγιωσύνης και τα σημεία της αρετής, ουχί, ουχί, ποσώς δεν ομοιάζεις τα υποκείμενα, όπου προσπαθείς να παρησιάσης. Συ είσαι μία μάνδρα λύκων, όπου δεν υπακούεις τον ποιμένα σου και κατατρώγεις τα αθώα και πολλά ήμερα πρόβατα της ορθοδόξου εκκλησίας....

Στην Κωνσταντινούπολιν, λοιπόν, ευρίσκεται ο πατριάρχης και η Σύνοδος. Ο πρώτος ονομάζεται οικουμενικός. Και αν άλλο δεν σημαίνει αυτός ο γελοιώδης τίτλος μαζί με τους τόσους άλλους όπου λαμβάνει, φανερώνει όμως, ότι οι άλλοι τρεις πατριάρχαι υπόκεινται εις αυτόν.

Β΄ ΣΤΑΣΙΣ

Αυτός λοιπόν (δηλαδή ο Πατριάρχης), διαμοιράζει εις όλες τις επαρχίες του οθωμανικού κράτους, και πολλάκις πέμπει και εκεί οπού δεν είναι χριστιανοί, τόσες εκατοντάδες αρχιεπισκόπους, εξ ων ο καθείς έχει τέσσαρες ή πέντε επισκοπές, στις οποίες πέμπει και αυτός τόσους επισκόπους.


Αυτό είναι το σύστημα της εκκλησιαστικής αρχής, ο τρόπος δε της διοικήσεως είναι ο ακόλουθος:


Η Σύνοδος αγοράζει τον πατριαρχικό θρόνο από τον οθωμανικό αντιβασιλέα δια μίαν μεγάλη ποσότητα χρημάτων, έπειτα τον πωλεί ούτινος της δώσει περισσότερο κέρδος, και τον αγοραστή τον ονομάζει πατριάρχη.

Αυτός, λοιπόν, δια να ξαναλάβει τα όσα εδανείσθη δια την αγορά του θρόνου, πωλεί τις επαρχίες, στις αρχιεπισκοπές, ούτινος δώσει περισσοτέραν ποσότητα, και ούτως σχηματίζει τους αρχιεπισκόπους, οι οποίοι πωλώσει και αυτοί εις άλλους τας επισκοπάς των.

Οι δε επίσκοποι τας πωλώσει των χριστιανών, δηλαδή γυμνώνουσι τον λαό, δια να εβγάλωσι τα όσα εξώδευσαν.

Και ούτος εστίν ο τρόπος, με τον οποίον εκλέγονται των διαφόρων ταγμάτων τα υποκείμενα, δηλαδή ο χρυσός.

Η πρώτη έγνοια του πατριάρχη, είναι να αποκτήσει την φιλία των φίλων της Συνόδου, όπου ως επί το πλείστον, είναι οι γυναίκες των πρώτων αρχόντων, πλουσίων αμαθών του Φαναρίου. Και αυτό το κάμνει δια δύο αίτια: Πρώτον μεν, δια να ήμπορει να κλέπτη με περισσότερο θάρρος, δεύτερον δε να κλέπτει δια περισσότερο καιρόν, ωσάν όπου αυτή η Σύνοδος έχει όλα τα μέσα στην οθωμανική δυναστεία, και εξακολούθως, όταν ο πατριάρχης δεν της αρέσκει, ευθύς τον εξορίζει.

Και δεν της αρέσκει πάντοτε, όταν δεν ομογνωμεί με αυτήν, και όταν δεν υπογράφει, χωρίς να αναγνώσει ο,τι γράμμα του παραδώσει.

Η υπερηφάνεια και διεστραμμένη ψυχή αυτών των δώδεκα μωρών της Συνόδου τους εμποδίζει από το να στοχασθώσι την φθοράν, οπού προξενούσι εις τον λαό με τα μεγαλώτατα έξοδα των συχνών αλλαγών των πατριαρχών, και άλλο δεν ενθυμούνται, παρά ότι, όσα εξοδεύσουν, τα ξαναλαμβάνουν από τον νεόφυτο, και πάντοτε με το διάφορον τους.

Αλλά που να διηγηθώ, όσα η μιαρά των ψυχή εφευρίσκει! Φθάνει λοιπόν να ξέρετε, ότι, όσα και να κάμνωσι, τα κάμνωσι δια χρημάτων, και πληρώνοντάς τους τινάς ημπορεί να λάβη την συγχώρησιν δια κάθε αμάρτημα. Τόσον εβαρβαρώθη η κλάσις της ιεροσύνης των Ελλήνων.

Προς τούτοις ο αρχιεπίσκοπος πωλεί τας ενορίας της πόλεως ούτινος ιερέως θελήσει, και έπειτα εξορεί όποιον θέλη από αυτούς, και ξαναπωλεί την ενορία αλλού, δια να του κάμη το ίδιον ύστερα απ’ ολίγον. Κάθε τόσον τους ζητεί δάνεια, και ποτέ δεν τους τα επιστρέφει.

Κανείς δεν τολμεί να αντισταθεί εις τους λόγους του, επειδή ευθύς τον αφορίζει και έπειτα τον εξορεί και λαμβάνει την περιουσία του. Και ούτος εστίν ο τρόπος, με τον οποίον ενεργούσι τα ηδύτατα εντάλματα του Χριστού.

Πώς άραγε ζώσιν αυτοί οι αρχιεπίσκοποι εις τας μητροπόλεις των και ποίαι είσίν αι αρεταί των; Τρώγωσι και πίνωσι ως χοίροι. Κοιμώνται δεκατέσσαρας ώρας τήν νυκτα καί δύο ώρας μετά το μεσημέρι.

Λειτουργούσι δύο φοράς τον χρόνο, και όταν δεν τρώγωσι, δεν πίνωσι, δεν κοιμώνται, τότε κατεργάζονται τα πλέον αναίσχυντα έργα, όπου τινάς ημπορεί να στοχασθεί.

Και ούτως εις τον βόρβορο της αμαρτίας και εις την ιδίαν ακρασίαν θησαυρίζουσι χρήματα, και οι αναστεναγμοί του λαού είναι προς αυτούς τόσοι ζέφυρες.

Ο χορός των επισκόπων εξακολουθεί μετά τους αρχιεπισκόπους. Αυτοί, πάλιν, είναι άλλοι λύκοι, ίσως χειρότεροι από τους πρώτους, επειδή κυριεύουσι τους χωρικούς και ιδιώτες. Ανεκδιήγητα είναι τα ανομήματα των και η σκληρότητα των διαπερνά κατά πολλά εκείνη της ίδιας παρδάλεως.

Αυτοί πέμπουσι τόσους ληστάς, δια να ειπώ έτσι, εις τα χωρία της επισκοπής των, και τους δίδουσι τον τίτλο του πρωτοσυγκέλλου ή του αρχιμανδρίτου άλλου τινός τάγματος, οι οποίοι άλλο δεν ξεύρουν, παρά να γράφουν ονόματα των χριστιανών με όλη την ανορθογραφία.

Αυτοί, λοιπόν, περιφέρονται εις όλα τα χωρία της επισκοπής και με άκραν ασπλαγχνία εκδύουσι τους πολλά αθώους χωριάτας, και μάλιστα τας γυναίκας.

Όταν δεν τοις ευρίσκουσι χρήματα, τότε τίνος αρπάζουσι εν φόρεμα, τίνος εν εργαλείο της γεωργικής, τίνος εν στολίδι της γυναίκας του, και φθάνουν να τους παίρνουν ως και τα δοχεία των φαγητών. Από άλλους πάλιν λαμβάνουν τόσα κιλά σιτάρι, τόσο κρασί. Με ένα λόγο τους γυμνώνουν, και έπειτα τους ευλογούν και φεύγουν.

Πολλάκις δε περιέρχεται ο ίδιος επίσκοπος στα χωρία, και τότε πλέον ακολουθούν τα χειρότερα.

Αυτός ο αναίσχυντος και βάρβαρος και αμαθέστατος άνθρωπος, αφού τρώγει δι' όσας ημέρας μένει εις το χωρίον από την πτωχή κοινότητα, αφού αρπάζει όσα περισσότερα δυνηθή, τότε αφορίζει ένα δύο, και άλλους τόσους κάμνει παπάδες, και έπειτα φεύγει.

Μετά των Επισκόπων, λοιπόν, έρχονται εκείνοι οι πρωτοσύγκελλοι, οι αρχιμανδρίτες και οι πνευματικοί, οι οποίοι στέλλονται από τα μοναστήρια με κάποιας πανταχούσας.

Αυτοί είναι αναρίθμητοι, επειδή δεν ευρίσκεται πόλις χωρίον, οποίο να μην φυλάττη ένα ή δύο από αυτούς τούς λαοκλέπτας, οι οποίοι παρουσιάζονται εις τον αρχιερέα και αγοράζουν παρ' αυτού την άδειαν του κλεψίματος, και έπειτα, με άκρα αυθάδεια, αρχινούσιν από σπίτι εις σπίτι, να ζητούσιν ελεημοσύνη, και εκδύουσιν εξόχως τας γυναίκας, όσον ημπορούσι.


Γ΄ ΣΤΑΣΙΣ

Εκατό χιλιάδες, και ίσως περισσότεροι, μαυροφορεμένοι ζώσιν αργοί και τρέφονται από τους ιδρώτας των ταλαιπώρων και πτωχών Ελλήνων.

Τόσαι εκατοντάδες μοναστήρια. όπου πανταχοθεν ευρίσκονται, είναι τόσαι πληγαί εις την πατρίδα, επειδή, χωρίς να την ωφελήσουν εις το παραμικρό, τρώγωσι τους καρπούς της και φυλάττουσι τους λύκους, δια να αρπάζουν και ξεσχίζουν τα αθώα και ιλαρά πρόβατα της ποίμνης του Χριστού.

Ιδού, ω Έλληνες, αγαπητοί μου αδελφοί, η σημερινή αθλία και φοβερά κατάστασις του ελληνικού ιερατείου, και η πρώτη αιτία όπου αργοπορεί την ελευθέρωσιν της Ελλάδος.

Αυτοί οι αμαθέστατοι, αφού ακούσουν ελευθερία, τους φαίνεται μία αθανάσιμος αμαρτία.

Τι λοιπόν διδάσκουσι τον απλούστατον λαό; Τι στοχάζεσθε να λέγωσιν οι ιεροκήρυκες έπ' εκκλησίας; Φέρουσιν ίσως τας παραβολάς του Ευαγγελίου, δια να παρακινήσωσιν τους ακροατές εις την ομόνοια; Μας είπον ποτέ ποίοι ήταν, και πόθεν κατάγονται; Μας ανέφερον ποτέ πως διοικείται ο κόσμος και οποία είναι η καλλιτέρα διοίκησις;

Μας εξήγησαν ποτέ τι εστί αρετή, και οποία είναι τα μέσα δια να την αποκτήση τινάς, και ποτέ λάμπει ή αρετή; Και ποίος να μας τα είπη, αν δεν τα λέγουσιν αυτοί;

Φεϋ! βαβαί της αθλιότητας μας!

Οι ιεροκήρυκες αρχινούν από την ελεημοσύνη και τελειώνουν εις την νηστεία.

Πώς θέλεις λοιπόν να ξυπνήσουν οι Έλληνες από την ομίχλη της τυραννίας;

Ω άνθρωποι, όντως βάρβαροι, χυδαίοι και εχθροί φανεροί της πατρίδος μας και του ίδιου του Χριστού, πως κάμνετε με την αμάθεια σας και τινάς να βλασφημώσι;

Ω εχθροί της αληθείας, τουτέστι του Ιησού Χριστού!

Δεν βλέπετε, ότι με αυτήν την κακήν σας παρηγορίαν υποχρεώνετε τους Έλληνες, αντί να μισήσουν την τυραννία και να προσπαθήσουν να ελευθερωθούν, εξ εναντίας να την αγαπώσι, και μάλιστα, να νομίζωνται εύτυχείς πιστεύοντες από απλότητα των, ότι παιδεύονται εις την παρούσαν ζωήν, δια να αποκτήσουν τον παράδεισο;

Ποίος Εσκαριώτης σας έβαλε εις τον νουν, να προφέρητε τοιαύτην παρηγορίαν, όταν δεν ηξεύρετε να την εξηγήσητε, ω αναίσχυντοι;

Τα αμαρτήματα, ίσως, παιδεύονται μέ άλλα αμαρτήματα, ω άφρονες;

Δεν στοχάζεσθε, πόσον ατιμείτε και τον εαυτόν σας και την Εκκλησίαν με τους παραλογισμούς σας;

Ω αδελφοί μου Έλληνες, ίσως δεν καταλαμβάνετε πόσην δύναμιν έχουσι τα λόγια των καλογήρων και των πνευματικών εις τας ψυχάς των απλουστάτων ακροατών.

Πόσον γρηγορώτερα ηθέλαμεν ελευθερωθή από τον οθωμανικόν ζυγόν, εάν οι πνευματικοί δεν ήταν αμαθείς, καθώς είναι, και αv εδίδασκον εις την εξομολόγησιν με γλυκά λόγια την αλήθεια και την αρετή, την ελευθερία και την ομόνοια, και όλα τα μέσα της ανθρωπίνης ευτυχίας.

Αλλά ποίους να φωτίσουν οι εσκοτισμένοι και να διδάξουν οι αμαθείς;

Ας σιωπήσουν το λοιπόν, αν δεν ηξεύρουν τι να ειπούν. Και εσείς, οι επίσκοποι και αρχιεπίσκοποι, παύσατε, δια όνομα του Θεού, παύσατε πλέον από το να χειροτονήσετε ιερείς, και μη, φοβούμενοι να πτωχύνει η εκκλησία του Χριστού από υπηρέτες, την γεμίζετε από αναξιωτάτους σκλάβους.

Μάλιστα δε συ, ω πατριάρχα, οπού ως κεφαλή της εκκλησίας σέβεσαι παρά πάντων και τιμάσαι, προσπάθησε να διορθώσεις τα κακά, όπου προξένησε η αμέλειά σου.

Έκλεξον αρχιερείς τους σοφούς και ενάρετους, κατεδάφισε όλα τα μοναστήρια, δια να ολιγοστεύσης τα βάρη του λαού, διόρθωσε μερικές συνήθειες της θρησκείας, όπου την σήμερον φανερώς βλάπτουσι κατά πολλά τούς χριστιανούς.

Υποχρέωσε όλους τους καλογήρους, να υπάγουν να σπουδάξουν εις τα σχολεία και να μεταχειρισθούν εκείνον τον καιρόν, όπου εξοδεύουσι εις το να περιφέρωνται από σπίτι σε σπίτι, εις την μελέτη των σοφών της εκκλησίας και εις τον ορθόν λόγον.

Πρόσταξε να μένουν τα λείψανα των αγίων εις τας εκκλησίας και να μην
αποκαταστώνται είδος εμπορίου.

Εμπόδισε τα θαύματα, δια να εξαλείψεις την δεισιδαιμονίαν. Βγάλε από την υπηρεσία της εκκλησίας τις γυναίκες, δια να ολιγοστεύσουν τα αμαρτήματα των καλογήρων.

Και κάμε, τέλος πάντων, μίαν φοράν το χρέος σου, δια να φανής πιστός δούλος και επίτροπος αληθής του Χριστού.

Τότε το ιερατείο, όπου σήμερον ο φιλόσοφος και ενάρετος κατηγορεί και αποστρέφεται, θέλει σέβεται και επαινεί.


και κατιτις ακομη, περι Ελευθεριας, εδω:

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=7853

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

29/05/2006, 18:33:11
quote:
gigenis
δεν εχει αναγνωριστει;;;
μα καλα πως τοτε βγηκαν οι εκπροσωποι της <<ελληνικη θρησκεια του δωδεκαθεου>> και λενε οτι μετα απο δικαστικη αποφαση ελαβε την αναγνωριση της ως<<γνωστης θρησκειας>>;;

δεν έχω κοιτάξει στις δικαστικές αποφάσεις, είδα μόνο τους νόμους. Θα το κοιτάξω σήμερα να βεβαιωθώ.

macedon

29/05/2006, 19:04:36
jonniebegood,
Τελικά, δεν απάντησες ή μπορεί και να απάντησες και να μην το πρόσεξα,

προσκυνούσαν οι Εθνικοί ή δεν προσκυνούσαν;;;;


Ως Έλληνας Εθνικός, όπως δηλώνεις, δέχεσαι ότι σε εκφράζουν τα όσα λένε περί θεών, αυτοί που δηλώνουν Εθνικοί, όπως το ΥΣΕΕ, ο Ρασιάς και όσοι διαθέτουν ιστοσελίδα στο Διαδίκτυο όπου και διατυπώνουν το πιστεύω τους;;

Αν δεν γνωρίζεις τι λένε, μπορώ να σου παραθέσω κάποια αποσπάσματα.

29/05/2006, 19:17:42
Χμμ... Να θεωρήσω πως δεν θα πάρω μιαν απάντηση στα ερωτήματα που έθεσα σε προηγούμενο μύνημα και συγκεκριμένα:

1. Γιατί απουσιάζουν παντελώς τα ονόματα που σχετίζονται με το Βυζάντιο;
2. Γιατί ενώ απουσιάζουν παντελώς τα ονόματα των "Χριστιανών" βυζαντινών αυτοκρατόρων, υπάρχει το όνομα του Νέρωνα;
3. Γιατί οι αγωνιστές του 21 ένιωθαν πως συνδέονται άμεσα με τους αρχαίους Έλληνες αλλά όχι με τους Βυζαντινούς;
4. Γιατί η αναφορά αυτή (η οποία είναι σημαντικότατη και αποτελεί "δείγμα γραφής") απουσιάζει παντελώς από το βιβλίο της Ιστορίας της ΣΤ τάξης ενώ υπάρχουν πάμπολλες λεπτομέρειες από τα χρόνια του αγώνα, (όπως π.χ. πώς γνέθαν το μαλλί οι γιαγιάδες κατά την Τουρκοκρατία);

Βρε αυτή η ιστορία, άμα δεν μας βγαίνει, απλά την αγνοούμε


macedon

29/05/2006, 20:35:35
quote:

Για κάτσε γιατί εσύ όπως πας θα καταλύσεις κάθε έννοια λογικής, αν υπάρχει τελικά αυτή η ρημάδα!!
Ας το πάρουμε από την αρχή:

Εγώ απευθύνω μια ερώτηση, πρώτα σε σένα, και σε επόμενο μήνυμά μου προς όλους:

Που ήσασταν όλους αυτούς τους αιώνες που το έθνος μας πέρασε μέσα από δύσκολους καιρούς;;
……………………………………………………….
Ποια η συμβολή σας στους καθημερινούς αγώνες του λαού;;


Μμμμμ ... Εχασες την μπαλλα ...Ψηλε αρχιζω να πιστευω πως εισαι πολυ κουτο-πονηρος ! Στις 27/05/2006, 02:03:23 , στο μηνυμα σου μεταξυ αλλων ειπες : Έχεις να παραθέσεις στοιχεία για το που ήταν οι Έλληνες Εθνικοί όταν το έθνος μας διήνυε αιώνες σκλαβιάς;; Ειλικρινά, υπάρχει καμιά πληροφορία για τη συμμετοχή των Εθνικών στους εθνοαπελευθερωτικούς αγώνες;;
.
Σ΄αυτη την ερωτηση Ψηλε , σου εδωσα τους πολεμικους στοιχους , ως πληροφορια , για την συμετοχη τους στους εθνοαπελευθερωτικους αγωνες !

Εσυ ομως , ως γνωστον , παραποιεις τα δικα σου ερωτηματα , αλλοιωνοντας το νοημα , και εκβιαζεις τους συνομιλητες σου για να παρεις το ποθητο αποτελεσμα !
Και θα μας την πεις και απο πανω :
Δηλαδή, βρε Αδιάβαστε – αν είναι δυνατόν - το παραπάνω το θεωρείς ως απάντηση σχετική με αυτό που εγώ ρώτησα;;;
Αν πω και πάλι το γνωστό
«Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα», θα έχω άδικο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
, και συνεχιζεις τις χαζομαρες αλλα .... ειπαμε ... εδω υπαρχουν και σκεπτομενοι ψηλε !!


" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "

BartimaeusΜέλος
29/05/2006, 20:57:12
quote:

quote:

Bartimaeus
Ως γνωστόν: Συντονιστής = Administrator στα αγγλικά.

macedon
Μια διόρθωση:
Συντονιστής=Moderator
Διαχειριστής=Administrator


Ευχαριστώ πολύ για τη διόρθωση... να μια καλή αφορμή να φρεσκάρω τα στραβοαγγλικά μου!
Thanks, macedon.

@ Dying_Incubus

quote:

Dying_Incubus

Bartimaeus, για να τελειώνουμε...
Ρώτησες κάτι τεχνικό και σου έδωσα τις απαντήσεις που μπορεί να ισχύουν.
Δεν σου μίλησα ούτε για εμμονές ούτε για τίποτα άλλο.
Σου είπα, δεν έχω χρόνο ούτε για παιχνιδάκια, ούτε για αστειάκια και σαφώς ούτε για γελάκια.
Ρώτησες και πήρες μια απάντηση.

Καταλαβαίνεις λοιπόν οτι δεν έχω να σου αποδείξω και κάτι.


Ok, Dying_Incubus... δεν ζήτησα να μου αποδείξεις ΤΙΠΟΤΑ. Κάποιοι άλλοι όμως εδώ μέσα διακατέχονται από αρρωστημένες ΕΜΜΟΝΕΣ και εγκαλούμαι κάθε λίγο και λιγάκι, ν' αποδείξω πως ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ... και μάλιστα φουξ!!! ...... *

quote:

Ας αφήσουμε τώρα τον Παπα Γιώργη και τον δάσκαλο του χωριού κι ας έλθουμε στο θέμα Admin.
Όπως σωστά επεσήμανε ο αγαπητός macedon:

Αdministrator = Διαχειριστής.
Moderator = Συντονιστής.


Ok, Dying_Incubus, once again!... λοιπόν «ας αφήσουμε τώρα τον Παπα Γιώργη και τον δάσκαλο του χωριού κι ας έλθουμε στο θέμα Admin.».

Έσφαλα στην ορολογία και το αναγνωρίζω, φυσικά... Αλλά και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω ΠΩΣ ένα τέτοιο ασυναίσθητο σφάλμα μπορεί να συνιστά αυτομάτως και συνομωσιολογική επιβουλή εις βάρος σου, που «να επιφέρει μια χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού» μου, όπως ισχυρίστηκες... Δεν νομίζεις πως η απόσταση λογικής συσχέτισης των δύο είναι... μερικά έτη φωτός;; !!! *

Εγώ πάντως, το μόνο που μπορώ να κάνω εν προκειμένω και να διαβεβαιώσω πως θα το κάνω, είναι ο ΣΤΑΥΡΟΣ ΜΟΥ (τρις) για να μη μου ξεφύγει ξανά η «κακιά» λέξη, μια και κατανοώ πως υπάρχει ένας ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΟΣ ΛΟΓΟΣ, για τον οποίο αυτή η τρισκατάρατη λέξη «Admin» (Θεός φυλάξοι... που την ξαναξεφούρνισα) μπορεί να επιφέρει τόσες ανεξήγητες παρενέργειες σ' εσένα, στο server και στον λογαριασμό μου!!!...... *

quote:

Τώρα σχετικά με το καφενείο...

«Τώρα σχετικά με το καφενείο...» πρόκειται για άλλη μια ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ για μένα τουλάχιστον!!!

Καταρχήν ΠΩΣ τεκμαίρεται ο υποτιθέμενος περιπαικτικός υπαινιγμός περί «καφενείου» τη στιγμή που είμαι εγγεγραμμένο ενεργό μέλος και ουκ ολίγον τακτικός θαμώνας του εν λόγω «καφενείου»;;;...!!! (37 posts σε 5 εβδομάδες)

Κι έπειτα το ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ: Όταν άλλα παλαιότερα μέλη, όπως π.χ. ο Schwabe, αποκαλούν αυτό το forum «καφενείο», προφανώς χρησιμοποιούν απλώς την «αργκό» δίχως περιπαικτικούς υπαινιγμούς... Σε μένα ή ίδια «αργκό» όμως εκλαμβάνεται ως περιπαικτική!!!

Τι να υποθέσω; Χρήση ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗΣ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ;;; Ακαταλόγιστο, εξαιτίας ομότροπης ομόνοιας στη μία περίπτωση και απειλή διαγραφής εξαιτίας ενοχλητικών αντίρροπων τάσεων στην άλλη;;;

Ιδού η απορία μου: «ΓΙΑΤΙ ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ και ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ» φίλτατε Dying_Incubus; *

quote:

Κανονικά μοιράζουμε και καφεδάκι με κουλουράκια.

Χεχε... ένα σκέτο, παρακαλώ, με 1 φουσκάλα στο κέντρο και 12 στην περιφέρεια. Δεν είναι βίτσιο... υποκρύπτεται συμβολισμός! *

quote:

Επειδή όμως μας τελείωσαν ίσως θα πρέπει να σκεφτείς σοβαρά μήπως σου ταιριάζει κάποιος άλλος χώρος κι όχι ο συγκεκριμένος.

Βέβαια και θα το σκεφτώ! Μήπως όμως έχετε την ευγενή καλοσύνη να μου επιτρέψετε να έχω εγώ την πρωτοβουλία αυτή; *
Απευθύνομαι στην κοινή λογική και τη δημοκρατική σας ευαισθησία που ενδεχομένως διαθέτετε, ελπίζω! *

quote:

Η έμμεση (κι άμεση) υποτίμηση των συνομιλητών μας, η ειρωνία κι οι εμπαιγμοί δεν ταιριάζουν σε αυτόν τον χώρο.

Κανονικά πουθενά δεν ταιριάζουν! Ούτε εδώ μέσα ούτε εκεί έξω... Καλά θα ήταν όμως να μην κοιτάμε μόνο το σκουπίδι στο μάτι του άλλου αλλά και το ΔΟΚΑΡΙ στο δικό μας μάτι... Κι όταν κρίνουμε, να κρίνουμε τη «δικαία κρίση» κι όχι την προσωποληπτική... Αυτά!

Και τέλος ένα καλοπροαίρετο ερώτημα προς τον ανυποψίαστο επισκέπτη αυτού του topic (καθώς ενδέχεται να με «παραιτήσουν» από μέλος, μια και είμαι βάρος στο στομάχι πολλών απ' ό,τι φαίνεται):

Μήπως όλες αυτές οι ΣΥΝΟΜΩΣΙΟΛΟΓΙΚΕΣ ΕΜΜΟΝΕΣ και ΑΓΚΥΛΩΣΕΙΣ της σκέψης των «άθεων» 12θεϊστών εδώ μέσα - κι εκεί έξω - αποτελούν μέρος της προπαγανδιστικής τακτικής τους ή μήπως πρόκειται για εγγενείς ασθένειες της τυφλής νεοπαγανιστικής τους ιδεοληψίας;;;

(Η ερώτησή μου είναι (Ψυχο)κοινωνιολογικού τύπου κι όχι ρητορική... και θεωρώ πως σύντομα θα προσελκύσει την κοινωνιολογική έρευνα και το διεπιστημονικό ενδιαφέρον)

----------------
ΥΓ. 1:
( * Υπόψιν!!! Τα smilies μπορεί να είναι 2 ή παραπάνω, αλλά εγώ είμαι (1) ΕΝΑΣ**...)

( ** ΟΧΙ, δεν μπορώ ν' αποδείξω τον ισχυρισμό μου! Εσείς μπορείτε να μου αποδείξετε ότι είστε ο ΚΑΘΕΝΑΣ από σας και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ εδώ μέσα;;; )

ΥΓ. 2:
Σε όλα τα μέλη με τα οποία τα «είπαμε» ένα (και δύο ή περισσότερα) «χεράκια» απευθύνω τους θερμούς χαιρετισμούς μου.... και ειδικά σε σένα, Ψηλέ, τα σέβη μου και τον εναγκαλισμό μου.

(Είτε με «παραιτήσουν» είτε όχι, θα το ξανασκεφτώ για τη συμμετοχή μου στο forum)

Υγιαίνετε... και πάντα... ΧΑΡΩΠΑ και με ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ!!! / / /
(Μου άρεσε εντέλει αυτό το σλόγκαν... Μ' εξιτάρει κάθε φορά που το γράφω!!!......)


© unregistered essence

29/05/2006, 21:58:13
quote:
Bartimaeus - «Το εμβατήριο που του 'μαθαν να λέει, (του ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΥ,)
ήταν ανύπαρκτο κι αφήστε τον να λέει... »

ΠΟΙΟ ΕΜΒΑΤΗΡΙΟ ρε 12ΘΕΟΜΠΑΙΧΤΗ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ;;;

και ΠΟΥ είναι το εκστρατευτικό σας σώμα, βρε ***;;;

Τι ΜΠΟΥΡΔΕΣ είναι αυτές που ξεφουρνίζεις;;; Για τόσο *** μας έχεις;;;



Αν σ΄εχω για τοσο *** ; Χμ ... ΝΑΙ !Ειναι πασιδηλο πως δεν εχεις ιδεα τι ειναι εμβατηριο . Δωσε βαση λοιπον , ειναι απλο !

Εμβατηριο ειναι μια μουσικη συνθεση-ενα μουσικο κομματι του οποιου ο τονισμενος ρυθμος παραπεμπει ή θυμιζει βηματισμο ανθρωπου ή ομαδας ανθρωπων , ολιγομελους ή πολυμελους ,σε πορεια . Δεν συνιστα , απαραιτητα εκστρατευτικο σωμα ... *** !

Τα πολεμικα εμβατηρια την εποχη της επαναστασης συνθετονταν απο λαϊκους ,αμορφωτους κατα κανονα ραψωδους ( you know what is ;), και κατοπιν τραγουδουνταν απο τους πατριωτες . Τετοιου ειδους πολεμικα εμβατηρια ... *** θα βρεις στα ""Απαντα Παναγιωτη Καλλα-Τσοπανακου - Η ζωη και το πνευματικο εργο του Τυρταιου της Εθνεγερσιας"" του Καρολου Μωραϊτη ( εκδ. "Νεες Ιδεες" Αθηνα 1989).

quote:
Άκου εκεί!!!..... ΕΜΒΑΤΗΡΙΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το λιγότερο θα κουφαθούμε εδώ μέσα!! Σε λίγο θα μας πέσουν και τ' αυτιά μας!!!
Δεν πειραζει ,μην ανυσηχεις , θα στα κολησει ο ... Jesus .. εχει ειδικοτητα ...

Τωρα σχετικα με την ιδιοτητα που εχεις να κοσμεις με επιθετα τους συνομιλητες σου ,ειναι πραγματι αξιολογη ! Δεν ξερω ομως αν συναδει με το χριστιανικο πνευμα ... ξερεις ... αυτο που θελετε να εντρυφησετε στους νεους για να τους σωσετε απο τους σκοταδιστες 12θειστες ... αλοιμονο !!! Τετοια συμπεριφορα δεν τιμα ουτε εσενα ουτε την θρησκεια που ευαγγελιζεσαι !

Θα παρακαλουσα δε τον Dying_Incubus να μην κανει πραξη τους περιορισμους του λογαριασμους σου .Τετοιες συμπεριφορες ειναι απτα παραδειγματα ,του πραγματικου προσωπου των ανθρωπων, των περιξ και εγγυς της εκκλησιας .

Ευγε ...

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "


________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
________________________________________

29/05/2006, 22:16:55
quote:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
gigenis
δεν εχει αναγνωριστει;;;
μα καλα πως τοτε βγηκαν οι εκπροσωποι της <<ελληνικη θρησκεια του δωδεκαθεου>> και λενε οτι μετα απο δικαστικη αποφαση ελαβε την αναγνωριση της ως<<γνωστης θρησκειας>>;;
--------------------------------------------------------------------------------


δεν έχω κοιτάξει στις δικαστικές αποφάσεις, είδα μόνο τους νόμους. Θα το κοιτάξω σήμερα να βεβαιωθώ.



Στην σελιδα 11 του topic αυτου εδωσα τα στοιχεια που θελεις macedon

( Μηνυμα 19/05/2006, 21:58:49 και 19/05/2006, 22:29:06 )

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "

30/05/2006, 00:22:19
quote:

quote:

Για κάτσε γιατί εσύ όπως πας θα καταλύσεις κάθε έννοια λογικής, αν υπάρχει τελικά αυτή η ρημάδα!!
Ας το πάρουμε από την αρχή:

Εγώ απευθύνω μια ερώτηση, πρώτα σε σένα, και σε επόμενο μήνυμά μου προς όλους:

Που ήσασταν όλους αυτούς τους αιώνες που το έθνος μας πέρασε μέσα από δύσκολους καιρούς;;
……………………………………………………….
Ποια η συμβολή σας στους καθημερινούς αγώνες του λαού;;


Μμμμμ ... Εχασες την μπαλλα ...Ψηλε αρχιζω να πιστευω πως εισαι πολυ κουτο-πονηρος ! Στις 27/05/2006, 02:03:23 , στο μηνυμα σου μεταξυ αλλων ειπες : Έχεις να παραθέσεις στοιχεία για το που ήταν οι Έλληνες Εθνικοί όταν το έθνος μας διήνυε αιώνες σκλαβιάς;; Ειλικρινά, υπάρχει καμιά πληροφορία για τη συμμετοχή των Εθνικών στους εθνοαπελευθερωτικούς αγώνες;;
.
Σ΄αυτη την ερωτηση Ψηλε , σου εδωσα τους πολεμικους στοιχους , ως πληροφορια , για την συμετοχη τους στους εθνοαπελευθερωτικους αγωνες !

Εσυ ομως , ως γνωστον , παραποιεις τα δικα σου ερωτηματα , αλλοιωνοντας το νοημα , και εκβιαζεις τους συνομιλητες σου για να παρεις το ποθητο αποτελεσμα !
Και θα μας την πεις και απο πανω :
Δηλαδή, βρε Αδιάβαστε – αν είναι δυνατόν - το παραπάνω το θεωρείς ως απάντηση σχετική με αυτό που εγώ ρώτησα;;;
Αν πω και πάλι το γνωστό
«Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα», θα έχω άδικο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
, και συνεχιζεις τις χαζομαρες αλλα .... ειπαμε ... εδω υπαρχουν και σκεπτομενοι ψηλε !!


Νομίζω ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις.

Και από τα βιβλία που πιθανώς έχεις, διαβάζεις μόνο ότι, από μια πρώτη ματιά, σε βολεύει για την προπαγάνδα σου.

Λοιπόν, πρόσεξε τι είπα:

Εγώ απευθύνω μια ερώτηση, πρώτα σε σένα, και σε επόμενο μήνυμά μου προς όλους:

Εγώ λοιπόν, απευθύνω μια ερώτηση ΠΡΩΤΑ ΣΕ ΣΕΝΑ (όπως την παρέθεσες εσύ) και στη συνέχεια, σε επόμενο μήνυμά μου, την απευθύνω προς όλους, και την ξαναγράφω στη συνέχεια!!!

Που την είδες εσύ την κουτοπονηριά;;;
Δεν σε κατηγόρησα ότι δεν παράθεσες σωστά την ερώτηση προς εσένα, εγώ αυτό που είπα είναι πως το επιχείρημα του «εμβατηρίου» δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.

Συγχώρα με, αλλά είναι τελείως χαζό να σκαρφίζεσαι ότι πιο απίθανο για να δημιουργήσεις από το πουθενά στοιχεία που να αφήνουν πιθανότητες ότι μπορεί να ήταν Εθνικοί αυτοί που τα τραγουδούσαν, και τελειωμό δεν έχει η φαντασία ..............!!!

Υπήρξαν οικογένεις, ναι οικογένεις και όχι ομάδες, όπως θα ήθελες εσύ να ήταν οι Εθνικοί, που συμμετείχαν στον αγώνα και η ιστορία τους τίμησε και τους κατέγραψε.

Του Εθνικούς, για τους οποίους εσύ έπλεξες ολόκληρο σενάριο, ποιος του αναφέρει;;

Έχω την εντύπωση, ότι έχεις επιδοθεί σε μια προσπάθεια δημιουργίας μιας εικονικής πραγματικότητας, η οποία σε ωθεί να κατασκευάζεις απίθανα σενάρια.
Ώρες, ώρες αναρωτιέμαι αν πιστεύεις στ’ αλήθεια αυτά που γράφεις;


Δεν ήταν όμως αυτό που με εξέπληξε περισσότερο.

Αυτό που με εξέπληξε περισσότερο ήταν ο ισχυρισμός σου, πράγμα για το οποίο δεν μιλάς καθόλου στα επόμενα μηνύματά σου, σύμφωνα με το γάλλο λόγιο και με τους ερευνητές που αναφέρεις, για «την παντελη (σχεδον) απουσια στην Ελληνικη Δημοτικη Ποιηση στοιχειων ,που παραπεμπουν στον χριστιανισμο.

Πιστεύω να συνειδητοποιείς το ατόπημά σου, έστω κι αν ο «χωροφύλακας» macedon δεν επέδειξε την ίδια συνέπεια που δείχνει και με μένα αφού με επιμονή και χρησιμοποιώντας πάντα καλούς τρόπους σπεύδει να επισημάνει κάθε δικό μου «ατόπημα» λέγοντας πως είμαι άσχετος, ανόητος, ...... και άλλα πολλά όμορφα, σε ωραία συσκευασία, που ταιριάζουν με τη μόρφωσή του και το λειτούργημα που υπηρετεί!

30/05/2006, 00:30:39
quote:
Ψηλός
Πιστεύω να συνειδητοποιείς το ατόπημά σου, έστω κι αν ο «χωροφύλακας» macedon δεν επέδειξε την ίδια συνέπεια που δείχνει και με μένα αφού με επιμονή και χρησιμοποιώντας πάντα καλούς τρόπους σπεύδει να επισημάνει κάθε δικό μου «ατόπημα» λέγοντας πως είμαι άσχετος, ανόητος...

Θα σε παρακαλούσα να μην ασχολείσαι μαζί μου. Δεν επιθυμώ διάλογο μαζί σου. Το αν είσαι άσχετος ή ανόητος, το ξέρεις καλύτερα από μένα. Μην προσπαθείς να το επιβεβαιώνεις συνεχώς.

macedon

30/05/2006, 02:09:07
quote:

Χμμ... Να θεωρήσω πως δεν θα πάρω μιαν απάντηση στα ερωτήματα που έθεσα σε προηγούμενο μύνημα και συγκεκριμένα:

1. Γιατί απουσιάζουν παντελώς τα ονόματα που σχετίζονται με το Βυζάντιο;
2. Γιατί ενώ απουσιάζουν παντελώς τα ονόματα των "Χριστιανών" βυζαντινών αυτοκρατόρων, υπάρχει το όνομα του Νέρωνα;
3. Γιατί οι αγωνιστές του 21 ένιωθαν πως συνδέονται άμεσα με τους αρχαίους Έλληνες αλλά όχι με τους Βυζαντινούς;
4. Γιατί η αναφορά αυτή (η οποία είναι σημαντικότατη και αποτελεί "δείγμα γραφής") απουσιάζει παντελώς από το βιβλίο της Ιστορίας της ΣΤ τάξης ενώ υπάρχουν πάμπολλες λεπτομέρειες από τα χρόνια του αγώνα, (όπως π.χ. πώς γνέθαν το μαλλί οι γιαγιάδες κατά την Τουρκοκρατία);

Βρε αυτή η ιστορία, άμα δεν μας βγαίνει, απλά την αγνοούμε


macedon


quote:
macedon
Εφτασε στα χέρια μου ένα λεύκωμα του εθνικού αγώνα του '21, συνέκδοση του Υπουργείου Πολιτισμού και του Υπουργείου Εξωτερικών, το οποίο κυκλοφόρησε σε πολύ περιορισμένα αντίτυπα. Στο λεύκωμα αυτό καταγράφονται (μεταξύ άλλων) 134 πολεμικά πλοία από τα Ψαρά, την Ύδρα και τις Σπέτσες. Ξέρετε πόσα από τα πλοία αυτά έχουν ονόματα "χριστιανικά" ονόματα; ΤΡΙΑ (3) και συγκεκριμένα 2 ονομάζονται "Αγ. Νικόλαος" και ένα (1) "Αρχ. Μιχαήλ".
.............

macedon
Βρε αυτή η ιστορία, άμα δεν μας βγαίνει, απλά την αγνοούμε


Πώς στην ευχή με ένα λεύκωμα που έφτασε στα χέρια σου, το οποίο κυκλοφόρησε σε πολύ περιορισμένα αντίτυπα, και αναφέρει, μεταξύ άλλων, και τα ονόματα 134 πολεμικών πλοίων, εκ των οποίων μόνο τρία φέρουν Χριστιανικά ονόματα, καταλήγεις να θέτεις θέμα για ιστορία που δεν μας βγαίνει και απλά την αγνοούμε, είναι όντως άξιο λόγου!!!

Όσον αφορά σε ποιους βγαίνει ή όχι η ιστορία, ας την αφήσουμε να μιλήσει μόνη της και ας μην ασελγούμε εις βάρος της!

Αν καταλάβαμε καλά, λοιπόν, με τις αναφορές σου «στις βάρκες και στα πλοία», θέτεις θέμα έλλειψης Χριστιανικού φρονήματος από τους Αγωνιστές του 1821, σωστά κύριε «επιστήμονα»;

Πώς στην ευχή αγνοείς π.χ. έναν Μακρυγιάννη, εσύ ο μορφωμένος, και πρέπει εγώ ο αμαθής να παραθέτω κάποια αποσπάσματα από τα απομνημονεύματά του;
Μήπως ήταν και αυτός ένα «Βυζαντινό κάθαρμα» που είχε υποδουλώσει τους προγόνους σου;

Τις απαντήσεις στα ερωτήματά σου θα τις βρεις μέσα λοιπόν στην αληθινή ιστορία του έθνους μας (αν την έχεις στη μεγάλη βιβλιοθήκη σου), και μην κοπιάζεις άδικα να δημιουργήσεις θέμα εκεί που δεν υπάρχει!!!

Το χριστιανικό φρόνημα των αγωνιστών του 1821 έχει γραφεί ανεξίτηλα με τους αγώνες τους για τη θρησκεία και την πατρίδα, όπως έλεγαν και οι ίδιοι!

Μόνο κάτι άτομα «καλλιεργημένα», σαν και του λόγου σου, κάνουν αυτές τις τρομερές ανακαλύψεις περί ονομάτων των πολεμικών πλοίων, για να καταλήξουν στο τρομερό συμπέρασμα ότι «οι αγωνιστές του 21 συνδέονται άμεσα με τους αρχαίους Έλληνες αλλά όχι με τους Βυζαντινούς»

Όλος ο υπόλοιπος «ανιστόρητος» κόσμος γνωρίζει πολύ καλά τι ένιωθαν και σε τι πίστευαν οι αγωνιστές του 21.

Αυτά τα λίγα από μένα, έως τις επόμενες ανακαλύψεις σου .....................

30/05/2006, 02:19:53
quote:

quote:
Ψηλός
Πιστεύω να συνειδητοποιείς το ατόπημά σου, έστω κι αν ο «χωροφύλακας» macedon δεν επέδειξε την ίδια συνέπεια που δείχνει και με μένα αφού με επιμονή και χρησιμοποιώντας πάντα καλούς τρόπους σπεύδει να επισημάνει κάθε δικό μου «ατόπημα» λέγοντας πως είμαι άσχετος, ανόητος...

Θα σε παρακαλούσα να μην ασχολείσαι μαζί μου. Δεν επιθυμώ διάλογο μαζί σου. Το αν είσαι άσχετος ή ανόητος, το ξέρεις καλύτερα από μένα. Μην προσπαθείς να το επιβεβαιώνεις συνεχώς.

macedon



Όσο εσύ θα ασχολείσαι μαζί μου, άμεσα ή έμμεσα, θα με βρίσκεις πάντα απέναντί σου, είτε σου αρέσει είτε δεν σου αρέσει!

Από την ασχετοσύνη ή την ανοησία βλάπτεται μόνο ο κύριός της.
Από την πονηρία όμως βλάπτεται αυτός που την έχει αλλά και πολλοί άλλοι, θύματα του πονηρού!


30/05/2006, 03:29:04
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Στην σελιδα 11 του topic αυτου εδωσα τα στοιχεια που θελεις macedon

Ναι, ευχαριστώ, το είδα. Νόμιζα πως χρειάζεται νόμος γι'αυτό αλλά έκανα λάθος.

Τελικά ξέρεις ποιό είναι το καλό της υπόθεσης; Ότι πλέον, σαν αναγνωρισμένη θρησκεία, εμπίμπτει στα άρθρα 198 και 199 του Ποινικού Κώδικα που λένε:

Άρθρο 199
Καθύβριση θρησκευμάτων
Όποιος δημόσια και κακόβουλα καθυβρίζει με οποιονδήποτε τρόπο την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών.

Τέρμα οι υβριστικές εκφράσεις για τους Θεούς των Ελλήνων από τους "χριστιανούς" και τους πάσης φύσης εκπροσώπους τους γιατί τώρα εκτός από το συντονιστή/διαχειριστή του forum επεμβαίνει και ο εισαγγελέας.

macedon

Edited by - macedon on 30/05/2006 03:39:12

30/05/2006, 03:49:32
Από το διαδικτυακό χώρο της εταιρείας "ΝΟΜΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ Α.Ε." (οι υπογραμμίσεις δικές μου).


Το Δωδεκάθεο αποτελεί γνωστή θρησκεία, η οποία μπορεί να λατρεύεται ελεύθερα στο πλαίσιο των αρχών και των νόμων που διέπουν την ελληνική Πολιτεία. Αυτή είναι ουσιαστικά η απόφαση στην οποία κατέληξε το Πρωτοδικείο Αθηνών, με αφορμή την αίτηση αναγνώρισης που υπέβαλε στα τέλη του περασμένου χρόνου το θρησκευτικό σωματείο
«ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. - Ελλήνων Αρχαιοθρήσκων Ιερόν Σωματείον», που συγκροτείται από αρχαιολάτρες.

Με την απόφαση, που εξέδωσε στις 28 Φεβρουαρίου το Πρωτοδικείο Αθηνών, δέχεται την αίτηση του σωματείου, καθώς επίσης και το σύνολο του καταστατικού του, που ανάμεσα σε άλλα προβλέπει την τέλεση ιεροπραξιών, όπως γάμοι, βαπτίσεις και κηδείες από ιερείς και ιέρειες της αρχαίας ελληνικής θρησκείας.

Τα μέλη του σωματείου αναμένεται στη συνέχεια να ζητήσουν από τα υπουργεία Παιδείας και Πολιτισμού την ίδρυση ευκτηρίων οίκων, όπως επίσης και την άδεια για την άσκηση των λατρευτικών τους αναγκών σε αρχαίους ναούς, όπως αυτοί στην Ακρόπολη, στο Σούνιο και σε άλλες περιοχές της χώρας. Υπενθυμίζεται ότι κατά το παρελθόν ιδρύθηκαν ανάλογα σωματεία, τα οποία ωστόσο, σύμφωνα με τα μέλη του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ., δεν αναγνωρίσθηκαν ως θρησκευτικά. Ταυτόχρονα οι προσπάθειες των δωδεκαθεϊστών να επιτύχουν τη θρησκευτική αναγνώρισή τους προκάλεσαν πολλές φορές τις αντιδράσεις εκπροσώπων της Εκκλησίας της Ελλάδος.

macedon

30/05/2006, 18:57:36

quote:

Ψηλός

jonniebegood,
Τελικά, δεν απάντησες ή μπορεί και να απάντησες και να μην το πρόσεξα,

προσκυνούσαν οι Εθνικοί ή δεν προσκυνούσαν;;;;


απαντησα ψηλε μου, απαντησα: ειπα, "πως γινεται να προσκυνας κατι ομοουσιο σου", και παρεθεσα την αρχη μιας "προσευχης" στον Δια που ξεκινα με το "ω φιλε Δια"

quote:

Ως Έλληνας Εθνικός, όπως δηλώνεις, δέχεσαι ότι σε εκφράζουν τα όσα λένε περί θεών, αυτοί που δηλώνουν Εθνικοί, όπως το ΥΣΕΕ, ο Ρασιάς και όσοι διαθέτουν ιστοσελίδα στο Διαδίκτυο όπου και διατυπώνουν το πιστεύω τους;;


δεν με διαβαζεις με προσοχη...


Ελλην Εθνικος

ως Ελλην θεωρω Υπερτατο αγαθο την Ατομικη Ελευθερια σε ολους τους τομεις, αρα και στην θρησκευτικη αντιληψη

δεν ανηκω πουθενα, δεν "πιστευω", απλα νιωθω την δικη μου σχεση με το Συμπαν και το Θειον, χωρις μεσολαβητες

ως αποδεχομενος την ταμπελα Εθνικος, πρεπει να σου διευκρινησω προφανως οτι εγω μιλαω για θρησκευτικη αντιληψη και οχι για θρησκεια - και αυτη η αντιληψη ειναι ανιμιστικη (παγανιστικη αν προτιμας), θεωρει Ενθεο το Συμπαν και δεν δεχεται εξωσυμπαντικο "Θεο-κατασκευαστη"

αυτη ειναι η Πατρωα θρησκευτικη αντιληψη!


ΥΓ. διαβασε την Θεογονια του Ησιοδου και μετα διαβασε για το μπιγκ-μπανγκ, και ισως καταλαβεις...


ΥΓ.2 θα βοηθησουν νομιζω και οι βιολογοι που υποστηριζουν την θεωρια της ζωντανης Γαιας


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

30/05/2006, 19:14:42


οπως θαχετε καταλαβει δεν ειμαι χριστιανος, ουτε ανηκω σε όποια αλλη θρησκεια - την θρησκευτικη μου αντιληψη εκφραζω και μονο, και αυτη λεει οτι ναος του Θειου ειναι ολη η Φυση, ολο το Συμπαν


ωστοσο σεβομαι καθε τοπο λατρειας του Θειου κατασκευασμενο απο ανθρωπους, όποιας θρησκειας και να ειναι, σε βαθμο να αναβω τα καντηλια στα ξωκκλησια


επισης, δεν βλαστημησα ποτε μου τα θεια καμιας θρησκειας - δεν "γ@μησ@" ποτε Χριστους, Παναγιες, σταυρους, καντηλια, Βουδες, Αλαχ, κτλ, που καθημερινα ακουω χριστιανους να κανουν δημοσια (τον Βουδα και τον Αλαχ ειναι η αληθεια δεν τους πολυαναφερουν - λετε ναναι κρυπτομουσουλμανοι ή κρυπτοβουδιστες? )


κατορθωσα να κανω να κατανοησει το γιατι, ενας φιλος δωδεκαθεϊστης, αλλά ποτε δεν το κατορθωσα με καποιον χριστιανο που συνηθιζει να βλαστημαει οταν τσατιζεται


αυτο που του εδειξα ηταν η Ευλαβεια και η Ευσεβεια προς το Θειον, οπως κι αν το ονομαζουν οι αλλοι


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

30/05/2006, 19:20:09
quote:

quote:
Γ. αληθεια, εκεινοι οι 700-800 Εθνικοι που ξεκινησαν εθελοντες απο την Πελοπονησο για να υπερασπισθουν την Πολη σφαχτηκαν απο το αφηνιασμενο χριστιανικο πληθος ή οχι?

και μαλιστα μεσα στην αγια Σοφια που κατεφυγαν ως ικετες???



gigenis

αυτα ειναι ψιλα γραματα


οντως...

το γνωριζω, γι αυτο και την Ελληνικη Νομαρχια την εβαλα στο τοπικ μου "ανευ ουσιας, ανευ σημασιας"


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

KrisnnaΜέλος
30/05/2006, 20:56:28
quote:
ωστοσο σεβομαι καθε τοπο λατρειας του Θειου κατασκευασμενο απο ανθρωπους, όποιας θρησκειας και να ειναι, σε βαθμο να αναβω τα καντηλια στα ξωκκλησια

Όταν σεβόμαστε την φύση, και ολόκληρο το Σύμπαν τότε μαθαίνομε να σεβόμαστε τα πάντα.
Ακόμα και τους διάφορους ναούς, Θεούς και θρησκείες με τα οποία ολοκληρωτικά διαφωνούμε. Γιατί και αυτά εκφράζουν μιά μεγάλη ανθρώπινη μερίδα, δέν λέω να πηγαίνουμε μαζικά να ανάβουμε καντήλια στα διάφορα μουσουλμανικά τζαμιά αλλά η αντιπαράθεση πρέπει να έχει και κάποια όρια συμπεριφοράς.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

30/05/2006, 23:05:12
quote:
Νομίζω ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις.

Καλα κανεις ....
quote:
Λοιπόν, πρόσεξε τι είπα:

Εγώ απευθύνω μια ερώτηση, πρώτα σε σένα, και σε επόμενο μήνυμά μου προς όλους:


Αυτο Ψηλε ,το ειπες μετα απο τις 27/05/2006, 02:03:23 ή κανω λαθος ; Οριστε το μηνυμα σου ολοκληρο :
quote:
Αδιάβαστε,
είχες δεν είχες, αλλού την έστρεψες τη συζήτηση.
Έχεις να παραθέσεις στοιχεία για το που ήταν οι Έλληνες Εθνικοί όταν το έθνος μας διήνυε αιώνες σκλαβιάς;;

Ειλικρινά, υπάρχει καμιά πληροφορία για τη συμμετοχή των Εθνικών στους εθνοαπελευθερωτικούς αγώνες;;


Η Ορθόδοξη Εκκλησία έδωσε το παρόν στους αγώνες του έθνους μας.
Οι Εθνικοί που ήταν τότε;;

Αναρωτιέμαι, ποια είναι η συμμετοχή τους, η δράση τους στα κοινά;;

Ασχολούνται με τίποτα άλλο πέρα από το να πολεμούν το Χριστιανισμό και να καπηλεύονται τον αρχαίο μας πολιτισμό;;

Που είναι τα συσσίτιά τους το χειμώνα;;
Ποια είναι τα κοινωφελή ιδρύματα που κατέχουν και συντηρούν;;

Δεν μπορεί, τόσα χρόνια υπάρχουν και δραστηριοποιούνται, όπως ισχυρίζονται και οι ίδιοι, θα πρέπει να έχουν κάποιο έργο να παρουσιάσουν και αυτοί, έτσι δεν είναι;;

Είμαι περίεργος να δω τι έχουν κάνει, αν έχουν κάνει, από τα παραπάνω που αναφέρω;;



Τωρα ,το οτι δεν σε ικανοποιει (εσενα και το συναφι σου ) η "πληροφορια" που εδωσα , ως στοιχειο ,αυτο ειναι σιγουρο .

Εδω σας δωσαμε τοσα στοιχεια παραποιησης και καταστροφης εγγραφων (βλ. παλ. Αρχιμηδους ) και μας ειπατε πως δεν εβρισκαν χαρτι να γραψουν (!) γι΄αυτο και εκαναν οτι εκαναν ...και αλλα παρομοια ευτραπελα ...τι να πω ... Ξερω οτι θα προτιμουσες ... φωτοτυπιες των ταυτοτητων τους ή υπευθυνες δηλωσεις αλλα ... δεν κατεστη δυνατον να ευρεθουν !

quote:
Έχω την εντύπωση, ότι έχεις επιδοθεί σε μια προσπάθεια δημιουργίας μιας εικονικής πραγματικότητας, η οποία σε ωθεί να κατασκευάζεις απίθανα σενάρια.
Ώρες, ώρες αναρωτιέμαι αν πιστεύεις στ’ αλήθεια αυτά που γράφεις;


Ειμαι πολυ περιεργος ,αν πειθεις εστω και εναν ...
quote:
Αυτό που με εξέπληξε περισσότερο ήταν ο ισχυρισμός σου, πράγμα για το οποίο δεν μιλάς καθόλου στα επόμενα μηνύματά σου, σύμφωνα με το γάλλο λόγιο και με τους ερευνητές που αναφέρεις, για «την παντελη (σχεδον) απουσια στην Ελληνικη Δημοτικη Ποιηση στοιχειων ,που παραπεμπουν στον χριστιανισμο.

Βεβαιως και ξαναμιλησα , κι εχω συστησει και αλλων βιβλια .Αν θελεις κανε μια δικη σου ερευνα γυρω απο το θεμα αυτο και τα ξαναλεμε . Τι ειναι αυτο που σε εξεπληξε ομως δεν καταλαβα ; Μιλω για την εποχη (τις περιοδους) της επαναστασης .Και λεω σχεδον παντελη απουσια . Αυτο σημαινει βεβαιως πως υπαρχουν αναφορες που παραπεμπουν και στον χριστιανισμο . Αλλα ελαχιστες .Ακολουθει ενα τραγουδι που γραφτηκε (δεν ξερω απο ποιους) για τους Κολοκοτρωναιους (δωσε βαση στα λογια ) :

Λαμπει ο ηλιος στα βουνα ,λαμπει και στα λαγκαδια,ετσι λαμπει κ΄η κλεφτουρια οι Κολοκοτρωναιοι, ποχουν τ΄ασημια τα πολλα, της ασημενιες παλλες, οπου δεν καταδεχονται τη γης να την πατησουν.Καβαλλα παν στην εκκλησια ,καβαλλα προσκηνανε, καβαλλα παιρν΄αντιδερο απ΄του παππα το χερι. Ριχνουν φλωρια στη Παναγια , φλωρια και στους αγιους,και στον αφεντη τον χριστο τις ασημενιες παλλες ...

Ενα τραγουδι του βγαλατε και αντι να τον τιμησετε ...λεφτα του παιρνετε .... αλλα Κολοκοτρωνης ειναι αυτος ... αφου εδωσε αυτος εεεε , ας δωσουμε κι εμεις εεεεε ;;;;;;;;;;;;;;

quote:
Πιστεύω να συνειδητοποιείς το ατόπημά σου,
Οχι φιλε μου , συγχωρεσε την αμαθεια μου , και βοηθησε με να καταλαβω .

" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "