- " ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ..." μέρος Β' - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:
χι medtech δεν διάβασα κανένα άρθρο σου γιατί κανένα δε μου δίνει σαφή απάντηση στη σαφέστατη ερώτηση που υποβάλω.
Το αρθρο παραθετει ολα τα στοιχεια που αποδεικνυουν την αιτιολογικη σχεση HIV/AIDS και διευκρινιζει τις παρανοησεις του Duesberg και των αλλων αρνητων της συνδεσης HIV/AIDS.
Ρωτουσες που ειναι η πρωτοτυπη εργασια που αποδεικνυει την συνδεση HIV/Aids.Σου απαντησα οτι δεν υπαρχει μια μεμονωμενη εργασια (ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ Ή ΜΗ) που απο μονη της να αποδεικνυει την σχεση HIV/AIDS αλλα παρα πολλες εργασιες που περιεχουν ενα πληθος στοιχειων που οταν τα λαβουμε ΟΛΑ ΜΑΖΙ ΥΠΟΨΗ αποδεικνυεται οτι ο HIV προκαλει AIDS.
Δεν υπαρχει μια μεμονωμενη μελετη που να αποδεικνυει απο μονη της οτι ο HIV προκαλει AIDS (οπως δεν υπαρχει μια μεμονωμενη μελετη που να αποδεικνυει απο μονη της οτι η εξελιξη των ειδων ειναι γεγονος). Αντιθετα υπαρχουν δεκαδες χιλιαδες μελετες που περιεχουν ενα ευρυ φασμα στοιχειων υποστηρικτικων της θεωριας οτι ο HIV προκαλει AIDS,τα οποια οταν ληφθουν ολα μαζι υποψη στηριζουν περαν καθε ευλογης αμφιβολιας το γεγονος οτι ο HIV προκαλει AIDS.Πχ :
σε μια εργασια περιγραφεται πως ο HIV εισβαλει και καταστρεφει τα CD4+ Τ λεμφοκυτταρα in vitro.
Σε μια αλλη περιγραφεται πως οι HIV + αιμορροφιλικοι ανεπτυξαν AIDS και οι HIV - αιμορροφιλικοι δεν ανεπτυξαν AIDS.
Σε μια αλλη εργασια περιγραφεται πως πριν να ξεσπασει επιδημια AIDS σε μια χωρα,παρατηρηθηκε εξαπλωση του HIV στο πληθυσμο.
Σε μια αλλη εργασια περιγραφεται πως εργαζομενοι στον χωρο της υγειας χωρις να ανηκουν σε καμια ομαδα κινδυνου,ανεπτυξαν AIDS αφου μολυνθηκαν με HIV μετα απο την σε ατυχημα εκθεση τους σε σωματικα υγρα ασθενων HIV +.
Σε μια αλλη περιγραφεται πως η συνδυασμενη αντιρετροικη θεραπεια αποτρεπει την μεταπτωση των ασθενων με HIV λοιμωξη στο σταδιο του AIDS (και ακομα καταφερνει να επαναφερει ασθενεις απο το σταδιο του AIDS σε μια φυσιολογικη κατασταση) σε οσους ασθενεις επιτυχει τον στοχο της δηλαδη την μειωση του ιικου φορτιου του HIV (και οπου αποτυγχανει αυτοι οι ασθενεις εχουν πολυ μεγαλυτερη πιθανοτητα να αναπτυξουν AIDS).
Σε μια αλλη περιγραφεται πως ακομα και καλοζωισμενοι Αφρικανοι πεθαινουν απο AIDS (αρα αυτη η ανοσοανεπαρκεια δεν ειναι ζητημα φτωχιας).
Σε μια αλλη δεικνυεται οτι το AIDS θεριζει κυριως τον σεξουαλικα ενεργο πληθυσμο της Αφρικης και οχι τοσο τα παιδια και τους ηλικιωμενους οπως αναμενεται απο μια ανοσοανεπαρκεια που οφειλεται στην πεινα.
Σε μια αλλη εργασια περιγραφεται πως οσο αυξανεται η τιμη του ιικου φορτιου του HIV στο πλασμα των ασθενεων με HIV λοιμωξη,τοσο αυξανεται η πιθανιτητα να αναπτυξουν AIDS μεσα στην εξαετια.Και ουτω καθεξης.
quote:
Σε σχέση με την ερώτησή σου γιατί δεν αναπτύσσουν AIDS οι άνθρωποι που παίρνουν αντιρετροϊκά, έχω να σου πω ότι μπορεί να μην πεθαίνουν απο αυτό που ονομάζεται AIDS και προέρχεται απο έναν "ιο", αλλά πεθαίνουν απο το AIDS που προκαλούν τα φάρμακα.
Δεν υπαρχουν επιστημονικες εργασιες που να αποδεικνυουν οτι οι ανθρωποι που παιρνουν αντιρετροικη αγωγη πεθαινουν απο το "aids που προκαλουν τα φαρμακα" οπως ισχυριζεσαι.Αντιθετα υπαρχει πληθος κλινικων μελετων που αποδεικνυει οτι η αντιρετροικη αγωγη ειναι αποτελεσματικη στο να μειωνει τις πιθανοτητες να πεθανει κανεις απο AIDS.
quote:
Απλά μετα το AZT που δινόταν σε πολύ γερές δόσεις και τους σκότωνε σύντομα,
Για το ΑΖΤ απο το αρθρο:
τ
Αποτελεσματικές φαρμακευτικές αγωγές.
--------------------------------------
Το πρώτο φάρμακο που πήρε άδεια για την αντιμετώπιση του HIV ήταν το zitovudine,πιο γνωστο ως AZT,το οποίο έλαβε έγκριση το 1987.Πολλαπλες μελέτες έδειξαν ότι το AZT ελάττωνε τις ευκαιριακές λοιμώξεις και αύξανε τα CD4(+) λεμφοκύτταρα και την επιβίωση μεταξύ των ασθενών με AIDS.Όμως τα θετικά αποτελέσματα του AZT δεν διαρκούσαν πολύ και μια μεγάλη ερευνα γνωστή ως μελέτη Cοncord βρήκε ότι οι ασθενείς που άρχισαν να παίρνουν AZT στα πρώιμο στάδιο της HIV ασθένειας πριν την έναρξη των συμπτωμάτων,έλαβαν λίγο ή μη μακροχρόνιο όφελος (παρόλο που κανένας δεν είχε χειρότερη πορεία)(78,79,80).
(Και ο λογος που δεν διαρκουσαν πολυ τα οφελη αποτο AZT ηταν φυσικα oti ο HIV μεταλλασεται πολυ ευκολα και αναπτυσει στελεχη με αντοχες οποτε το φαρμακο παυει να ειναι αποτελεσματικο.Το προβλημα αυτο λυθηκε σε μεγαλο βαθμο με την χρηση ΣΥΝΔΥΑΣΜΕΝΗΣ ΑΝΤΙΡΕΤΡΟΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ δηλ με ταυτοχρονη χορηγηση διαφορων αντιρετροικων).
Από τα μέσα της δεκαετίας του 90 αλλα είδη αντι-HIV φάρμακων υπήρξαν διαθέσιμα,συμπεριλαμβανόμενων των αναστολέων της πρωτεασης,που ήταν ειδικά σχεδιασμένα για να επιτίθενται στις HIV πρωτεΐνες(81).Έχει βρεθεί ότι όταν διαφορετικά φάρμακα λαμβάνονται ταυτόχρονα,δίνουν περισσότερο μακροχρόνια οφέλη από το AZT μόνο του.Πολυάριθμες,μεγάλης εκτασης,ελεγχομενες μελέτες έχουν δείξει με συνεχεία ότι ο σωστός συνδυασμός φάρμακων μπορεί να μειώσει την μετάπτωση σε AIDS και τον θάνατο.Ενα φαρμακο είναι καλυτερο από κανένα και δύο είναι καλυτερα από ένα αλλα ο συνδυασμος τρίων φαρμακων (από δυο διαφορετικες κατηγοριες) είναι ακομη καλυτερος.Οι συγχρονοι συνδυασμοι τριων φαρμακων μειωνουν τον κινδυνο ανάπτυξης AIDS και θανάτου πάνω από 80% (82,83,84,85).
Πολλες προσφατες μελετες στην Αφρικη εδειξαν ότι η θεραπεία είναι το ίδιο αποτελεσματική όπως στην Ευρώπη και την Αμερική (86).
Στους περισσότερους ανθρώπους,τα φάρμακα προκαλούν μια απότομη πτώση στο ιικο φορτιο.Όμως μερικοί ασθενείς δεν δοκιμάζουν το ίδιο αποτέλεσμα και αυτοί έχουν πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να αναπτύξουν AIDS και να πεθάνουν.Αυτό το γεγονός από μόνο του είναι ένα πολύ ισχυρό αποδεικτικό στοιχείο ότι ο HIV προκαλεί AIDS(87).
Τα οφέλη από τις πιο αποτελεσματικές φαρμακευτικές αγωγές μπορουν να παρατηρηθούν στις εθνικές στατιστικές από πλούσιες χώρες,στις οποίες οι περισσότεροι άνθρωποι είχαν πρόσβαση σε αυτές.Αυτό το γράφημα δείχνει ότι οι αριθμοί διαγνώσεων AIDS και οι θάνατοι έπεσαν περισσότερο από κάτω από το μισό μεταξύ του 1995 και του τέλους του 1998.Αυτή η τάση ακολούθησε την ευρεία εισαγωγή της συνδυασμένης αντιρετροικης θεραπείας (88).
Παρόμοια μοτίβα μπορούν να παρατηρηθούν στις στατιστικές από άλλες Ευρωπαϊκές χώρες,τον Καναδά,την Αυστραλία και τις ΗΠΑ.(89)Όμως πρέπει να σημειωθεί ότι οι Αμερικανικές στατιστικές διαστρεβλώθηκαν κατά την διάρκεια της περιόδου 1990-1996 εξαιτίας μιας ευρείας διεύρυνσης στον ορισμό των περιστατικών της AIDS εποπτείας.Για πρώτη φορά οι άνθρωποι μπορούσαν αν διαγνωστούν με AIDS με βάση την χαμηλή τιμή των CD4+.Η πλειοψηφία των ανθρώπων αυτών θα προχωρούσαν στην ανάπτυξη προσδιοριζουσων του AIDS ασθενειών πριν τον θάνατο τους,έτσι θα περιλαμβάνονταν στις στατιστικές έτσι και αλλιώς,αλλά η αλλαγή στον ορισμό σήμαινε ότι διαγνώστηκαν νωρίτερα και αυτό στρέβλωσε τις στατιστικές.
Η στρέβλωση που προκλήθηκε από την αλλαγή στον ορισμό ήταν προσωρινή και δεν μπορεί να ευθύνεται για την μεγάλη πτώση στις διαγνώσεις με AIDS και στους θανάτους που έλαβαν χώρα στις ΗΠΑ στην διάρκεια της δεκαετίας του 1990.Ούτε μπορεί η μείωση να εξηγηθεί από αλλαγές στην παρουσία του HIV.(90,91,92,93).Η παρουσία των προσδιορίζουσων του AIDS λοιμώξεων όπως η PCP αυξήθηκε κατά την διάρκεια των αρχών του 1990 και μετά ελαττώθηκε σημαντικά μεταξύ του 1995 και του 1998(94,95).
Η ικανότητα των αντιρετροϊκων φάρμακων να προλαμβάνουν την μετάδοση του HIV από την μητέρα στο παιδί έχει καταδειχθεί σε ολόκληρο τον κόσμο(96).Ακολουθώντας την ευρεία εισαγωγή αυτών των φάρμακων στη διάρκεια της εγκυμοσύνης,ο αριθμός των αναφερόμενων περιστατικών AIDS σε παιδιά της Αμερικής έπεσε στα περίπου 100 ανά χρόνο,σε σύγκριση με τα σχεδόν 1000 ανά χρόνο στις αρχές της δεκαετίας του 1990(97).
Η αντιρετροική θεραπεία,μαζί με την αγωγή για τις ευκαιριακές λοιμώξεις θεωρείται ότι έχουν σώσει τουλάχιστον τρία εκατομμύρια ζωές τρία εκατομμύρια ζωές στις ΗΠΑ.98).
quote:
Απο τη μία μεριά καταλαβαίνω το δογματισμό σου σε αυτό το θέμα. Διάβασα πως έχεις κάνει την πτυχιακή σου πάνω σε αυτό και ίσως έχεις επαγγελματικές βλέψεις και όνειρα πάνω σε αυτό τον τομέα.Με το να καταρριφθεί όλο αυτό το σκηνικό αυτομάτως έχει κάποιο κόστος σε σένα και σε τόσους επιστήμονες που έχουν στηρίξει την επαγγελματική τους δραστηριότητα εκει. (Δε σας λέω απατεώνες,παραπλανημένους σας λέω)
Βασικα το επαγγελματικο μου ενδιαφερον εστιαζεται στην ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΙΣΤΩΝ (δημιουργια ιστων απο κυτταρα στο εργαστηριο)με τρελο ονειρο καποτε να συμμετασχω στην δημιουργια μελων που θα μπορουν να μεταμοσχευθουν σε ακρωτηριασμενους.Ο HIV δεν με απασχολει ως ερευνητικος τομεας.
The plural of anecdote is not data.
Παρότι γνωρίζω ότι κάποιοι θα αμφισβητήσουν τα στοιχεία που παρουσιάζονται, θα ήθελα να γίνει μία προσπάθεια να διαβαστούν και τα αναγραφόμενα στο κατωτέρω link και ο καθείς ας κρίνει με βάση τις γνώσεις του
http://www.suppressedscience.net/aids-debate.html
και η (σωστή;) μετάφρασή του
http://aids-myth.blogspot.com/
Συνομωσιολογία ή μη, καλό είναι η κάθε άποψη να γίνεται γνωστή.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Edited by - kostakis on 18/12/2007 22:35:31