- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Τί να κάνουμε; Δεν γράφουν όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο και δε νομίζω ότι θα είχε αξία να έγραφαν όλοι πανομοιότυπα.
quote:
Λυπαμαι που θα το πω αυτο αλλα...ειναι η αληθεια.Μπορει και να μην ξερω ποια ειναι η ιδεα της, αλλα φυσικα δεν ειμαι και υποχρεωμενος, ετσι λοιπον, αν υποθεσουμε πως ξερω και ρωταω τι θα απανταγες Zadok?
Είναι και αλήθεια 
Φοβερή λογική!!!!!! Δεν ξέρεις για τί πράγμα μιλάς, αλλά δεν είσαι και υποχρεωμένος...!!!
Μπορεί και να ξέρεις, αλλά είπες να μας περάσεις εξετάσεις, να δεις αν ξέρουμε εμείς.
Βρε Hermes, θα μας τρελλάνεις καλό μου παιδί; (φιλικά στο λέω, αν σ' ενοχλεί, πες το μου)
Σου απάντησε ο Gothic, που λέει ο άνθρωπος ότι ξέρει και είναι προφανές από την απάντησή του, ότι η ερώτησή σου είναι άτοπη.
Του γράφεις: "Δεν αντιλεγω...!"
Ε, δε διαφωνούμε.
Τί να συζητήσουμε λοιπόν και τί να σου απαντήσω;;;
quote:
Αντιθετα λοιπον, μια λογικη σκεψη θα ελεγε ως δεν ειναι αναγκη να εχεις κανει master στην φιλοσοφια του τεκτονισμου για να μιλας για αυτο.
Και να θέλεις, δεν μπορείς να κάνεις master, γιατί δεν έχω ακούσει να διδάσκεται σε κάποιο πανεπιστήμιο.
Άρα; Πώς θα συζητήσεις κάτι το οποίο δεν γνωρίζεις ούτε καν τί είναι και θα ορίσεις και το αντίθετό του
Αν πάλι, με κάποιο τρόπο γνωρίζεις, θα 'πρεπε να γνωρίζεις την απάντηση του Gothic με τον οποίο εκ των υστέρων δε διαφωνείς. Άρα αν ξέρεις, μας "δουλεύεις ψιλό γαζί".
Μετά μου λες ότι σε προσβάλλω...
Τί συζητάμε λοιπόν, εδώ; Το ανύπαρκτο;
quote:
Μπορεις πολυ απλα συγκρινοντας πληροφοριες αληθινες και μη, χωρις να αντικρουονται μεταξυ τους, μπορεις πολυ ευκολα να εκφερεις αποψη για καποιο θεμα
Αυτά, αν θέλεις να μη σου απαντήσω διπλωματικά, είναι πασαλείμματα και δεν ταιριάζουν σε σοβαρούς ερευνητές.
Δηλαδή, κάτι μας λέει η γειτόνισσα, κάτι είχαμε ακούσει στο σχολείο, κάτι είπε ο Εισαγγελάτος 
στην τηλεόραση, κάτι είδαμε σε κανα δυο περιοδικά και σε μερικές ιστοσελίδες στο Διαδίκτυο και βγάλαμε συμπεράσματα
quote:
...με δωσεις προσβολης απεναντι στις γνωσεις μου...
Ε, μην τα παίρνεις κι όλα τόσο προσωπικά!
Με συγχωρείς, αλλά νομίζω ότι κανένας δεν είναι "φωτεινός παντογνώστης".
Μπορεί να γνωρίζεις εσύ κάποιο θέμα και να είμαι εγώ εκείνη που θα ρωτά.
Δηλαδή, είναι κακό αυτό;
quote:
..δεν ειναι αναγκη μια φιλοσοφια να ειναι αντιθετη σε μια αλλη για να αντιπαλονται..
Για φέρε μας ένα παράδειγμα σ' αυτό, γιατί ειλικρινά, δεν το καταλαβαίνω.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Θα διαφωνήσω μαζί σου και θα σου πω ότι εννούσα το αρχαιοελληνικό πνεύμα,το οποίον εγώ δεν βλέπω παρόν πουθενά σήμερα.Αυτό φυσικά είναι μόνον η άποψή μου.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου και ειδικά στο θέμα του κου Λιακόπουλου....
Αλλά επειδή δεν επιθυμώ να φέρω το θέμα το τόπικ στην αρχαία Ελλάδα,θα σταματήσω εδώ.
Εξάλλου είναι και κάτι που δεν είναι στα ενδιαφέροντά μου.
quote:
Πως θα αντιδρουσε ο Ελληνικος Τεκτονισμος σε μια ενδεχομενη δημιουργια..΄.ενως νεου αποκρυφου & φιλοσοφικου κινηματος, το οποιο θα ειχε να κανει με την καταπολεμηση της ιδεας της Μασονιας?
Για να το ρωτάς φαίνεται πως κάτι έχεις στο μυαλό σου! Μην πέφτεις όμως στο μέγα λάθος του να κρίνεις το όλον εκ του μερικού. Ίσως στα δικά σου μάτια όλοι οι Τέκτονες είναι πλανεμένοι και θέλεις να υπάρξει ένα τάγμα που θα τους σώσει τιμωρώντας τους! Ίσως στα δικά σου μάτια όλοι οι Τέκτονες να είναι μαύρα πρόβατα χωρίς εξαιρέσεις. Σου θυμίζω μόνον πως αν το '21 δεν υπήρχε ο Ελληνικός Τεκτονισμός, αυτή την στιγμή ίσως να μην ήσουν εδώ να συμμετέχεις στο forum πίνοντας καφέ καθισμένος στην αναπαυτική σου πολυθρόνα. Στην καλύτερη περίπτωση θα το έκανες φορώντας φέσι και θα σε λέγανε Ιμπραήμ, οκ; Όπως βλέπεις ακόμη και τα μαύρα πρόβατα βγάζουν άσπρο γάλα... Εκτός κι αν θέλεις να χαρακτηριστείς αχάριστος καθώς θεωρείς ενδιαφέρουσα την ιδέα του να εξαφανιστεί αυτό που μας έσωσε! Αν θέλεις να κρίνεις κάτι και να συνδράμεις στον αφανισμό του, ΓΝΩΡΙΣΕ το πρώτα και μετά αποφάσισε!
Από την άλλη πλευρά θεωρώ ύποπτο κάθε εσωτερικό τάγμα που δημιουργείται για να πολεμήσει κάποιο άλλο. Σε κάθε ΓΝΗΣΙΟ τάγμα κυριαρχεί η άποψη ότι η γνώση δεν είναι μονόπλευρη και πρέπει να μοιράζεται. Αν κάποιος μου πρότεινε να γίνω μέλος ενίος τέτοιου τάγματος, αυτό θα μου προκαλούσε ιδιαίτερη δυσφορία.
Πάντως όπως έγραψε και η Zadok, για να πολεμήσεις μια ιδέα, πρέπει πρώτα να τη γνωρίσεις και όπως ξέρεις γνωρίζουν μόνον αυτοί που είναι μέλη. Όλοι οι άλλοι είναι "έξω από τον χορό" και δεν δικαιούνται να ομιλούν! Τα ίδια αντιμετωπίζω κι εγώ ως μέλος του Rotary International. Bέβαια εδώ δεν πρόκειται για εσωτερικό τάγμα, αλλά τα διάφορα παραμύθια τα γνωρίζεις. Κι εδώ ισχύει ο γνωστός συνειρμός: Άγνοια -> Φόβος -> Πανικός -> Λάθος ενέργειες και συμπεράσματα.
Αν τελικά ονειρεύεσαι να γίνεις ιδρυτικό μέλος ενός τέτοιου τάγματος, σου εύχομαι καλό κουράγιο στο ταξίδι της ημιμάθειας, αλλά να ξέρεις ότι λιγότερα από 2000 χρόνια πριν κάποιοι άλλοι σε πρόλαβαν!
Γενικότερα προτείνω το εξής: αν κάποιος δεν γνωρίζει κάτι (= να έχει έλθει σε ΕΠΑΦΗ με αυτό) είναι καλό να μην μιλά γι' αυτό, πόσο μάλλον να το πολεμά. Αν πάλι κάνεις μια θεωρητική ερώτηση, φαντάζομαι πως ο Τεκτονισμός έμαθε να ζει μέσα στις αντιδράσεις και τον πόλεμο εναντίον του. Κοινώς ένα νέο τάγμα τέτοιου σκοπού θα ήταν "old news".
Αυτά προς το παρόν. Ελπίζω να αξιολογήσεις σωστά το τυχόν καυστικό ή αυστηρό μου ύφος κι αν κάπου σε παρεξήγησα να με διορθώσεις.
μέσα στο σχόλιό σου (όπως πάντα) έκρυψες μία μεγάλη εσωτερική αλήθεια:
quote:
Από την άλλη πλευρά θεωρώ ύποπτο κάθε εσωτερικό τάγμα που δημιουργείται για να πολεμήσει κάποιο άλλο.
Στον εσωτερισμό (ιστορικά αποδεδειγμένο πια) δεν επιζεί κάτι αν δεν έχει ιδίαν προέλευση.
Οτιδήποτε στηρίζεται σε κάτι άλλο, είτε απορροφάται σταδιακά από την πηγή, είτε, όταν κλείσει τον κύκλο του και μη έχοντας δυνατότητα αναβίωσης, απλά εκλείπει.
Για να μην αναφερθώ στα διάφορα ρεύματα ή τάσεις, οι οποίες στηρίζονται σε διάφορους γκουρού...
Να μην παρεξηγηθώ: δεν υπονοώ ότι όλα αυτά είναι περιττά.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Και...οχι, δεν ειχα σκοπο ειρωνικο...ρωταω απο απλη περιεργεια...
Και κατι αλλο σημαντικο τουλαχιστον για μενα, θα θελα να ρωτησω τον Φιλο μου(μιας και δεν σε πειραζει,χαρα μου)Gothic...Ρωταω εσενα για εχεις παραδεχθει πως εισαι μελος του Τεκτονισμου και το εχεις δηλωσει...
Υπαρχει Μεγαλη Υπερστοα του Σειριου?
Μετα την ιεραρχια του Διδασκαλου(5-ακτινου) τι?
Αν δεν επιτρεπεται να μου πεις μην πεις καταλαβενω.
Ευχαριστω.
"Carpe diem, qua minimum credula postero..."
Αυτά χωρίς διάθεση ειρωνείας,αλλά σταματήστε να πέφτετε στην παγίδα των συνωμοσιών που σκοπό έχουν να κονομάνε κάποιοι από εσάς.
Τώρα όσων αφορά το δεύτερο ερώτημα δεν το κατάλαβα.
"Ιεραρχία του Διδασκάλου"; "πεντάκτινος";
Αυτό που ξέρω είναι ότι ο Διδάσκαλος είναι ο τρίτος βαθμός του τεκτονισμού και μετά από αυτόν όπως ίσως θα ξέρεις υπάρχουν διάφοροι άλλοι.
Μπορείς να ρωτήσεις ότι θέλεις και να είσαι σίγουρος ότι μπορώ να σου απαντήσω
quote:
Υπαρχει Μεγαλη Υπερστοα του Σειριου?
Μετα την ιεραρχια του Διδασκαλου(5-ακτινου) τι?
Hermes μέσα στη απέραντη συνομοσιολογία και κατ’ επ’ έκταση στην αναίσχυντη μπουρδολογία που αναπτύσσεται γύρω από τον Τεκτονισμό μπορείς να ακούσεις πολλά.
Π.Χ. Μπορεί να ακούσεις ότι μετά τον 33ο βαθμό υπάρχει μια κρυφή ιεραρχία η οποία και είναι ο πραγματικός και αθέατος Τεκτονισμός και εκεί μπαίνουν όσοι έχουν ταχθεί υπέρ του Σιωνιστικού σχεδίου το οποίο είναι καλυμμένο μέσα στην διδασκαλία των 33ων βαθμών.
Βέβαια μπορεί να ακούσεις και ότι εκεί κάνουν και τελετές μαυρόασπρης μαγείας, ότι πίνουν αίμα κόκορα και άλλα ευτράπελα.
Κάπως έτσι λοιπόν είναι και η «Μεγάλη Υπερστοά του Σείριου».
Είναι κάτι ανύπαρκτο.
Θα μπορούσαμε λοιπόν να φτιάξουμε μια τέτοια θεωρεία και να την πλασάρουμε τόσο όμορφα και μεθοδευμένα που σε λίγο καιρό να ήταν και πιστευτή.
Όμως δεν θα είχε σχέση με την πραγματικότητα, όσο και αν το μυαλό μας αρέσκετε να τρέχει σε συνομοσιολογικές καταστάσεις.
Ο βαθμός δε του Διδασκάλου δεν συμβολίζετεμε τον πεντάκτινο αστέρα, άρα είναι λάθος αυτό που αναφέρεις.
Όσο για το τι υπάρχει μετά το Βαθμό του διδασκάλου, ο οποίος είναι και ο τελευταίος βαθμός στις συμβολικές στοές, εξαρτάτε από τον τύπο που ακολουθούν τα φιλοσοφικά εργαστήρια.
Με μία απλή περιήγηση στο Net θα βρεις και τις ονομασίες των παραπέρα βαθμών, αλλά και τους τύπους.
Χαρά μου θα είναι αν μπόρεσα να σε βοηθήσω. 
Η Ακακία μοι είναι γνωστή
Ε είπα να τους διευκολύνω μήπως και μπορέσουμε να αναλωθούμε με τα θέματα και όχι με τα προσωπικά δεδομένα.
Η Ακακία μοι είναι γνωστή
quote:
Ειλικρινέστατα σου απαντώ πως μετά από 15 χρόνια τέκτονας,πρώτη φορά ακούω αυτή την "υπερστοά"....προσδεθείτε ρε παιδιά προσγειωνόμαστε....δεν είναι UFO οι τέκτονες. Είναι πολύ πιο απλά τα πράγματα.
Αυτά χωρίς διάθεση ειρωνείας,αλλά σταματήστε να πέφτετε στην παγίδα των συνωμοσιών που σκοπό έχουν να κονομάνε κάποιοι από εσάς.Hermes μέσα στη απέραντη συνομοσιολογία και κατ’ επ’ έκταση στην αναίσχυντη μπουρδολογία που αναπτύσσεται γύρω από τον Τεκτονισμό μπορείς να ακούσεις πολλά.
Το διαβασα σε βιβλιο ελευθεροτεκτονισμου...Με το ονομα "ΜΥΗΣΙΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ
ΚΑΙ ΗΛΙΑΚΗ" Υπο Alice A.Bailey - Μεταφρασις εκ του Αγγλικου Υπο Π.Α.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΥ/
Lucis Publishing Company - New York. Copyright 1922 A.A.Bailey...Copyright 1951 Lucis Trust.
Και αναφερει μεσα τα εξης....
" Το μεγα γεγονος που πρεπει να εχωμεν υπ ' οψην ειναι οτι αι μυησεις που διδονται εις τον πλανητην
η εις το ηλιακον Συστημα ειναι απλως μυησεις προπαρασκευαστικαι δια την εισδοχην εις την <<Μεγαλην
Στοαν του Σειριου>>.Τον σχετικον συμβολισμον του πραγματος διετηρησεν αρκετα σαφως δι ' ημας ο
Τεκτονισμος, αν δε συνδυαση κανεις την Τεκτονικην μεθοδον με οσα μας εχουν αποκαλυψει σχετικως με
τα σταδια της 'Ατραπου της Αγιωσυνης, μπορει να σχηματιση μιαν κατα προσεγγισην ακριβη εικονα του
ζητηματος."
Σελιδα 32-ΚΕΦ. ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΜΥΗΣΕΩΣ.
Δηλ. ολα αυτα ειναι "Μπουρδο-λογιες", πειτε μου...?
Να ξερω να σταματησω να το διαβαζω...Και παρακατω αναφερει παλι....(Συγνωμη αν γινομαι κουραστικος).
" <<Ας προσθεσωμεν ακομη ολιγα τινα επι του προκειμενου>>...
Αι τεσσαρες πρωται μυησεις του ηλιακου συστηματος αντιστοιχουν προς τας τεσσαρας <<μυησεις
του Κατωφλιου>> που προηγουνται της ληψεως της Πρωτης Κοσμικης Μυησεως. Η πεμπτη Μυησις
αντιστοιχει προς την πρωτη κοσμικην Μυησιν, την Μυησιν εις τον βαθμο του <<Μαθητου Τεκτονος>>
εις τον Τεκτονισμον και καθιστα τον Διδασκαλον <<Μαθητην>> της Στοας του Σειριου.Η Εκτην Μυησ........
......., ενω η Εβδομην Μυησις εις την <<Αδελφοτητα του Σειριου>>."
Σελιδα 32-ΚΕΦ. ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΜΥΗΣΕΩΣ.
Αυτο το βιβλιο εφτασε στα χερια μου απο καποιον δικο μου ανθρωπο, το βιβλιο ειναι σιγουρα πανω
απο 30 χρονων(ποιο μεγαλο κ απο μενα) και ακομα ειναι σιγουρα απο τεκτονικη Στοα, δεν επιθυμω να
αποκαλυψω την πηγη μου για πολλους λογους, και δεν ψευδομαι, μπορει ενας Τεκτον της " παλιας εποχης "
να επιβεβαιωσει τα οσα γραφω.Δεν γνωριζω ποσα εχουν αλλαξει απο το 1960-70 στις Τεκτονικες Στοες αλλα ιδου η διδασκαλια τους...Το ελαβε ο ανθρωπος μου μετα τον 3 βαθμον.
Επιτρεψτε μου να πω πως το βιβλιο ειναι αρκετα ενδιαφερον και πραγματικα δυσκολο στην αναγνωση
κ λογο καθαρευουσας αλλα και λογο επιπεδου...Υπαρχουν πολλα σημεια που τα διαβαζω συνεχως και δεν
βγαζω ακρη, γιατι προφανως η αναγνωση του βιβλιου προυποθετει και συναναστροφη με Διδασκαλο...
Ακομα βλεπω κατι ακομα που με προβληματιζει...Βασικος κανονας του Τεκτονισμου ειναι ο Μονοθεισμος?
Αν ειναι ετσι, γιατι ασπαζεται η συγραφευς και τον Βουδα, και τον Γιαχβεχ?
Συνωμη για την πολυλογια,αλλα το θεμα "καιει"....και μου αρεσει τελικα.
Για τελος επιτρεψτε μου να σας διαβασω κατι το ξεχωριστο που βρηκα μεσα στο βιβλιο και μου αρεσε πολυ.
"Η 'Αληθεια προσλαμβανει διαδοχικα καποιο σχημα, που ειναι κατα
ενα βαθμον ανωτερον απο εκεινο με το οποιο ειχε πρωτηστερα εμφανισθη."
Ουφ...Τελος.
"Carpe diem, qua minimum credula postero..."
1. "...είναι ιδιόμορφο σύστημα ηθικής, καλυπτόμενον δι' αλληγοριών και καταδεικνυόμενον δια συμβόλων".
2. Δεν υπαγορεύει στα μέλη του τί ακριβώς να πιστεύουν και τί όχι, αλλά βεβαίως, τους καταδεικνύει μία μεθοδολογία με βάση την οποία, κατόπιν δικής τους εργασίας, θα αποφανθούν για το εάν θα ενστερνισθούν ή όχι μία πίστη.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Από την άλλη όταν δεν δύνασαι να κάνεις αποσυμβολισμούς και ερμηνείες παρασύρεσαι σε συνομοσιολογικές καταστάσεις ή σε λάθος συμπεράσματα.
Γι αυτό μόνο όταν μπορείς να βιώσεις δύνασαι να κατανοήσεις.
Από την άλλη μονοθεϊστικά συστήματα είναι και ο Βουδισμός και ο Χριστιανισμός και η Εβραϊκή θρησκεία. Γι αυτό και προείπα πως πρέπει να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Η Ακακία μοι είναι γνωστή
Ένα βίβλίο περί τεκτονισμού γραμμένο από τον οποιονδήποτε,είναι οι απόψεις του και τίποtε άλλο.Δεν είναι "οριοθέσιο".
Το τι είναι τεκτονισμός και πώς λειτουργεί ορίζεται απο "Το σύνταγμα και τους κανονισμούς" και από τα "Τυπικά" των βαθμών,διά "συμβόλων και αλληγοριών",όπως πολύ σωστά είπε η αγαπητή Zadok,εργαζόματε για την κατάκτηση της γνώσης.
Πουθενά μέσα στα παραπάνω που ανέφερα δεν λέγονται τέτοια πράγματα.
Δεν μπορώ όμως να σου πω αν είναι σωστά ή λάθος,μιάς και αφορούν πεδία που εγώ προσωπικά δεν είχα ποτέ βιωματική εμπειρία.
Ίσως η A.Bailey είχε...δεν μπορώ να ξέρω, οπότε ΑΝ ΘΕΛΩ δέχομαι και ό,τι λέει,όπως επίσης και εκείνη δεν μπορεί να με πείσει με αποδείξεις ότι είναι έτσι.
Ξέρεις στο χώρο του εσωτερισμού ο καθένας έχει και την θεωρία του και μάλιστα μερικοί είναι και πολύ extreme.
Welcome to the club (ή ίσως ....to the zoo)
quote:
Δυστυχώς η ευτυχώς το να διαβάζεις ένα βιβλίο δεν αρκεί για να εξάγεις ασφαλή συμπεράσματα.
Από την άλλη όταν δεν δύνασαι να κάνεις αποσυμβολισμούς και ερμηνείες παρασύρεσαι σε συνομοσιολογικές καταστάσεις ή σε λάθος συμπεράσματα.
Μα αυτα που εγραψα, δεν ηταν δικα μου συμπερασματα...αλλα το τι εγραφε το βιβλιο.Ευχαριστω.
quote:
Welcome to the club (ή ίσως ....to the zoo)
Ευχαριστω για τις σκεψεις σου και εσενα Gothic....ισως να εχεις και δηκιο, καλυτερα θα ειναι να ξανα αναφερθω επι του θεματος οταν τελιωσω και το βιβλιο.
"Carpe diem, qua minimum credula postero..."
quote:
Μα αυτα που εγραψα, δεν ηταν δικα μου συμπερασματα...αλλα το τι εγραφε το βιβλιο.Ευχαριστω.
Εσύ όμως είσαι εκείνος ο οποίος ενώ διαβάζει, δεν εννοεί εν προκειμένω και ερωτά.
quote:
...καλυτερα θα ειναι να ξανα αναφερθω επι του θεματος οταν τελιωσω και το βιβλιο.
Θέμα για την Bailey νομίζω ότι δεν υπάρχει στο esoterica.
Ευκαιρία ν' ανοιχτεί ένα...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Γειά σας!
Hermes έχεις στα χέρια σου ένα εσωτερικό βιβλίο και προσπαθείς να το κατανοήσεις με εξωτερικούς όρους. Το μόνο που θα καταφέρεις είναι να σου δημιουργηθεί σύγχιση.
Καταρχάς, έτσι για τη ιστορία, το συγκεκριμμένο βιβλίο έχει επανεκδοθεί πολλές φορές και κυκλοφορεί ευρέως σε όλα τα βιβλιοπωλεία.
Ουδέν κρυφόν, ή μυστήριον.
Η Μπέυλη πραγματεύεται το θέμα των Μυήσεων από καθαρά εσωτερική - υποκειμενική πλευρά. Αναφέρεται σε γεγονότα που λαμβάνουν χώρα σε εσώτερα-αιθερικά (και όχι μόνο) πεδία.
Οι Στοές, στις οποίες αναφέρεται, δεν έχουν υλική υπόσταση εδώ στη γή. Αναφέρει ότι ο Τεκτονισμός διατηρεί συμβολικά τις εσώτερες αλήθειες.
Η δε Μεγάλη Στοά του Σείριου είναι (που αλλού;) στον Σείριο!
Η αντίστοιχη Μύηση λαμβάνεται, αφού κάποιος αφήσει το σώμα του..
Τίποτα από όλα αυτά δεν μπορεί να επιβεβαιωθεί με τις εξωτερικές αισθήσεις. Δεν μπορεί και να απορριφθεί, βεβαίως.
Έως κάποιος να αποκτήσει άλλους τρόπους αντίληψης και "όρασης", αυτά παραμένουν, απλά, δυνατές υποθέσεις.
quote:
Hermes έχεις στα χέρια σου ένα εσωτερικό βιβλίο και προσπαθείς να το κατανοήσεις με εξωτερικούς όρους
...Καθε αλλο, αγαπητε/η φιλε/η NADA...Δεν νομιζω πως με απλη λογικη μπορει να βγαλει κανεις λογικα συμπερασματα απο αυτο το βιβλιο...αντιθετα πρεπει να "ανεβασεις" το επιπεδο κατανοησεις σου σε αυτο του βιβλιου για να καταφερεις να παρακολουθησεις τον ηρμο της συνγραφεα.
quote:
Καταρχάς, έτσι για τη ιστορία, το συγκεκριμμένο βιβλίο έχει επανεκδοθεί πολλές φορές και κυκλοφορεί ευρέως σε όλα τα βιβλιοπωλεία.
Αυτο δεν το ξερω, και αν υποθεσουμε πως το αποδεχομαι...τι με κανει να πιστευω πως αυτα τα αντιτυπα που κυκλοφορουν σημερα ειναι τα ιδια με αυτο που εχω εγω,σε επιπεδο εγκυροτητας παντα.
quote:
Η δε Μεγάλη Στοά του Σείριου είναι (που αλλού;)
Και αυτο ειναι λογικο?
"Carpe diem, qua minimum credula postero..."
Δεν υπάρχουν "μυστικά" βιβλία,σήμερα τουλάχιστον. Το ότι σου το έδωσε κάποιος φίλος τέκτονας δεν σημαίνει ότι είναι και κάποιο "μυστικό βιβλίο της μασωνίας".Αυτό σου το λέω σίγουρα διότι η Alice A.Bailey είναι ευρέως γνωστή στο χώρο του εσωτερισμού και δεν έχει γράψει βιβλία "μόνον για τέκτονες".
Θα σου πω όμως κάτι που είναι καθαρά η προσωπική μου άποψη ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΑΥΤΟ,(μην μου εναντιωθεί κάποιος διότι έχω το δικαίωμα της γνώμης μου).
Αυτή τη στιγμή διαβάζεις ένα βιβλίο που ανήκει σε ένα χώρο "πολύ ταξειδιάρη".
Ξέρεις ο χώρος του εσωτερισμού έχει καταντήσει να είναι ο χώρος όπου "τα πάντα επιτρέπονται".
Αν τώρα αυτά που λέγονται,ειπωθούν και με τρόπο που ταιριάζει στο ψυχισμό σου και σε ταξειδεύουν και σε κάνουν να ξεφεύγεις από αυτή τη γήινη ανιαρή χιλιοειπωμένη κατάσταση,τότε ακόμη καλύτερα.
Έτσι η κα Μπέιλυ μας μιλάει για εξωγήινες στοές και εξωκοσμικές,συμπαντικές,supernatural μυήσεις τις οποίες αναλύει κιόλας (?????????)
Ο Λεντμπίτερ μας μιλάει για μπλε και κόκκινους αγγέλους παρόντες στις τεκτονικές μυήσεις τους οποίους τους έχει δει κιόλας (????!!!!).Μιλάει επίσης και αναλύει τις πέντε μυήσεις της λευκής αδελφότητος(?!?!?!).
Η μαντάμ Μπλαβάτσκυ κάνει παρέα καθημερινώς με τους κοσμικούς διδασκάλους.......
Ο A. Crowley.....άστο καλύτερα.
Κάποιοι πιστεύουν στην ομάδα Ε που θα έρθει με διαστημόπλοιο να κάνεις τους έλληνες κυρίαρχους (κλεμένο από τους εβραίους...περιμένουν κάτι παρόμοιο).
Ένας βαρεμένος φίλος μου είδε orcs στη σπηλειά του Νταβέλη.
Δεν λέω πως ό,τι έχουν πει οι παραπάνω είναι όλα μπούρδες (εκτός από το φίλο μου).Έχουν πει πολλά σωστά και σοφά πράγματα.
Τι από όλα αυτά όμως είναι αλήθεια;
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
ΟΥΤΕ ΕΣΥ ΘΑ ΜΑΘΕΙΣ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟΝ ΑΝ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΤΟ ΒΙΩΣΕΙΣ.
Δηλαδή αν σου πω εγώ ότι ΝΑΙ υπάρχει η στοά του Σείριου και ΝΑΙ υπάρχουν αυτές οι μυήσεις θα με πιστέψεις;
Αν το έκανες θα είσουν πολύ αφελής.
Θα μου ζητήσεις αποδείξεις;
Δηλαδή τι;Να πάμε στο Σείριο να στο δείξω;
Αρα θα μου πεις τώρα,πρέπει να τους απορίψουμε όλους;Να μην ασχολούμαστε με αυτούς;
Η απάντησή μου ειναι:Σου αρέσει να ταξειδεύεις;
Αν ναι τότε κράτα τους.Δεν είναι κακό.Το κάνω κι εγώ πολλές φορές.Αλλά κράτα όχι απλώς μικρό καλάθι για όλους αυτούς.....ένα μικρό ταπεράκι μόνον.
Αν είσαι πιο προσγειωμένος αναζητητής της αλήθείας,τότε παράτα τους όλους αυτούς που πλασάρουν ατεκμηρίωτη σοφία και παράδεισο στα μέτρα του καθενός.
Αναζητούμε την αλήθεια των πραγμάτων και όχι πράγματα που τα κάνουμε αλήθεια επειδή μας αρέσει.
Εγώ προσωπικά,το μόνον που δέχομαι a priori πλέον είναι η ύπαρξη του Θεού,Θεών,Κοσμικής Διάνοιας,Υπερτάτου Νοός.....όπως θέλεις πέστο κι αυτό διότι μου καλύπτει κάποια ψυχικά κενά και οτιδήποτε απδεικνύεται τεκμηριωμένα ή έχω βιώσει ότι ΝΑΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.
Αργότερα.....δεν ξέρω.
Προσωπικές μου απόψεις και μόνον....
Αν μου επιτρέπεις, θα ήθελα να σου κάνω κάποιες ερωτήσεις, πριν αποπειραθώ να σου απαντήσω:
- Έχεις διαβάσει το παρόν θέμα ή απλά "είδες φως, μπήκες" κι αποφάσισες να θέσεις ένα ερώτημα;
- Έχεις ψάξει καθόλου το ζήτημα του τεκτονισμού γενικότερα ή πρώτη φορά προβληματίστηκες;
- Πιστεύεις ότι θα λάβεις έγκυρη απάντηση για ένα τέτοιο ζήτημα εδώ;
Θα εκτιμούσα ιδιαιτέρως, αν θα ήθελες να μου απαντήσεις.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)