Τριπτόλεμος

Και για να συνεχίσουμε την πολύ όμορφη παράδοση που πρώτος ξεκίνησε ο κυβερνήτης του Enterprise, μαθαίνω και τα εξής: όχι μόνο είμαι ένας ηλίθιος κάφρος που τρώει φόλες, αλλά τελικά είμαι και φτιασιδωμένη "πτνα" (με την αφηρημένη, ευγενική και καθόλου τρολλαρισμένη έννοια, πάντα)!

Να μην επιστρέψω όμως τη φιλοφρόνηση κι εγώ;

Εσύ είσαι αφτιασίδωτη "πτνα" που γλείφει τους νταβατζήδες που τη φτύνουν!

Διότι εγώ τελικά όχι μόνο είμαι όλα αυτά που μου έσουρε το παρεάκι σου, αλλά απ' ότι φαίνεται είμαι και πρώην μέλος που επέστρεψε από τον τάφο για εκδίκηση. Αλλά όχι μόνο αυτό. Είμαι και ο geokal12 όπως υπέθεσες παραπάνω, μεταμφιεσμένος σε ανίδεο που και καλά ρωτάει για βιβλία! Μα εσύ είσαι πραγματικά πολύ έξυπνος άνθρωπος! Να σου δώσω και μια ακὀμη πληροφορία, επειδή θαυμάζω την διεισδυτικότητά σου;

Εγώ σκότωσα τον Κέννεντυ!

Φάε τώρα τις χλαπάτσες φόλες που σου πετάνε οι φίλοι σου, αλλά μην φοβάσαι ρε φιλαράκι, θα επιβιώσεις. Κακό σκυλί ψόφο δεν έχει!

quote:

---

DSM
Παίξε με τον Heretic. Σου ταιριάζει καλύτερα.

---

ΕΝ ΒΥΘΩ ΓΑΡ Η ΑΛΗΘΕΙΑ

Νικοδημάκο, όταν εφευρεθεί το φάρμακο κατά της μαλακίας φρόντισε να είσαι εκεί σε παρακαλώ να κάνεις καμμία επιτόπια ενεσούλα. Άιντε μπράβο λεβέντη μου, ίσως σε θεραπεύσει από τις απέλπιδες προσπάθειες να βοηθάς τα φιλαράκια σου με βουλωμένα κανόνια του Enterprise. Κι αν τύχει και τα ξεβουλώσεις, γύρνα τα προς το μουτράκι σου, παιδί μου, και πάτα το κουμπάκι!

Αιρετικέ... προτού προστεθεί η νομοτελειακή φόλα στο τέλος της συζήτησης, εσύ μπορείς να μας κάνεις μια χάρη;

Πάρε από το χεράκι τον DSM, πηγαίντε στη γωνία........ και ρώτα τον να δει αν έρχομαι!!!

Υπάρχει η εξίσωση του τίτλου, υπάρχει όμως και η εξίσωση των συμμετεχόντων, διότι γύρω από τη φουφού του Ιταλού έχει μαζευτεί ένα ετερόκλητo πλήθος συντελεστών: εν ολίγοις, εκτός από όλους όσους καταθέτουν τις απόψεις τους, και εκτός από τα κάφρικα εγωιστικά τρολλοκουρέλια που αναρωτιούνται για τους κανόνες λειτουργίας ενός φόρουμ, υπάρχουν και οι γνωστοί άγνωστοι... λεχρίτες τσουτσουνομπεμπέδες που μόλις καταθέσουν την άποψή τους την υψώνουν στον ουρανό με διθυραμβικούς επαίνους, ενώ αμέσως μετά φροντίζουν να σχολιάσουν τη νοητική ανεπάρκεια των συνομιλητών - και το σημαντικότερο, όλα αυτά προτού εμφανιστούν τα τρολλ!

Και πάλι κανείς δεν θα παραδεχτεί τα παραπάνω, είτε επειδή είμαι νέοπας στο φόρουμ, είτε επειδή... απλώς τα λέω εγώ!

Ελπίζω να μου επιτρέπεις να σου κάνω μία παρατήρηση, μία ερώτηση, και τέλος μία πρόταση (μάλλον απέλπιδα), με αυτήν τη σειρά, σε σχέση με το θέμα που άνοιξες... και που δεν άνοιξες. Δεδομένου όμως ότι επιτρέπεις να δημιουργούνται νήματα στο όνομά σου από άλλους δίχως προηγουμένως να έχει υπάρξει και συγκατάθεσή σου, πιστεύω πως το παρακάτω πραγματικά φιλικό κείμενο σίγουρα δεν πρόκειται να σε ενοχλήσει,

άρα λοιπόν θεωρώ κι εγώ ότι μου το επιτρέπεις, και συνεχίζω.

Το θέμα που ήθελες να ανοίξεις είναι αναμφίβολα ένα από τα πολυπλοκότερα ζητήματα που έχει να αντιμετωπίσει ο άνθρωπος διότι έχει να κάνει με την μυστική ιστορία της ανθρωπότητας, με τις συνέπειες κάποιας απροσδιόριστης αλλά μοιραίας ενέργειας του απώτατου παρελθόντος αλλά και με την ίδια την ανθρώπινη φύση, και γενικώς έχει υπερβολικά πολλές πτυχές ακριβώς επειδή ένα τέτοιο θέμα είναι αρχετυπικής φύσεως. Αυτό κυρίως σημαίνει ότι σίγουρα δεν μπορεί να εξαντληθεί σε ένα ή σε πολλά νήματα όπως αυτό, αλλά επίσης σημαίνει ότι αν τελικώς επιχειρηθεί να συζητηθεί έστω ακόμη και ένα μικρό μέρος του εν λόγω θέματος τότε χρειάζεται οπωσδήποτε προσεκτική οριοθέτηση, δηλαδή προσεκτική χάραξη των ορίων από την αρχή.

Τι συνέβη όμως εδώ;

Το παρόν νήμα κατ' αρχήν άνοιξε σε λάθος ενότητα (στο Παράξενο), πιθανώς με λάθος τίτλο (αυτόν θα έβαζες;), με κείμενο δικό σου που όμως δεν προοριζόταν για πρόλογος εδώ, για σένα αλλά όχι από σένα, με αποτέλεσμα (φυσικά) να μην μπορέσεις να δημιουργήσεις το πλαίσιο μέσα στο οποίο έπρεπε να κινηθεί η συζήτηση κατά τη γνώμη σου, ως ο θεματοθέτης που (έπρεπε να) ήσουν.

Παρ' όλα αυτά, η συζήτηση προσπάθησε να ξεκινήσει από το θέμα των αποκαλούμενων εξωγήινων οντοτήτων σε συνάρτηση με τη γνώση και μάλιστα επιχειρήθηκε και ορισμός αυτής της γνώσης, όμως γρήγορα εκτροχιάστηκε προς υψηλότερες ατραπούς (σε αντιδιαστολή με τις προηγούμενες "χαμηλές ατραπούς"), ταλαντεύτηκε μεταξύ οικείου και ανοίκειου, ασχολήθηκε με το που ακριβώς πλέει η Γη, προχώρησε σε προσωπικές θεάσεις περί των τάξεων του είναι, έπειτα κοντοστάθηκε λίγο στο να κατηγορηθούν με αόριστο τρόπο οι συμμετέχοντες ότι κάνουν προσπάθεια να καταλάβουν αλλά στην ουσία απλώς δεν μπορούν (γιατί είναι ηλίθιοι, μάλλον) και στη συνέχεια ξέφυγε (εντελώς) προς τη σφαίρα των εξωσωματικών εμπειριών (αυτό ήταν πραγματικά απρόβλεπτο).

Απόδειξη (για μένα) ότι το θέμα εκτροχιάστηκε είναι μάλλον το γεγονός ότι ένα-δύο άτομα που έδωσαν ενθουσιωδώς το παρών στην αρχή του θέματος γρήγορα κατάλαβαν προς τα που πάει η δουλειά (δηλαδή προς παντού και πουθενά) κι έτσι από τη δεύτερη σελίδα και μετά έπαψαν να συμμετέχουν και απλώς έλαμψαν διά της απουσίας τους.

Με λίγα λόγια, το θέμα ξέφυγε προς τα ουράνια σαν ξεχασμένο μπαλόνι, και οι προσπάθειες ορισμένων να επαναφέρουν το θέμα πάνω στις ράγες από τις οποίες (κατά κάποιον τρόπο) ξεκίνησε, έπεσαν στο κενό και μάλιστα πολλάκις (δεν σχολιάζω εδώ το τελευταίο μήνυμά σου).

Η ερώτησή μου λοιπόν είναι η εξής, αγαπητέ φίλε Ιταλέ: εξελίχθηκε το θέμα όπως ήθελες; Όταν έλεγες πως ήθελες να ανοίξεις ένα θέμα για τον Όφι και τις συνέπειες της γνώσης, είχες κατά νου όλα τα παραπάνω; Η ερώτηση είναι ειλικρινής και αν η απάντηση είναι ναι, τότε απλώς ξέχνα πως διάβασες αυτό το ανούσιο μήνυμα και συνέχισε όπως εσύ νομίζεις.

Αν όμως η απάντηση είναι όχι, τότε έχω να σου κάνω μία πρόταση που υποπτεύομαι ότι δυστυχώς δεν πρόκειται να σου αρέσει: σταμάτα να ασχολείσαι, και κάποια στιγμή στο μέλλον άνοιξε το θέμα (που ξέρω ότι πραγματικά σε ενδιαφέρει) με τον δικό σου τρόπο και κυρίως με τους δικούς σου όρους. Ο καθένας άλλωστε έχει το δικαίωμα να ανοίγει όποιο θέμα του κατέβει στο κεφάλι και να το οριοθετεί όπως αυτός (και όχι άλλοι) έχει σκοπό να κάνει. Ή τουλάχιστον αυτό νομίζω εγώ, το troll.

Για να είμαι δίκαιος, πάντως, πρέπει να παραδεχτώ ότι υπάρχει και η εναλλακτική λύση να προσπαθήσεις να συνεχίσεις στο παρόν νήμα. Όμως έχεις πίσω σου αρκετές σελίδες άνευ ουσίας και παράλληλα έχεις μπροστά σου το εμπόδιο του μειωμένου ενδιαφέροντος καθώς και το απροσδιόριστο σημείο στο οποίο βρίσκεται προσωρινά σταθμευμένο το θέμα αυτήν τη στιγμή (και πάλι δεν σχολιάζω εδώ το τελευταίο μήνυμά σου).

Τι λες να κάνεις;

Χωρίς πλάκα, είμαι περίεργος να δω την κίνησή σου, αν και την υποπτεύομαι (και πολύ περίεργος να δω τι ακόμα θα αναφερθεί σε αυτό το νήμα)!

ΕΝ ΒΥΘΩ ΓΑΡ Η ΑΛΗΘΕΙΑ

Όσον αφορά τον Ηρακλή, αυτός σίγουρα δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως ένας άνθρωπος που πολεμάει το σεξ (είχε όντως πολλές ερωμένες), αλλά ούτε και ως ένας μπερμπάντης που κάποτε κυκλοφορούσε γυμνός επειδή απλώς είχε διαφορετικά ήθη από τους σημερινούς ανθρώπους, ο οποίος τελικά έτυχε να απαθανατιστεί από το σώμα της ελληνικής μυθολογίας. Σίγουρα αυτός είναι ένα τρόπος ερμηνείας, και μάλιστα συχνός αλλά μάλλον είναι ο πλεον επιφανειακός. Η δε εμφάνισή του (μυώδης, ημίγυμνος, με λεοντή στην πλάτη, κραδαίνοντας μονίμως ένα ρόπαλο) δεν είναι καθόλου τυχαία και είναι άκρως συμβολική, όπως είναι άλλωστε και οι αφηγήσεις περί των δώδεκα άθλων του. Ίσως με αρκετή δόση φαντασίας η εμφάνισή του να μπορούσε να ερμηνευτεί σεξουαλικώς όπως υπονοήθηκε πιο πάνω αλλά κι αυτή η ερμηνεία ανήκει περισσότερο στις επιφανειακές θεωρήσεις (και λίγο -έως πολύ- επηρεασμένες από τον κύριο Φρόυντ). Είναι επίσης αλήθεια ότι ο Ηρακλής δεν είναι "άνθρωπος", αλλά μόνο επειδή είναι "ημίθεος" και κατ' επέκταση "υπεράνθρωπος".

Δεν υποστηρίζω κάποιον συγκεκριμένα (δηλαδή μάλλον δεν υποστηρίζω κανέναν), απλώς ήθελα να κάνω αυτη την παρατήρηση.

Αν θέλεις τόσο πολύ να με προσβάλλεις τότε καλύτερα να σκεφτείς γρήγορα κάτι άλλο να πεις διότι το προηγούμενο ήταν εντελώς άστοχο. Το κανόνι του Enterprise δεν με βρήκε!

Θες να μου πεις πως δεν κατάλαβες την ειρωνεία μου σχετικά με την εγγλέζικη διπλωματία; Είναι δυνατόν να μην αντιλήφθηκες την καθόλου συγκαλυμμένη απέχθεια μου απέναντι στον αγγλοσαξωνικό όφι; Ο Ιταλός πάντως το κατάλαβε (φυσικά), γι αυτό και βράζει στο ζουμί του!

Διάβασες τόσο πεταχτά τις ανοιχτές επιστολές μου απλώς και μόνο για να (προσπαθήσεις να) με προσβάλλεις; Ξαναδιάβασέ τες, προσεκτικά, και μετά ξανα οπλίζεις αν θες!

Αλλιώς άσε με να κλάνω στον αέρα!

Για να μην σπάσω λοιπόν την παράδοση σας:

Πες σε κάποιους πως ενδεχομένως να μπορούμε να πούμε ότι ήθελα να ξεριζώσω φίδια, όμως σίγουρα δεν σκόπευα να ξεριζώσω παντελονόφιδα.

Όσον αφορά κάποιους άλλους επαρμένους τσουτσουνόβιους επιστημονικής φαντασίας που περιμένουν τον Scotty να τους διακτινίσει στο υπερπέραν, τι λες, να εκτοξεύσω μια μεγαλοπρεπέστατη πορδή και να γίνουμε όλοι κώλος;

Ανίερε Κθούλου,

Από τα βάθη της Αβύσσου και δια μέσου των Αιώνων, συναδελφικά σε χαιρετώ.

Τόσους και τόσους αιώνες, τόσες χιλιετίες, τόσες άπειρες στιγμές μέσα στην αβάσταχτη αιωνιότητα, Εγώ και οι Αδελφοί Μου περιμέναμε εξόριστοι στα σκοτεινά άκρα του Κόσμου, ζώντας μυστικά και εξυφαίνοντας ανείπωτους τυραννικούς ιστούς. Το ίδιο κι εσύ, βυθισμένος κάτω από τη Γη, κοιμόσουν και ειρωνευόσουν -συγγνώμη, ονειρευόσουν- την πολυπόθητη επιστροφή Μας στον ξεχασμένο αυτόν πλανήτη. Είναι αλήθεια, η εποχή του Υδροχόου έφτασε και η ώρα Μας κοντεύει. Οι δύσμοιροι Άνθρωποι πιστεύουν πως εισέρχονται σε μια θαυμαστή καινούργια εποχή, χωρίς να υποπτεύονται οι ανόητοι την τρομερή Νύκτα που τους πλησιάζει!

Αφού λοιπόν κοντοζυγώνει η ώρα που θα μεθύσουμε όλοι μαζί από την επερχόμενη παράνοια,

γιατί να τσακωνόμαστε;

Εγώ μπορεί να μην έπεσα μέσα πουθενά όσον αφορά τις ψυχολογικής φύσεως υποθέσεις Μου για σένα (γέρος και τυφλός γαρ), όμως εσύ έπεσες μέσα τουλάχιστον σε ένα πράγμα: καθώς εξέπεμπα το τελευταίο Μου τηλεπαθητικό μήνυμα όντως διαγραφόταν ένα σατανικό μειδίαμα στο χταποδίσιο πρόσωπό Μου. Διότι αυτή είναι η πραγματική φύση της εγγλέζικης διπλωματίας (την οποία κατέχεις τόσο καλά): Ενώ φαινομενικά έχει αποσυρθεί, στην πραγματικότητα περιμένει ύπουλα μέσα στις σκιές την ευκαιρία να ξαναεπιτεθεί! Δεν είναι τυχαίο άλλωστε, όπως σαφώς γνωρίζεις, το γεγονός ότι ο Office της Γης βρίσκεται υπό την επιρροή Μας και υπηρετεί τόσο πιστά τους βδελυρούς σκοπούς Μας.

Εν πάση περιπτώσει, για να σου αποδείξω πόσο αγαθές προθέσεις είχα εξαρχής, και πόσο ταπεινός είμαι (όχι φυσικά στον δικό σου βαθμό), σε συγχωρώ που χρησιμοποίησες αυτόν τον απαίσιο τρόπο να Μου απαντήσεις, δηλαδή απομονώνοντας λεγόμενά Μου (copy-paste) και σχολιάζοντάς τα απευθείας. Ρισκάρισες πολλά, διότι αν επέλεγα να το κάνω κι Εγώ τότε ο νέος γύρος θα ήταν απίστευτα αιματηρός, πίστεψέ Με!

Δεν το κάνω όμως, και το γάντι που Μου (ψιλο)πέταξες το καίω με την πύρινη φλογέρα Μου.

Τουλάχιστον αποδείχθηκα προφητικός: συνεχίζεις απτόητος να μην καταλαβαίνεις το σκεπτικό Μου κι ενάντια σε κάθε λογική επιμένεις πεισματικά στην άποψή σου, βρωμερέ και τρισάθλιε Κθούλου.

Ε, λοιπόν, χαλάλι σου!

Θέλω να ξέρεις, παιδί Μου, πως κι Εγώ απόλαυσα την συζήτησή Μας. Δεν διασκέδασα όμως τόσο με τις δαιμόνιες αναρτήσεις σου, όσο με τις στυλάτες απαντήσεις Μου. Ξέρεις άλλωστε πόσο επαρμένος και εγωιστής είμαι, αφού είναι γνωστό ότι πάσχω από σύνδρομο ανωτερο-κατωτερότητος. Το αποκορύφωμα του οίστρου Μου, πιστεύω, ήταν όταν συνέτασσα την ανοιχτή εγγλέζικη επιστολή Μου. Δεν σου κρύβω ότι διασκέδασα επίσης με το ψυχογράφημα του Λύδιου, αν και όπως σου ομολόγησε ήταν μεταξύ αστείου και σοβαρού οπότε μην του κρατάς κακία.

Κράτα τις φοβερές σου σκέψεις για την ώρα της επιστροφής Μας, όταν σε αμολήσω στη Γη, κι ας τρέμουν τότε όσοι θέλησαν να αψηφήσουν την ισχύ Μου!

Από το σκοτεινό χείλος της Αβύσσου και εν αναμονή της Βασιλείας Μας,

μετά μεγίστης ατιμίας και με ιερόσυλους χαιρετισμούς,

Αζαθώθ

Σημειώνω επίσης πως το "χιούμορ" μου επιστρατεύθηκε μεν για να συμπληρώσει την ανοιχτή επιστολή μου, όχι όμως για να αντικαταστήσει την κριτική μου ούτε για να ακυρώσει τα όσα έσουρα στον Ιταλό. Απλώς του τα έσουρα με το γάντι and by the english standards, όπως έκανε κι εκείνος σε μένα.