Desdaemona
Νέο ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Παντως σε ευχαριστω που προσπαθησες να λυσεις τις τρελες απορειες μου
Δεν ξερω ισως να κανω και λαθος αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι το "ποιον" του καθε ανθρωπου εξαρταται απο το υλικο-φθαρτο μερος του, ειναι κατι που κουβαλαει μαζι του και περα απο την επιγεια ζωη.
Εχω μια απορια οσον αφορα την ψυχη και το πνευμα.Υποτιθεται οτι τα ανθρωπινα οντα αποτελουντε βασικα απο 3 μερη, το φυσικο σωμα, την ψυχη και το πνευμα. Ενταξει για το φυσικο σωμα ειναι σαφες περι τινους προκειται, αλλα ποια ειναι η διαφορα μεταξυ πνευματος και ψυχης? Ποιο απο τα δυο ειναι αυτο που μετενσαρκωνεται (αν δεχτουμε τη θεωρεια της μετεμψυχωσης)η παει στον Παραδεισο/Κολαση κατα τη Χριστιανικη παραδοση? Απο οτι κατα καιρους εχω διαβασει δεν καταφερα να βρω μια ικανοποιητικη απαντηση στο ερωτημα μου, ελπιζω οι απαντησεις σας να με ...φωτησουν!
Συμφωνω παντος οτι σχετικα με τα ονειρα εξαρταται απο το ποσο καλοι δεκτες ειμαστε. Τωρα οσο για το μελλον πιστευω οτι το καθοριζουμε εμεις, ισως ομως μεσα σε καποια πλαισια. Δηλαδη καποια πραγματα ειναι πολυ δυσκολο να τα αλλαξουμε η χρειαζεται να καταβαλουμε πολυ προσπαθεια και ενεργεια για να γινει. Τα ονειρα μας δειχνουν το μελλον ετσι οπως διαμορφωνεται με τις παρουσες συνθηκες, τι ειναι πιο πιθανο να συμβει με την υπαρχουσα ροη των πραγματων. Αυτο μπορει και να αλλαξει αν το θελουμε μονο που ειναι αρκετα δυσκολο, γιατι σημαινει οτι θα πρεπει να επιρεασουμε μια μεγαλη σειρα πραγματων και καταστασεων για να το πετυχουμε.
Απο τοτε που θυμαμαι τον εαυτο μου βλεπω προφητικα ονειρα αναλογα με αυτα του Franky, αφορουν αλοτε συμαντικα και αλοτε εντελωςασυμαντα γεγονοτα στη ζωη μου. Για να αναφερω το ποιο τρανταχτο παραδειγμα ειχα ονειρευτει τον σεισμο της 11/9/99 δεκα χρονια πριν συμβει. Διαφονω καθετα οτι ισως να προκειται για Dejavu (τουλαχιστον στην δικια μου περιπτωση), αφου ηταν κατι που ολα αυτα τα χρονια το ειχα στο μυαλο μου και κατα καποιο τροπο το περιμενα και δεν το θυμηθηκα απλως οταν εγινε. Αλοστε δεν θα μπορουσα να εχω απο πουθενα αναλογη μνημη αφου παρομια καταστροφη στην Αθηνα δεν ειχε ξαναγινει. Η εμπειρια του να βλεπεις την οικογενεια σου ξεσπιτωμενη και το σπιτι σου κατεστραμενο σιγουρα δεν συνγχεεται με καμια αλλη.
Το ερωτημα που με βασανιζει με αυτα τα ονειρα ειναι αν θα πρεπει να τα ααφερω στους γυρω μου, φανταστητε να ελεγα για το σεισμο πριν 10 χρονια, "θα γελουσε και το παρδαλο κατσικι" και περα απο αυτο φοβαμαι μηπως μιλωντας για αυτα που προκειται να συμβουν αλλαζω κατα καποιο τροπο την φυσικη ροη των πραγματων και ισως δεν πρεπει.
Δεν ειναι καθολου απλο να διαχειριζεσαι μια τετοια γνωση και τα ηθικα προβληματα που προκειπτουν ειναι τεραστια, απ` τη μια μερια το θεωρω ενα δωρο την ικανοτητα που εχω και απ` την αλλη ειναι ενα μεγαλο βαρος.
Τωρα οσον αφορα την προελευση αυτων των ονειρων πιστευω οτι καποια ανωτερη διανοια μας προειδοποιει για τα μελλουμενα. Το συλλογικο ασυνειδητο του Jung, ο Θεος, κατι αλλο ισως, δεν ξερω. Το θεμα ειναι οτι τα μυνηματα στελνοντε και στελνοντε σε ολους μονο που δεν ειναι σε θεση ολοι να τα λαβουν και να τα αποκοδικοποιησουν. Εγω πολλες φορες εχω την αισθηση οτι το μελλον ριχνει την σκια του προς τα πισω και εμεις τη βλεπουμε με τη μορφη ονειρων, αλλοστε ο χρονος ειναι τελειως υποκεμενικος, παρελθον παρον και μελλον συνυπαρχουν αλλα αυτο ειναι ενα αλλο τεραστιο θεμα που δεν μπορουμε να αναλυσουμε τωρα.
Αυτα ειχα να πω, βεβαια αυτη ειναι απλως η προσωπικη μου αποψη, η συνεχεια σ`εσας...
Πολυ ενδιαφεον το topic, χωρις να εχω διαβασει δυστυχως ιδιαιτερα πανω στο θεμα, εχω την αισθηση οτι οι λογοι που επικρατησε ο Χριστιανισμος ειναι καθαρα πολιτικοι. Θελω να πω οτι για τον εκαστοτε κυβερνωντα ηταν πολυ πιο ευκολο να επιβληθει σε ενα λαο που του εχει γινει συνηδηση οτι πρεπει να ειναι δουλος παρα ελευθερος, που του εχει γινει βιωμα το "πιστευε και μη ερευνα" και εχει ξεχασει να σκεφτεται, και που η μονιμη απειλη της κολασης τον εχει τρομοκρατησει. Απο τη στιγμη που η εξουσια λοιπον αποφασισε οτι για τον α-β λογο την συνεφερε ενα τετοιο θρησκευτικο συστημα, φροντισε και να το επιβαλει. Τη συνεχεια την ξερουμε, καστροφη μνημιων, χειρογραφων, βανδαλισμοι, φανατισμος, μεσαιωνας...
Γενικα χρησιμοποιηθηκαν πολυ "βρωμικα" μεσα για την επιβολη της νεας θρησκειας, ενα απλο παραδειγμα μετατρεψανε το θεο Πανα (ενα χαρουμενο θεο των δασων του γλεντιου και του ερωτα) σε Διαβολο - τι να πει κανεις! Αλλα αυτο ισως ξεφευγει απο το θεμα...
Το παιχνιδι δηλαδη δεν παιχτηκε σε δογματικο η φιλοσοφικο επιπεδο, αλλα ηταν καθαρα θεμα πολιτικης και συμφεροντων. Αυτα κατα την ταπεινη μου αποψη.
Πολυ ενδιαφεον το topic, χωρις να εχω διαβασει δυστυχως ιδιαιτερα πανω στο θεμα, εχω την αισθηση οτι οι λογοι που επικρατησε ο Χριστιανισμος ειναι καθαρα πολιτικοι. Θελω να πω οτι για τον εκαστοτε κυβερνωντα ηταν πολυ πιο ευκολο να επιβληθει σε ενα λαο που του εχει γινει συνηδηση οτι πρεπει να ειναι δουλος παρα ελευθερος, που του εχει γινει βιωμα το "πιστευε και μη ερευνα" και εχει ξεχασει να σκεφτεται, και που η μονιμη απειλη της κολασης τον εχει τρομοκρατησει. Απο τη στιγμη που η εξουσια λοιπον αποφασισε οτι για τον α-β λογο την συνεφερε ενα τετοιο θρησκευτικο συστημα, φροντισε και να το επιβαλει. Τη συνεχεια την ξερουμε, καστροφη μνημιων, χειρογραφων, βανδαλισμοι, φανατισμος, μεσαιωνας...
Γενικα χρησιμοποιηθηκαν πολυ "βρωμικα" μεσα για την επιβολη της νεας θρησκειας, ενα απλο παραδειγμα μετατρεψανε το θεο Πανα (ενα χαρουμενο θεο των δασων του γλεντιου και του ερωτα) σε Διαβολο - τι να πει κανεις! Αλλα αυτο ισως ξεφευγει απο το θεμα...
Το παιχνιδι δηλαδη δεν παιχτηκε σε δογματικο η φιλοσοφικο επιπεδο, αλλα ηταν καθαρα θεμα πολιτικης και συμφεροντων. Αυτα κατα την ταπεινη μου αποψη.
Και για να γινω πιο σαφης, ολοι φανταζομαι εχουμε παραδειγματα, αλλος περισοτερα αλλος λιγοτερα περιπτωσεων αποκτησης "γνωσης" που δεν ηταν κατεγραμμενη στον εγκεφαλο. Και για να δωσω ενα απλο παραδειγμα σκεφτειτε τη "διαισθηση" η τα προφητικα ονειρα, η ακομα τις αναδρομες που γινοντε σε προηγουμενες ζωες. Ολα αυτα ειναι περιπτωσεις οπου η πληροφορια που αποκτηθηκε δεν μπορουσε να ηταν με κανενα τροπο καταγεγραμμενη στον εγκεφαλο κι ομως καποιοι ανθρωποι ειχαν προσβαση. Θα μπορουσε λοιπον καλλιστα να γινεται καποια στιγμη στη ζωη του ανθρωπου ενα "enlightment" σχετικα με το παρελθον του.
Σκεφτομαι λοιπον οτι ο λογος που στερουμαστε αυτη τη "φωτιση" πρεπει να ειναι βαθυτερος και οχι απλα ενα "τεχνικο" προβλημα, δυστυχως ομως ακομα δεν εχω την παραμικρη ιδεα για το ποιος μπορει να ειναι...
Περιμενω τις απαντησεις σας μηπως και μου ερθει λιγη "φωτιση"
Συχωρεστεμαι αν φαινομαι αφελης αλλα εχω καποιες αποριες πανω στην Μοροντιανη θεωρια που μας ανεφερε το Μαυρο Ροδο. Καταρχην το Μοροντιανο σωμα που υποτιθεται ειναι μια αλλη μορφη υλης "χωρις αιμα, χωρις καυσεις", μα απο τη στιγμη που προκειται για υλη εστω και αλλης μορφης αναγκαστικα θα υποκειντε στους νομους της Φυσικης και αρα ειναι αδυνατο να μην κανει καποιου ειδους καυσεις εστω και διαφορετικες απο αυτες που μεχρι τωρα γνωριζουμε. Και αμεσως μετα λεγεται οτι υπαρχει αναγκη ενεργειακης τροφης, πραγμα που με μπερδευει ακομα πιο πολυ (δε θα ηθελα να πιστεψω οτι μετα το θανατο μου θα καταντησω ενεργειακο βαμπιρ
), μηπως τελικα προκειτε για ενεργεια και οχι για υλη?
Το αλλο που δε μου "καθεται καλα" ειναι τα φτερα των αγγελων, υποθηκε οτι προκειτε για ασπιδες προστασιας απο την τριβη. Μα για ποια τριβη μιλαμε, ειναι τα σωματα των αγγελων υλικα? τοτε τα ταξιδια σε αλλη διασταση που αναφεροντε πως γινοντε εφικτα? μου φαινεται λιγο δυσκολο να κουβαλας μαζι σου ενα υλικο σωμα σε αλλο πεδιο.
Τελευταιο που δεν καταλαβα ειναι πως γινεται απο τη μια να μην εχουμε αναμνηση των προηγουμενων ζωων μας και μαλιστα η συγγραφεας οσο και αν προσπαθησε δεν ειχε καποιο θετικο αποτελεσμα και απο την αλλη "κοιμομαστε και ξυπναμε σε διαφορετικο σωμα με πληρη συνηδηση της υπαρξης μας". Η αντιφαση ειναι προφανης, μηπως αυτο συμβαινει μονο στην γηηνη ενσαρκωση μας? κι αν ναι γιατι αυτη η "αδικια"
?
Προσωπικα πιστευω στην μετενσαρκωση γιατι ειναι πιο λογικη και πιο δικαιη απο την θεωρια του Παραδεισου και της Κολασης, οπως ειπε και ο Ε. Λεβι οτι ειναι λογικο και ομορφο ειναι και αληθινο. Βεβαια εξακολουθω να εχω αρκετες αποριες οπως για παραδειγμα γιατι να μην εχουμε αναμνηση των προηγουμενων ζωων μας, δεν θα ηταν σκοπιμο και χρησιμο για την εξελιξη της ψυχης να θυμαται τις προηγουμενες εμπειριες ωστε να μπορεσει συνηδητα να ισοροπησει τα λαθη και οχι να ψαχνουμε "στα τυφλα"?
Το βιβλιο του Μονρο "Υπερτατο Ταξιδι" ασφαλως θα το εχεται υποψη σας, εκει δινεται μια πολυ ενδιαφερουσα και ελπιδοφορα εκδοχη του τι συμβαινει μετα το σωματικο θανατο χωρις θησκευτικους φανατισμους και παραλογους δογματισμους
.
Στον "κωφο" φιλο μας θα ηθελα να του προτεινω το βιβλιο της Ε.Μπλαβατσκυ "Ο Εσωτερικος Χαρακτηρας των Ευαγγελιων" απο τις εκδοσεις Τετρακυς. Σιγουρα θα βοηθησει τον καθενα μας να καταλαβει το βαθυτερο νοημα των γραφων, γιατι δυστυχως το να μενεις στην επιφανεια των πραγματων μπορει να σε φερει πολυ μακρια απο τον προορισμο σου. Ο δογματισμος εχει προκαλεσει πολλη μα πολλη δυστυχια, ειναι καιρος να τον αφησουμε πισω μας.
Προς αποφυγη παρεξηγησεων θα ηθελα να δηλωσω
α)δεν κανω επιθεση σε κανεναν, απλα εκφραζω τα λογικα ερωτηματα που μου δημιουργουντε χωρις να θελω να θιξω ατομα
β)ΔΕΝ ειμαι αθεη, οπως ισως εννοηθει απο το κριτικο πνευμα με το οποιο αντιμετωπιζω τον Χριστανισμο και τις αλλες θρησκειες και δογματα
Φιλικα Desdaemona
Οσο για το τρεμουλιασμα και το μουδιασμα κι εγω το νιωθω και οχι μονο στην αρχη της α.π. αλλα και κατα τη διαρκεια του διαλογισμου. Χωρις να ειμαι ειδικη στο θεμα πιστευω οτι σ`αυτες τις περιπτωσεις ενεργοποιουντε τα τσακρας και αλλα μικροτερα ενεργειακα κεντρα του σωματος και η απελευθερωση ενεργειας προκαλει αυτες τις παραξενες αισθησεις οπως το τρεμουλιασμα κα. Η υποθεση της ενεργειακης μπαταριας που εκανες δηλαδη πρεπει να ειναι κατα μια εννοια σωστη.
Αυτη τουλαχιστον ειναι η δικια μου ερμηνεια για το φαινομενο αυτο.
www.realmagic.com
www.spiritonline.com
Οσο για την Astral Police δυστχως δεν ξερω περισσοτερα. Για τον κοκκινο σταυρο κτλ, μου ειχε μιλησει καποτε ενας φιλος και οπως ειπα δεν το εχω ακομα διασταυρωσει, κι εγω το ψαχνω. Σε καποιο ξενογλωσσο Forum που ειχα θεσει παλι το θεμα υπηρχε η αποψη οτι προκειται για αγγελικες μορφες οι οποιες σε περιπτωση αναγκης προθυμοποιουντε να βοηθησουν το θυμα, αλλα και παλι φανταζομαι οτι θα πρεπει με καποιο τροπο να τους καλεσεις.
Ελπιζω καποιο απο τα μελη να μας φωτησει περισσοτερο
Παρακολουθω με πολυ ενδιαφερον τη συζητηση για την α.π. και αν και μεχρι τωρα δεν εχω καταφερει να εχω ηθελημενη προβολη το εχω ψαξει το θεμα και εχω διαβασει αρκετα πανω σ`αυτο.
Τεθηκε θεμα ασφαλειας κατα τη διαρκεια των ταξιδιων, η αληθεια ειναι οτι εκει εξω υπαρχει η λεγομενη astral wildlife και ενδεχομενος σε ορισμενες περιπτωσεις να εχει εχθρικη συμπεριφορα απενατι στον ταξιδιωτη. Αυτα τα αστρικα οντα δεν θα πρεπει φυσικα να τα φανταζομαστε σαν ζωακια η κατι τετοιο αλλα σαν πνευματικες οντοτητες που κυμαινοντε απο πολυ κατωτερα του ανθρωπου οντα μεχρι τις αγγελικες μορφες. Τωρα συναντοτας μια τετοια οντοτητα ειναι πιθανο οτι θα αδιαφορησει παντελος για την παρουσια σου οπως ακριβως θα εκανε και ενας διαβατης στο δρομο, αλλα βεβαια τα "στραβοξυλα" παντα μπορεις να τα συναντησεις. Στην περιπτωση που απειληθεις λοιπον αυτο που μπορεις να κανεις ειναι να ανεβεις σε ανωτερο επιπεδο οπου δεν θα μπορουν να σε ακολουθησουν και φυσικα μπορεις παντα να επιστρεψεις στο σωμα σου και στον υλικο κοσμο οπου θα εισαι ασφαλης απο τετοιες οντοτητες. Σιγουρα βοηθαει πολυ και το πιστευω αυτο, το να οραματιζεσαι τον εαυτο σου μεσα σε ενα λευκο φως δημιουργοντας μια ασπιδα οπου τιποτε βλαβερο για σενα δεν μπορει να τη διαπερασει, η ενεργοποιηση των Chacras και γενικα ολες οι ασκησεις που δυναμονουν την αυρα. Καπου ακουσα να γινεται λογος και για μια υποτιθεμενη astral police την οποια μπορεις να καλεσεις οραματιζομενος ενα κοκκικο ισοσκελες σταυρο μεσα σε κοκκινο κυκλο αλλα δεν το εχω διασταυρωσει ακομα. Αν καποιος ξερει κατι σχετικο ευχαριστως θα ακουγα τις αποψεις του.
Χμμ, δηλαδη οτι στερειται την ικανοτητα σκεψης δεν υπαρχει?
![]()
Τοτε προσεξτε φιλοι μου γιατι η καρεκλα πανω στην οποια καθεστε ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ, κυνδινευεται να πεσετε!!!
Νομιζω οτι η τοποθετηση του Αντινοου ειναι λαθος με το παραδειγμα που εδωσε (μη το σκεφτεσε θα περασει...), το ρητο δεν λεει "ΤΟ σκεφτομε αρα υπαρΧΕΙ" αλλα "ΕΓΩ σκεφτομαι αρα ΕΓΩ υπαρχω". Διαφορετικα ξεφευγουμε απο το θεμα και παμε στα χωραφια της κβαντικης φυσικης (-ο παρατηρητης επιρεαζει το φαινομενο-, γατα του Schrentiger, κτλ)δεν νομιζω ομως οτι αυτο ειναι το ζητουμενο. Η εκφραση αφορα τον ιδιο τον εαυτο και οχι κατι εξω απο αυτον.
Κελσε συμφωνω απολυτα μαζι σου οτι η μελετη της ψυχης ειναι εσωτερικη υποθεση και μια επιστημη οπως η ιατρικη δεν μπορει να την προσεγγισει. Ομως ερχεται η στιγμη που η εσωτερικη αναζητηση αγγιζει θεματα οπως η ζωη και ο θανατος και τοτε μοιραια μπαινει και στα δικα μας «χωραφια». Επειδη λοιπον βλεπω οτι συχνα επικαρατει μεγαλη συνχυση με το θεμα προσπαθω οπου μπορω να ξεδιαλυνω τουλαχιστον το «υλικο» κομματι.
Καταλαβαινω οτι ορισμενα πραγματα δεν εινα αυτονοητα για ολους, γι`αυτο πανω σε πραγματα που ειναι πια δεδομενα, (μπορειται να τα βρητε σε οποιοδηποτε βιβλιο ιατρικης) παραθετω την γνωμη μου ωστε η ανταλλαγη αποψεων να γινει πιο επικοδομητικη και να μην αναλωνεται σε τετοιες «τεχνικες λεπτομεριες». Δεν λεω οτι τα ξερω ολα, αλλα αυτα τα λιγα τουλαχιστον που ξερω νομιζα οτι θα σας ηταν χρησιμα για να δομηθει ενας διαλογος καποιου επιπεδου που θα συμβαλει εστω και λιγο στην αναζητηση γνωσης ολων μας. Μια συζητηση που στηριζεται σε λαθος βασεις δεν μπορει παρα να οδηγησει σε λαθος συμπερασματα.
Πιστευω οτι ειναι ανοφελο να χανουμε χρονο με τετοια θεματα, ετσι εχοντας το πλεονεκτημα της ιδιοτητας μου επεμβαινω με αυτο τον τροπο, οχι για να κανω την εξυπνη αλλα για να για σας να γλιτωσω απο συζητησεις και που ξεφευγουν απο τη θεματολογια αυτου του forum, και που μπορουν απο αγνοια να οδηγησουν σε εντελως εσφαλμενα συμπερασματα.
Σε καμια περιπτωση δεν θεωρω τον εαυτο μου ειδικο σε θεματα εσωτερισμου (μακαρι καποτε να γινω!), κι εγω εχω απορειες, ρωταω, εχω αμφιβολιες, ομως σε θεματα που απτονται της ειδικοτητας μου, μπορω να δωσω εγκυρες αποψεις ωστε να προχωρησει η συζητηση.
Φαινεται ομως οτι δυστυχως αυτη η σταση μου παρεξηγηθηκε.
Ελπιζω να μην σας κουρασα Desdaemona