ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

goblynqueen

Μέλος
72Μηνύματα
28Θέματα
27/12/2004, 20:01:50Πρώτο μήνυμα
17/02/2005, 21:05:40Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(28)
- ΕΧΩ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΑΤΟΜΑ ......... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
8 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ΕΧΩ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΑΤΟΜΑ ......... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
6 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Υπήρξε ποτέ πατριαρχική κοινωνία; Ποιό φύλο κυβερνά τον πλανήτη; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
6 μηνύματα/ 23 συνολικά
- Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμoσία; - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμoσία; - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Ζωή: Τυχαίο φαινόμενο ή Συμπαντική συνωμoσία; - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- H ((Q_Q)),Ο κος K. ,Ο ΕρμΑφροδιτος+το κηρυκειον - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
4 μηνύματα/ 30 συνολικά
- H ((Q_Q)),Ο κος K. ,Ο ΕρμΑφροδιτος+το κηρυκειον - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
4 μηνύματα/ 40 συνολικά
- Ο Κύβος του Χρόνου - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 7 συνολικά
- Αρχαίοι Έλληνες (Μυστική επιστήμη) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 23 συνολικά
- Ροκ μουσική και σατανάς? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ΤΟ ΓΕΡΑΚΙ ΚΑΙ Ο ΛΥΚΟΣ / LADYHAWK - - Κινηματογράφος -
2 μηνύματα/ 60 συνολικά
- Σεπτέμβριος 2002-Μαϊος 2003 - - Κινηματογράφος -
2 μηνύματα/ 32 συνολικά
- Ροκ μουσική και σατανάς? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Σεισμοί - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 13 συνολικά
- ΕΧΩ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΑΤΟΜΑ ......... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
2 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Υπήρξε ποτέ πατριαρχική κοινωνία; Ποιό φύλο κυβερνά τον πλανήτη; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Υπήρξε ποτέ πατριαρχική κοινωνία; Ποιό φύλο κυβερνά τον πλανήτη; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Η σημασία του καλού & του κακού. - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΠΟΙΟΙ? ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΙΧΑΝ,ΕΧΟΥΝ ?!ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ?? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΕΧΩ ΨΥΧΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΑΤΟΜΑ ......... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- Υπάρχουν energy suckers? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Οι δερβίσηδες - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 40 συνολικά
- Η σημασία του καλού & του κακού. - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- ΠΟΙΟΙ? ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΙΧΑΝ,ΕΧΟΥΝ ?!ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ?? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ, μύθος, θρησκεία ή λογική; Που τελικά βρίσκεται αυτό το υπέρτατο αγαθό; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 75 συνολικά
- DES VERMIS MYSTERIIS - Περιοδικά - Βιβλία
1 μήνυμα/ 40 συνολικά
- Υπάρχουν energy suckers? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

Oculatis Abis, δεν παρεξηγώ το χιούμορ σου, αλλα οι πόρνες δεν είναι ακριβώς γυναίκες που κάνουν το κέφι τους για να βγάλουν ένα χαρτζιλίκι.

Χαρούμενες πόρνες είναι μόνο η Φωτεινή της Νύχτας και οι κινηματογραφικές της συνάδελφοι.

Στην πραγματικότητα, η πορνεία είναι ένα κατάλοιπο από την εποχή της δουλείας. Μια πόρνη, ανήκει στον προαγωγό της που έχει εξουσία ζωής και θανάτου επάνω της, παράνομη μεν, αληθίνή δε. Και το "κεφι" που κάνει για το "χαρτζιλίκι" της, δεν είναι το δικό της αλλά του οποιουδήποτε τυχαίνει να έχει... ξέρεις τώρα.

Γενικώς υπάρχει αυτή η άποψη... οτι οι γυναίκες τα έχουν όλα έυκολα, γιατί αρκεί να κουνήσουν τον κώλο τους και τους πέφτουν όλα έτοιμα στο πιάτο. Παρ' όλ' αυτά, ακόμη και στην Ελλάδα, όπου, ώς γνωστόν, όλες οι γυναίκες είναι πουτάνες, τα ποσοστά ανεργείας των γυναικών είναι πολύ μεγαλύτερα απ' αυτά των αντρών. Ίσως φταίει που όλοι οι άντρες έχουν γινει αδερφές... (άλλη μαλακία από 'κει).

Και τέλος πάντων, το βλέπω οτι δεν είσαι κανένας αναίσθητος κι οτι απλώς ένα αστείο έκανες, όμως εγώ έχω μια μικρή ευαισθησία στο συγκεκριμμένο θέμα. Με κάνει και χάνω το χιούμορ μου πιο γρήγορα κι από... ε... 'ξέρω 'γω... οπότε σόρυ αν σου χάλασα το αστείο σου...

Τι; Ωχ! Φτου!!

Τς... Ωραία. Now I 'm a laughing stock... and rightly so...

Κυνικέ, σχώρα με παναγιά μου...

Πάει το χιούμορ μου, θέλει ζυγοστάθμισμα...

quote:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ο Πήγασος δεν έβγαζε φωτιά από τα ρουθούνια του
--------------------------------------------------------------------------------

Πού το ξέρεις αυτό; Ήσουνα εκεί και τον είδες με τα μάτια σου;



Γιατί, ο άλλος που τον είδε τον Πήγασο και αναγνώρισε το κεφάλι του;

quote:
8a dei oti i perioxi exei to sxima tou kefaliou enos alogou,sygekrimena tou Phgasou.

(Είπε)

quote:
Για να καταλάβετε, όταν ρωτάμε «Τί» ή «Δια τί», θέλουμε να ξέρουμε τον ΛΟΓΟ, άρα "τί" = "λόγο", εξ ου και "α-τι" ίσον "ά-λογο".

Μπαρούφες. Η αρχαία λέξη για το άλογο είναι "ίππος". Η χρήση της λέξης "λόγος" ως "αιτία" δεν είναι αρχαία, αρχαία είναι η χρήση της λέξης "αιτία", ακριβώς. Και η νεοελληνική λέξη "άλογο" δεν σημαίνει "αυτο που δεν έχει αιτία" αλλά "αυτο που στερείται τον λόγο", είτε τη λογική, είτε την ομιλία.

quote:
Επίσης, τό μάτι βγαίνει απο΄την Ελληνική λέξη "Ιμάτιον", που καλύπτει τα πάντα, όπως και η όραση - το "μάτι", δηλαδη... βγάλτε λοιπον τις ανθελληνικές παροπίδες, και καταλάβετε οτι είναι έτσι, όπως τα λέω...

Κι άλλες μπαρούφες. Το "μάτι" στα αρχαία είναι "όμμα", από την ίδια ρίζα με την όραση (ορώ, όψη, ομμα κτλ κτλ). Κάποια στιγμή αρχίσαν να το λένε "ομμάτιον" κι έμεινε απο 'κει το "μάτι". Από την όψη, βγαίνει κι η λέξη "παρωπίδες" που γράφεται με ωμέγα, κι όχι με όμικρον. Η "όψη" παίρνει δασεία, οπότε η παρά-οπίδα γίνεται "παρ-ω-πίδα".

Είδες πώς ετυμολογούνται σωστά τα πράγματα άμα είσαι έλληνας και ξέρεις ελληνικα;

Ενώ άμα είσαι βλάχος και ξέρεις κορακίστικα...

Μάθε ορθογραφία, πρώτα, κι ύστερα γλωσσολόγα όσο θες. Αλλά μάθε ορθογραφία. Θα σου χρειαστεί...

Edited by - goblynqueen on 23/01/2005 03:16:08

Oculatis Abis, δεν παρεξηγώ το χιούμορ σου, αλλα οι πόρνες δεν είναι ακριβώς γυναίκες που κάνουν το κέφι τους για να βγάλουν ένα χαρτζιλίκι.

Χαρούμενες πόρνες είναι μόνο η Φωτεινή της Νύχτας και οι κινηματογραφικές της συνάδελφοι.

Στην πραγματικότητα, η πορνεία είναι ένα κατάλοιπο από την εποχή της δουλείας. Μια πόρνη, ανήκει στον προαγωγό της που έχει εξουσία ζωής και θανάτου επάνω της, παράνομη μεν, αληθίνή δε. Και το "κεφι" που κάνει για το "χαρτζιλίκι" της, δεν είναι το δικό της αλλά του οποιουδήποτε τυχαίνει να έχει... ξέρεις τώρα.

Γενικώς υπάρχει αυτή η άποψη... οτι οι γυναίκες τα έχουν όλα έυκολα, γιατί αρκεί να κουνήσουν τον κώλο τους και τους πέφτουν όλα έτοιμα στο πιάτο. Παρ' όλ' αυτά, ακόμη και στην Ελλάδα, όπου, ώς γνωστόν, όλες οι γυναίκες είναι πουτάνες, τα ποσοστά ανεργείας των γυναικών είναι πολύ μεγαλύτερα απ' αυτά των αντρών. Ίσως φταίει που όλοι οι άντρες έχουν γινει αδερφές... (άλλη μαλακία από 'κει).

Και τέλος πάντων, το βλέπω οτι δεν είσαι κανένας αναίσθητος κι οτι απλώς ένα αστείο έκανες, όμως εγώ έχω μια μικρή ευαισθησία στο συγκεκριμμένο θέμα. Με κάνει και χάνω το χιούμορ μου πιο γρήγορα κι από... ε... 'ξέρω 'γω... οπότε σόρυ αν σου χάλασα το αστείο σου...

quote:
goblynqueen,
χρόνια πολλά και καλή χρονιά.
Είσαι μέταλο απ'ότι κατάλαβα.

-αγνοών


Καλά, πού το κατάλαβες;!

Εγώ πάντως δεν το βρίσκω απίθανο κάποια συγκροτήματα των 70s και 60s να βάζανε κρυφά μηνύματα στους δίσκους τους, ηχογραφημένα με περίεργες μεθόδους ή καμουφλαρισμένα σαν αθώα τραγουδάκια. Αν το κάνανε βέβαια, δεν θα το κάνανε για να προσηλυτίσουνε τον κόσμο στον σατανισμο, αλλά σαν αντίδραση, σαν αταξία, ζαβολιά, οτιδήποτε.

Γιατί τότε που ξεκινούσε ακόμα το ροκ ήτανε όντως αντιδραστικό και επαναστατικό, ήτανε η μόνη αληθινή επανάσταση του εικοστού αιώνα.

Και βέβαια σήμερα έχει ψοφήσει, και το μόνο που απασχολεί τα συγκροτήματα είναι ποιό θα πουλήσει περισσότερο... γι' αυτό και σήμερα δεν υπάρχει περίπτωση να βάλει κανένας κρυφά μηνύματα στους δίσκους του, αφού ο σατανισμός πουλάει και τη διαφήμισή σου θες να την ξέρει ο κόσμος... Ξεπούλα μεγάλη...

Αλλά δεν μπορώ να τους βάλω όλους στο ίδιο τσουβάλι... Για παράδειγμα, από τους Blackάδες, υπάρχουν αρκετοί που στ' αλήθεια κάτι έχουνε μέσα στο κεφάλι τους που το λένε οι ίδιοι σατανά και δεν έχει να κάνει ούτε με φράγκα, ούτε με την εντύπωση που θέλουνε να κάνουνε στις γκόμενες, ούτε τίποτα τέτοιο.

Για μένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο Quorthon από τους Bathory που ξεκίνησε σαν κακέκτυπο των Venom και για τρεισήμιση δίσκους είχε "σατανιστικούς" στίχους, αλλά αργότερα άρχισε να τραγουδάει για την θρησκεία των πατέρων του (σουηδός, αυτός βλέπεις, όχι σαν κάτι ποζεράδες αμερικανάκια, ονόματα δε λέμε Manowar που δεν μπορουν να αποφασισουν αν είναι Βικινγκς ή Ινδιάνοι, ή τί). Και μετά απ' αυτό βέβαια έλεγε κι ο ίδιος οτι τραγούδαγε και καλά σατανιστικούς στίχους για αντίδραση στην Χριστιανική ηθική και εκκλησία, κι όχι γιατί είχε ιδέα από σατανισμούς και ιστορίες.

Κι αυτός πάντως, στο Blood Fire Death, που έχει και κάποια αντιχριστιανικά κομμάτια (το The Gold Walls of Heaven, για παράδειγμα και το Dies Irae και το For All those who Died) έχει και δυο ακροστιχίδες "κρυμμένες" στους στίχους. Η μία, στο The Gold Walls of Heaven βγάζει SATAN SATAN SATAN SATAN κι η άλλη στο Dies Irae CHRIST THE BASTARD SON OF HEAVEN. Εννοείται πως αυτά δεν τά 'κανε για να κάνει πλύση εγκεφάλου σε κανέναν... άλλωστε και τα δύο τραγούδια αυτά έχουνε "σατανιστικό" στίχο... το Dies Irae αρκετά καλό για την εποχή του μάλιστα.

Ο Quorthon, για όσους δεν τον ήξεραν, ήταν αυτός που με τη μουσική του και τους στίχους του ξεκίνησε όλη τη φάση του σύγχρονου Black Metal. Δυστυχώς τα περισσότερα συγκροτήματα δεν πήγαν και πολύ μακρύτερα απ' το να παπαγαλίζουν και να πιθηκίζουν το στύλ του.

Κι όσο για τον Burzum που τίναξε τα μυαλά του Ieronymos στον αέρα... άλλη σουηδική μουρλοπερίπτωση κι αυτή από 'κει... τουλάχιστον οι άνθρωποι εκεί καίνε και καμμιά εκκλησία, δεν κάνουν μόνο φιγούρα, με κάπες, κρανία και μαλακίες...

Ξεσηκωθείτε Μπλακάδες να βγούμε στους δρόμους
Με Κρανία στα χέρια και Κάπες στους ώμους...

Λοιπόν, έχω ένα φίλο που είναι γύφτος. Ελπίζω να τό 'χετε παρατηρήσει: νά' σαι γύφτος, είναι κατάρα. Σύμφωνα με μια άποψη, για να έχει γεννηθεί γύφτος σ' ετούτη τη ζωή, κάτι πολύ τρομερό πρέπει να έκανε σε κάποια προηγούμενη, που βάρυνε το κάρμα του και για να το ξεπληρώσει τώρα, πρέπει να υποφέρει και να δει, γενικά, παππά κώλο, που λέγανε παλιά.

Τώρα, εγώ, το φίλο μου, τον αγαπάω πολύ. Και σκέφτομαι. Να τον πιάσω, να τον δέσω σ' ένα κλειστό δωμάτιο και να τον βασανίζω φριχτά μέχρι να πεθάνει; Αν τον κάνω να υποφέρει αρκετά, αν τον κρατήσω ας πούμε, ζωντανό για χρόνια ολόκληρα, αλλά του κάνω τη ζωή κόλαση μέχρι να τον αφήσω να ξεψυχήσει... δεν θα τον βοηθήσω να μαζέψει αρκετό πόνο για να ξεπληρώσει το καρμικό του χρέος μια ώρα (και κάτι ζωές) αρχύτερα; Δεν θα του κάνω, σε τελική ανάλυση, καλό; Παρά τον πόνο που θα του δώσω;

Κι η πράξη μου (πράξεις, μάλλον), τί θά 'ναι; Καλό, ή κακό; Θα πεθάνω κι εγώ κάποτε με τη σειρά μου έχοντας τη συνείδησή μου ήσυχη, οτι έκανα ενα καλό σε μια ψυχή; Ή θα γεννηθώ κι εγώ γύφτισσα (ή, γύφτος, ξέρω 'γω) στην επόμενη ζωή μου, για να μάθω τί ωραία είναι να σε βασανίζει κάποια ψυχανώμαλη αλόγα που νομίζει οτι μπορείς να κάνεις ζαβολιές και να hax00r τη Ντάρμα;

'Ετσι, μια σκέψη μου.

Εγώ πάλι νομίζω οτι θα έπρεπε να αναρωτηθείτε και το γιατί ο Ελληνικός κόσμος δέχτηκε τόσο εύκολα τη νέα θρησκεία. Ο Παύλος μόνος του και οι ρητορικές του (που τις είχαν φάει στη μάπα οι Έλληνες με τους δικούς τους φιλόσοφους και δεν τσιμπάγανε πια τόσο εύκολα, οπότε πρέπει να αναζητήσουμε αλλού την αιτία) δεν φτάνανε.

Κατ' αρχήν και πάνω απ' όλα, θυμηθείτε οτι οι περισσότεροι από τους σκλάβους των Ρωμαίων σε διοικητικές θέσεις (οι δημόσιοι υπάλληλοι της εποχής- τό 'χουμε στο αίμα μας) ήταν Έλληνες- επειδή ήταν οι πιο μορφωμένοι από τους υπηκόους της αυτοκρατορίας. Αλλά ως Έλληνες, θυμόνταν καλά την ιστορία τους και δεν άντεχαν να είναι σκλάβοι στους "βάρβαρους" όταν πριν από λίγες μόλις δεκαετίες ήταν οι ίδιοι κοσμοκράτορες... Οπότε είδαν τη νέα θρησκεία σαν μια ευκαιρία κι ένα εργαλείο για να διαβρώσουν την αυτοκρατορία από τα μέσα και να αποκτήσουν πολιτική δύναμη. Γι' αυτό αρνούνταν να πάρουν τα όπλα και να συμμετάσχουν στις δημόσιες τελετές των Ρωμαίων (που χρησίμευαν πάντα στο να τρέφουν το εθνικιστικό αίσθημα των Ρωμαίων). Κι αυτό φαίνεται και καθαρά στα κατοπινά γεγονότα- το σχίσμα, πάνω απ' όλα, τη χριστιανικότητα της Ανατολικής αυτοκρατορίας, γενικά...

Άλλωστε, εγώ δεν είμαι πια πιστή Χριστιανή (πώς θα μπορούσα να πιστεύω σε μια θρησκεία που με προσβάλλει και με μειώνει;) αλλά πρέπει να παραδεχτώ οτι ο Χριστιανισμός έχει δυο καλά που δεν του τα αναγνωρίζουν οι σύγχρονοι παγανιστές (δεν τους λέω αρχαιολάτρες, ή νεοπαγανιστές, γιατί σήμερα δεν θέλω να θίξω κανέναν... ούτε τους Χριστιανούς).

Κατ' αρχήν, αν το καλοσκεφτείς, είναι μια θρησκεία που ταιριάζει πολύ στους ειδωλολάτρες (μισό λεπτό ν' ακούσετε γιατί και με σταυρώνετε μετά, παρακαλώ) κυρίως λόγω των τελετών της αλλά και της γενικότερης ιδεολογίας της. Σκεφτείτε μόνο ποιά είναι η βασικότερη γιορτή σήμερα, στον Ορθόδοξο (δηλαδή ελληνικό) κόσμο: το Πάσχα. Αυτοθυσία και Ανάσταση; Μα αυτά είναι τα Ελευσίνια μυστήρια με άλλο όνομα... Με τον ίδιο τρόπο η πιο δημοφιλής γιορτή των βόρειων Χριστιανών είναι τα Χριστούγεννα, η γιορτή του ερχομού του Χειμώνα- αυτό που γιορτάζανε πάντα εκεί πάνω... Όσο για το πώς η νέα θρησκεία εκμεταλλεύτηκε τους ιερούς τόπους της παλιάς, και πώς οι διάφορες κατώτερες θεότητες, οι ημίθεοι κι οι ήρωες αλλάξανε ονόματα και γίνανε άγιοι, και για το "Τω αγνώστω θεώ" κι όλα τα σχετικά, αυτά μας τα είχανε πει μέχρι και στο σχολείο.

Κι όλες αυτές οι τελετές, όπως η Κοινωνία- δηλαδή, το μοίρασμα του φαγητού και του ποτού... δε σας θυμίζουνε λίγο κάτι από συμπόσιο, ή από ...θυσία... όπου μετά μοιράζονταν σε όλους τα σφάγια και λοιπά; Η βάπτιση; Θυμάστε τί κάνανε οι μυθολογικοί ήρωες για να εξαγνιστούν μετά από ένα φόνο; Εγώ σας λέω οτι σε πολλές περιπτώσεις ο Χριστιανισμός μίλησε άμεσα στην "Ελληνική ψυχή" που λένε. Όσο για το πώς οι σημερινοί Χριστιανοί κυρήσσουν την αποχή από τον έρωτα και την ντροπή του σώματος κι όλες αυτές τις αηδίες... ε, αυτά ήρθαν αλήθεια πολύ αργότερα. Γιατί δεν υπήρχε περίπτωση να πιάσουν στους πρώτους Χριστιανούς, που ήταν κατά κύριο λόγο Έλληνες...

Το άλλο, στο οποίο διαφωνώ κάθετα, είναι οτι ο Χριστιανισμός -ως σκέψη αλλά και ώς κίνηση- είναι υπεύθυνος για το Μεσαίωνα. Μα άλλο τόσο είναι υπεύθυνος και για την Αναγέννηση! Και για τη διατήρηση πολλών από τα συγγράμματα των Ελλήνων φιλοσόφων, τον Πλάτωνα, τον Αριστοτέλη κλπ κλπ όπως ξέρουμε πολύ καλά. Σκεφτείτε για λίγο πώς η Χριστιανική δύση ήταν από πολύ παλιά πρωτοπόρα σε όλες τις επιστημονικές ανακαλύψεις και τα τεχνολογικά επιτεύγματα, πράγμα στο οποίο οφείλεται και η σημερινή πρωτοπορία της Ευρώπης και της Αμερικής. Ή μήπως είναι τυχαίο οτι τόσοι Χριστιανοί ιερείς και μοναχοί (κυρίως καθολικοί) ήταν την ίδια στιγμή και "φυσικοί φιλόσοφοι";

Στην πραγματικότητα, ο σκοταδισμός και η αντιδραστικότητα δεν είναι Χριστιανικό προνόμιο- είναι άλλη μια τάση του ανθρώπινου πνεύματος, όπως και το αντίθετό της. Και υπήρξε παντού και πάντοτε. Για παράδειγμα, τον Αρίσταρχο, δεν τον καταδικάσανε σε θάνατο (τελικά τον στείλαν εξορία) επειδή υποστήριξε οτι η Σελήνη είναι της ίδια φύσης με τη Γη, με βουνά και φαράγγια κι ο Ήλιος μια σφαίρα από πυρωμένη πέτρα; Κι αυτό, κανείς άλλος από τους προοδευτικούς, φιλεπιστήμονες και φιλελεύθερους Αθηναίους του Περικλή...! Το ίδιο έγινε και στο Ισλάμ, που πέρασε μια περίοδο ανάπτυξης των φυσικών επιστημών που υποστηρίχθηκε από τον Μωαμεθανισμό... μέχρι που οι πολιτικές συνθήκες (κυρίως η σύγκρουση με το Χριστιανικό κόσμο) γυρίσαν τα πράγματα πίσω και έφτασε σήμερα το Ισλάμ να είναι συνώνυμο με τον φανατισμό, τη μισαλλοδοξία και το σκοταδισμό περισσότερο και απ' το Χριστιανισμό του Μεσαίωνα.


quote:
Ευχαριστώ αλλά δεν θέλω ιδιαίτερη αντιμετώπιση, εξάλλου δεν το είπα για να σε προσβάλω. Ήταν μια ειλικρινής άποψη και βλέπω οτι έχεις αρκετό χιούμορ και ξέρεις να αυτοσαρκάζεσαι οπότε μη θωμώνεις.

Ναι βρε, το κατάλαβα. Δε θυμώνω.

quote:
αν δεν μπορεις να αλλαξεις τον κοσμο αλλαξε εσυ τουλαχιστον
η αγαπη δεν μετριεται με αποδειξη μονο με εξιψωση του αλλου!
γλυκα και ωραια οπως τι κανεις αγαπη εισαι καλα; μια χαρα!!
οχι χυδαιοτητες και ειρωνιες με την προφαση οτι με πειραξες
και γιατι με πειραξες τωρα θα δεις !!

Καλά τα λές και δίκιο έχεις. Ορίστε λοιπόν, αρχίζω εγώ πρώτη.

Ψιτ, scannercop:

τι κανεις αγαπη εισαι καλα;

quote:
ΓΙΑΤΙ ΕΓΡΑΨΑ ΟΤΙ <<ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΑΤΥΧΗ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ>>???ΜΗΠΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΡΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΕ ΝΑ ΗΤΑΝ ΓΥΝΑΙΚΑ???

Δε σού 'πα ν' αφήσεις τα σάπια;

quote:
scannercop: Δεν αφήνεις τα σάπια, λέω 'γω;

Στό 'πα. Άστα λοιπόν κακομοίρη μου...

Αφού δεν με κατάλαβες λαγωνικό μου, τί προσπαθείς να μπαλώσεις τώρα;

Ο εγωισμός μου. Σ' ενοχλει κι εσένα, ε;

Scannercop, η ζωή μου είναι μια χαρά. Εξακολουθείς να πιστεύεις οτι αυτό που είμαι είναι κακό (δηλαδή ατυχία); Ε, είσαι βλάκας.

(Πω πω αλληλογραφία...)

scannercop: Δεν αφήνεις τα σάπια, λέω 'γω;

quote:
ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΕΙΠΑ ΤΗ ΦΡΑΣΗ <<<ΒΡΙΖΕΙΣ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ>>>???ΜΗΠΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΡΑΣ????

Όχι δα.

Αυτό τό 'πες με μοναδικό σκοπό να με προσβάλλεις, όχι γιατί σου πέρασε απ' το μυαλό οτι μπορεί και νά 'ναι έτσι. Αν είχες έστω και μια υποψία στις χίλιες οτι είμαι άντρας, θα το είχες κάνει βούκινο για να με μειώσεις. Εδώ μου αράδιασες ένα κάρο κατινιές, εκεί θα κόλλαγες; Ούτε μυρωδιά δεν πήρες! Λαγωνικό μου εσύ!

quote:
ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΓΙΑ ΣΕΝΑ.ΔΕΝ ΕΠΕΣΑ ΕΞΩ ΚΑΘΟΛΟΥ

Τί εννοείς; Οτι είναι πολύ κακό και παράξενο που είμαι ένας άντρας που θα προτιμούσε να ήταν γυναίκα; Α, ωστέ είναι "κακό και παράξενο", για σένα αυτο; Τέτοιο αρχιδάκι είσαι, ε; Ευτυχώς, αυτο το φορτίο που κουβαλάω έχει και τη χρησιμότητά του... έχω πού να γράψω κάτι καθηκάκια μίζερα σαν εσένα... σπατάλη στο μελάνι θα μου πεις δηλαδή...

Και στην τελική, τί εννοείς "βρίζεις πολύ για γυναίκα"; Δηλαδή για άντρας, δεν τρέχει τίποτα; Σαν να λέμε, θές να πεις οτι οι άντρες είναι γουρούνια κι άρα είναι φυσικό τους να βρίζουν σαν καμηλιέρηδες, ενώ οι γυναίκες είναι κότες και δεν ξέρουν απ' αυτά τα πράγματα; Δεν γυρνάς πίσω στην κάσα σου, λέω 'γω;


Loco, εσύ αν δεν ήσουν ωραίο παιδί, θα σού 'λεγα τώρα πού να την βάλεις και την Πατουλίδου και το σαγόνι μου.


Ράμογλου, ε, εσύ βέβαια, τί θά 'λεγες... Ρε παιδί μου, αλήθεια δεν ήθελα να σε κάνω να αισθανθείς άσχημα μ' εκείνα που σου έγραψα στο άλλο φόρουμ. Γιατί το πήρες τόσο πατριωτικά κι εσύ πια; Συγγνώμη, εντάξει; Μια κουβέντα είπαμε! Με συγχωρείς, πια. Για τη θεά, λυπήσου με, σε ικετεύω, σε εκλιπαρώ... ψήφισέ με...


Simona. Καλή μου, φοβάμαι οτι σε μπέρδεψα πολύ. Ειλικρινά δεν μ' αρέσει να μιλάω γι' αυτά τα πράγματα, αλλά αισθάνομαι οτι σου χρωστάω μιαν εξήγηση γιατί βλέπω πως η, ε, η κατάστασή μου είναι έξω απ' την εμπειρία σου- που δεν θά 'πρεπε στην εποχή που ζούμε. Αλλά τέλος παντων. Είμαι αυτό που λένε "τρανσέξουαλ" (μπλιαξ- απαίσια λέξη). Ένας άντρας που θα ήθελε να ήταν γυναίκα και κάνει τα πάντα για να τα καταφέρει. Δεν είναι εύκολο. Στην πορεία δυστυχώς μαζεύεις και διάφορες συναισθηματικές "αποσκευές"... όπως για παράδειγμα, μιαν απίστευτη αντιπάθεια για την υποκρισία και τον παραφουσκωμένο εγωισμό κάτι τέτοιων σαν τον scannercop...

Γιατί με ενοχλεί ο τύπος; Γιατί έχω βαρεθεί να βλέπω υπερφίαλους βλάκες να πασχίζουν να παρουσιάσουν τον εαυτό τους σαν κάτι παραπάνω απ' όλους εμάς τους άλλους, σε βαθμό υπερφυσικό. Έχω γνωρίσει πολλά άτομα που ξεχωρίζουν από τη μάζα και ένα χαρακτηριστικό που το μοιράζονται όλα τους, ανεξαιρέτως, είναι οτι δεν έχουν τόσο μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους. Τα περισσότερα δεν έχουν καν υπόψη τους πόσο πολύ διαφέρουν, πόσο μάλλον να ψωνίζονται με την πάρτη τους και να καυχιούνται για... υπερφυσικές ικανότητες... Κι όσα καταλαβαίνουν οτι έχουν κάτι παραπάνω από 'μας τους άλλους, συνήθως κάνουν ότι περνάει από το χέρι τους για να το κρύψουν, μην τυχόν και προσβάλλουν κανένα. Όχι να βγαίνουν να το φωνάζουν στο ίντερνετ...

Κι επιμένω. Εσύ, αν με είχε "διαισθανθεί", τί λες, δε θα μου τό 'λεγε; Ή, τί, δεν ήταν σίγουρος; Τί διαισθητικός είναι τότε; Υποψίες μπορεί νά 'χει ο καθένας. Η διαίσθηση σου δίνει σιγουριά, υποτίθεται. Όχι;

(και btw...
*FORGIVE;
NEVER FORGET*

Simona. Από αυτά που μου είπε ο scannercop, τα μισά είναι γενικόλογα και θα ταίριαζαν στον οποιονδήποτε (ανοιχτόμυαλη, μεγάλη φαντασία, διαβασμένη, ανησυχείς για τον εαυτό σου, δεν έχεις περάσει καλά και ήσυχα στη ζωή σου, είσαι πολύ άτυχη στη ζωή σου, δεν είσαι πλούσια... κλασσική χαρτορίχτρα ο τύπος) , τα υπόλοιπα μισά βγαίνουν από αυτά που έχω ποστάρει στο φόρουμ (διαβασμένη σε θέματα της ζωής -από αυτά που έλεγα για την πορνεία-, εκπέμπεις αρνητική ενέργεια, είσαι κακός άνθρωπος, -από το δούλεμα που του έριξα- βρίζεις πολύ για γυναίκα, είσαι απότομος χαρακτήρας κι οξύθυμη, δε σκέφτεσαι λογικά και ψύχραιμα -γενικά απ' τα πόστ μου στο φόρουμ-). Τί απ' όλ' αυτά θες να πιάσω να σου εξηγήσω γιατί είναι φούμαρα;

Γιατί είναι όλα φούμαρα.

Εδώ ο τύπος μας είπε οτί είμαι ανοιχτόμυαλη με μεγάλη φαντασία, κι άρα, αρνητικός τύπος... ε, μπάτσος δεν είναι;

philosophε, εγώ σου είπα να μην τσιμπήσεις στο αγκίστρι αλλουνού...

quote:
goblynqueen ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΝΟΙΧΤΟΜΥΑΛΗ,ΠΟΝΗΡΗ ΚΑΙ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΦΑΝΤΑΣΙΑ.ΕΙΣΑΙ ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΗ ΣΕ ΑΡΚΕΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΙΣ ΖΩΗΣ.ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΤΟΜΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΚΑΙ ΟΞΥΘΥΜΗ.ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΜΙΑ ΚΑΚΗ ΣΥΝΗΘΕΙΑ,ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ.ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΨΥΧΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ.ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΙ ΑΝΗΣΥΧΕΙΣ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ,ΕΚΠΕΜΠΕΙΣ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ,ΕΙΣΑΙ ΚΑΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ,ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΗΣΥΧΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ.ΔΕΝ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΛΟΥΣΙΑ.ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΑΤΥΧΗ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ,ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΨΥΧΡΑΙΜΑ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ.ΛΥΠΑΜΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΟΣ ΤΥΠΟΣ.

scannercop: Κατ' αρχήν, αυτά είναι κολοκύθια με τη ρίγανη, κι εν συνεχεία, ξέχασες να μου πεις για το πιο βασικό. Το πιο χαρακτηριστικό κομμάτι της προσωπικότητάς μου, που με ορίζει σαν άνθρωπο περισσότερο απ' οτιδήποτε άλλο.

Το φύλο μου.

Αυτή είναι η φωτογραφία μου, scannercop, έτσι είμαι στ' αλήθεια... αλλά ενώ μοιάζω με γυναίκα, είμαι άντρας. Δυστυχώς.

Κι εννοείται οτι αν δεν μπορείς να "διαισθανθείς" κάτι τέτοιο, τόσο βασικό, τόσο τεράστιο, για έναν άνθρωπο... τότε τρίχες κατσαρές έχεις, όχι "ψυχικές ικανότητες". Και μην αρχίσεις τα "μα, δε φαινότανε" και ξέρω 'γω... αυτό είναι το θέμα. Αυτά που φαίνονται, τα βλέπουμε όλοι. Αν είχες "ικανότητες", λαγωνικό μου, θα έβλεπες κι αυτά που δεν φαίνονται και θα με καταλάβαινες αμέσως. Με λίγα λόγια, μην παίξεις ναυμαχία μεγάλε... παίξε γκρινιάρη...

Και, πούσαι. Μην το φυσάς, θα κρυώσει μόνο του.

(DM, xps, plz)

quote:
κι όμως η Γη στέκεται ακριβώς εκεί που πρέπει, όπως ένα ηλιοτρόπιο που ακολουθεί τον ήλιο..

"Ακριβώς εκεί που πρέπει" σε σχέση με τί, εννοείς;

Χμ. "Κάθε άντρας και κάθε γυναίκα είναι ένα άστρο". (By mister Crowley, αν δεν κάνω λάθος... )

Κι αν δεν υπάρξουν άλλο άνθρωποι αύριο (ντουκ -ντουκ -ντουκ) ποιός θα διαβάσει τις αναμνήσεις μας για τα άστρα;

(πιθανόν κάποτε οι κατσαρίδες...)

ΝΕΥΤΩΝ: Στην ερώτησή σου, λοιπόν, η απάντησή μου είναι, όχι, δεν πιστεύω οτι το σύμπαν είναι ζωντανό και αυτενεργό. Ευτυχώς για μάς.

Τώρα, εσύ λες οτι συμφωνείς μαζί μου, πως το σύμπαν μας έχει γραμμένους και δεν νοιάζεται για ότι κι αν συμβεί για μας... αλλά εξακολουθείς να θεωρείς οτι είμαστε πιό σημαντικοί από τους δεινόσαυρους και τους ιπποπόταμους... στα μάτια ποιανού; Με ποιανού την κρίση; Τη δική μας; Ε, αυτό εννοείται, αυτό έλλειπε...

Αλλά βέβαια μιλάω από δογματικής θέσεως. Για μένα, κανένα ζωντανό πλάσμα δεν αξίζει περισσότερο ή λιγότερο από οποιοδήποτε άλλο. Για σένα προφανώς, ισχύει το αντίθετο. Αυτό δεν νομίζω οτι είναι κάτι που συζητείται...

Ydroxoos25: Όχι, το σύμπαν δεν σκέφτεται όπως εμείς... Εμείς είμαστε σίγουροι οτι τίποτα δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς εμάς, αφού εμείς είμαστε η κορωνίδα της δημιουργίας, κλπ κλπ κλπ. Το σύμπαν όμως δεν φαίνεται να συμφωνεί...

Η αλήθεια είναι οτι ολόκληρος ο ανθρώπινος πολιτισμός, όλα μας τα επιτεύγματα, η ιστορία μας, οι επιστήμες μας, τα πάντα, δεν είναι παρά μια πορδή στην ιστορία του σύμπαντος. Όλα αυτά, οτι το σύμπαν ολόκληρο δημιουργήθηκε για χάρη μας κι άρα, κάπου, κάποιος μας προσέχει, είναι τρίχες κατσαρές που απορρέουν απ' τον απίστευτα κακομαθημένο μας εγωισμό, τον αρρωστημένο εγωκεντρισμό μας και τα παραφουσκωμένα μας μυαλά.

Δεν είμαστε τίποτα για το σύμπαν, φίλε μου. Υπάρχουν απείρως μεγαλύτερα θαύματα από μας- και, όχι, δεν μιλάω για ποσότητες, αλλά, όντως, για ποιότητες. Ένα άστρο είναι μια πηγή φωτός και ενέργειας... η μόνη πηγή φωτός και ενέργειας που μπορείς να βρεις στο διάστημα... το μόνο πράγμα που μπορεί να συντηρήσει τη ζωή σ' έναν πλανήτη σαν τον δικό μας... Κι ένας άνθρωπος, τί είναι παρακαλώ; Πηγή βαθειάς κουταμάρας κι ανεξάντλητης ενασχόλησης με τον εαυτό του. Σπουδαία τα λάχανα. Σιγά μη φτιάχτηκε το σύμπαν για μας. Μπαααα...

ΝΕΥΤΩΝ: Ο φυσικός που δεν θυμάσαι τ' όνομά του είναι ο Σρέντιγκερ και το περίφημο "πείραμα σκέψης" του με τη γάτα στο κουτί είχε σκοπό να περιγράψει το πώς δεν μπορείς να γνωρίζεις την κατάσταση στην οποία βρίσκεται κάτι πριν το παρατηρήσεις, οπότε όμως το έχεις ήδη επηρρεάσει με την πράξη της παρατήρησής σου. Ο Σρέντιγκερ ήθελε να εξηγήσει την "αρχή της απροσδιοριστίας" σύμφωνα με την οποία δεν είναι δυνατόν να μετρηθούν ταυτόχρονα η ταχύτητα και η θέση ενός υποατομικού σωματίδιου, γιατί η μέτρηση του ενός, μεταβάλλει την τιμή του άλλου.

Ο Σρέντιγκερ δεν έχει γίνει γνωστός για τις μεταφυσικές του απόψεις... ίσως σκέφτεσαι τον Άρθουρ Καίσλερ, που έμεινε στην ιστορία ώς ένας από τους πρώτους (και τελευταίους) σοβαρούς και αποδεκτούς επιστήμονες που προσπάθησαν να χρησιμοποιήσουν τις ανακαλύψεις της κβαντικής φυσικής για να εξηγήσουν φαινόμενα όπως η τηλεπάθεια, για παράδειγμα, ή να κάνουν υποθέσεις πάνω στη φύση της πραγματικότητας. Αν έχεις ακούσει τη λέξη "Νετρίνα", ας πούμε, είναι χάρη στον Άρθουρ Καίσλερ. Ακόμη κι αυτός όμως δεν ήταν Δημιουργιακός (creationist?).

Τώρα, για τους Δεινόσαυρους, τί σε πειράξανε τα κακόμοιρα τα σαυράκια; Δηλαδή, με τί κριτήρια ένας παντοδύναμος θεός θα εξολόθρευε αυτούς για να εξελιχτούμε εμείς στη θέση τους; Οι δεινόσαυροι μπορεί να ήταν κακάσχημοι και τρομεροί με τα δικά μας κριτήρια, πάντα, αλλά τουλάχιστον, ακόμη και με τα δικά μας τα κριτήρια, δεν καταστρέψαν ποτέ το περιβάλον τους με τεχνολογικούς πολιτισμούς, δεν κυνήγησαν μέχρι εξαφάνισης τόσα άλλα είδη, όπως εμείς και δεν αποτελέσαν ποτέ κίνδυνο για την ίδια τη Ζωή επάνω στον πλανήτη, όπως εμείς.

Εσύ όμως υπονοείς οτι ένας δημιουργός θεός θα κατέστρεφε τους δεινόσαυρους κι έπειτα θα έφτιαχνε εμάς κατ' εικόνα και ομοίωσή του. Ένα είδος κοσμικού νεποτισμού, δηλαδή.

Μπορεί και να εννοείς οτι οι πρόγονοί μας ήρθαν από τα άστρα και πριν κατοικοίσουν τον πλανήτη, τραβήξαν μια παγκόσμια εξόντωση για να τον αποικίσουν με την ησυχία τους... αυτό, δε λέω, έχει τη λογική του... κατά μια έννοια, πιο λογική από την εικόνα του ανθρωπόμορφου θεού. Και των ανθρωπόμορφων ανθρώπων. Ποιός θεός με μυαλό στο κεφάλι του θα μας έφτιαχνε έτσι όπως είμαστε; Αδύναμοι, άτριχοι, άοπλοι σ' αυτόν τον επικύνδυνο πλανήτη όπου ακόμη και ένα ποντικάκι έχει πιο τρομερά νύχια από μας, κι ένα έντομο μπορεί να μας σκοτώσει, εξοπλισμένοι μόνο με την τύχη μας και τις αναπαραγωγικές μας συνήθειες για εκατομύρια χρόνια πριν καταφέρουμε να αναπτύξουμε αρκετή τεχνολογία για να φτιάξουμε αποτελεσματικά όπλα και να αρχίσουμε να σκοτώνουμε ζώα πιο δυνατά από μας...

Όχι βρε παιδιά... ο πλανήτης δεν φτιάχτηκε για μας... Εμείς μεγαλώσαμε πάνω του, γι' αυτό είμαστε έτσι όπως είμαστε. Και ναι, είναι τυχαίο το γεγονός της ύπαρξής μας. Τί σας πειράζει τώρα; Σας πιάνει η ανασφάλεια μήπως, αφού φτιαχτήκαμε τυχαία θα πεθάνουμε και τυχαία, έτσι χωρίς να προλάβουμε να κατακτήσουμε το πεπρωμένο μας και να κατοικήσουμε τ' αστέρια; Αμ, αν την πατήσουμε τώρα, που έχουμε φτάσει εδώ που φτάσαμε με όλο το σύμπαν εναντίον μας (τρόπος του λέγειν... απλώς μας έχει γραμμένους, το σύμπαν) δεν θά 'ναι τυχαίο γεγονός, θά 'ναι είτε η καταστροφική μας κουταμάρα, ή η αδυναμία μας να προστατευτούμε παρ' όλη μας τη γνώση.

Να σας πώ και κάτι άλλο, για τους δεινόσαυρους; Επέζησαν για δισεκατομύρια χρόνια. Εμείς έχουμε υπάρξει σαν είδος, το ένα τέταρτο απ' αυτούς, και δεν προβλέπεται να κρατήσουμε όσο αυτοί, αν δεν βρούμε έναν τρόπο να προστατευτούμε αποτελεσματικά από το περιβάλλον μας που δεν είναι καθόλου φιλικό προς εμάς... Ή κάνας μετεωρίτης θα μας πέσει στο κεφάλι, όπως γίνεται κάθε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια, ή το κλίμα του πλανήτη θα αλλάξει και είτε θα μας παγώσει είτε θα μας κάψει, ή θα σκοτωθούμε από μόνοι μας. Έτσι πληροφοριακά, οι δεινόσαυροι δεν ήταν το μόνο είδος που έχει εκλείψει. Δεν έχω τα κιτάπια μου πρόχειρα, αλλά πριν από την εποχή τους, είχαν γίνει τέσσερις ή πέντε Μεγάλες Εξοντώσεις- τέσσερις ή πέντε φορές κάποιο γεγονός κοσμικής κλίμακας είχε εξοντώσει το μεγαλύτερο μέρος των ζωικών ειδών στον πλανήτη (γι' αυτό φωνάζουν οι βιολόγοι οτι η βιοποικιλότητα είναι σημαντική... όσο πιο πολλά τα είδη, τόσο περισσότερες οι πιθανότητες να επιζήσει κάποιο από την επόμενη καταστροφή).

Βέβαια, τόσοι πολλοί που είμαστε, μπορεί και να επιζήσουμε από την επόμενη μεγάλη καταστροφή, σαν είδος, χάρη στους αριθμόυς μας. Και βέβαια, οι επιζώντες θα θεωρήσουν οτι κάποιος θεός τους έσωσε γιατί ήταν καλά παιδιά...

Α. Και είμαι φιλ-η. Νταξ';

Μια στιγμή... το σύμπαν είναι φτιαγμένο για να φιλοξενήσει τη ζωή;

Λάθος, μέγα λάθος.

Το σύμπαν είναι φτιαγμένο για να φιλοξενήσει... τ' αστέρια.

Απόδειξη: Υπάρχουν πολύ περισσότερα άστρα από ανθρώπους (το ίδιο ισχύει και για όλα τ' άλλα ζώντα όντα, τα κουνέλια, τις μαργαρίτες ή τα πάντα -τις αρκούδες-).

Και τα άστρα είναι πολύ πιο σημαντικά από τη ζωή- αρκεί ένα άστρο για να συντηρηθεί ένα ολόκληρο οικοσύστημα, αλλά κανένα οικοσύστημα δεν μπορεί να συντηρήσει ένα άστρο.

Επίσης, τα άστρα δεν χρειάζονται τις πολύ ειδικές συνθήκες στις οποίες αναπτύσσεται η ζωή (όπως την ξέρουμε τουλάχιστον). Ένα άστρο μπορεί να υπάρξει μια χαρά στο κενό του διαστήματος, χωρίς φως, ζέστη, νερό, αέρα ή τροφή.

Μμμ... μάλλον το σύμπαν φτιάχτηκε για χάρη των άστρων... μάλλον κάποιοι, κάπου, κάποτε, είχαν μεγάλη ιδέα για τον εαυτό τους...

Η αλήθεια είναι οτι η ζωή αναπτύχθηκε κάτω από τις συνθήκες που ξέρουμε επειδή, έκπληξη, ήταν οι μοναδικές διαθέσιμες συνθήκες. Κι η ζωή έχει τη μορφή που έχει, επειδή οι συνθήκες που την δημιούργησαν είναι αυτές που είναι. Αν δεν υπήρχε οξυγόνο, για παράδειγμα, σίγουρα δεν θα υπήρχε ζωή στηριγμένη στην καύση του. Αυτό είναι που συμβαίνει- κι όχι οτι υπάρχει οξυγόνο για ν' αναπνέουμε εμείς...

Η λογική οτι "αφού το σύμπαν μας ταιριάζει γάντι, φτιάχτηκε για μας" είναι τελείως ανάποδη. Είναι σαν να σκέφτεται ένα γάντι "αυτό το χέρι μου εφαρμόζει απόλυτα, άρα φτιάχτηκε για να με φοράει".

Και στην τελική, η αλήθεια είναι οτι το σύμπαν μας είναι απίστευτα αφιλόξενο για τη ζωή. Δεν το καταλαβαίνουμε τώρα, γιατί έχουμε την τύχη να ζούμε στα ελάχιστα χρόνια και στον περιορισμένο χώρο όπου δημιουργηθήκαμε... σε λίγες χιλιετηρίδες ανάμεσα σε δυο παγετώδεις περιόδους σ' έναν μικρο πλανήτη που δεν ήταν πάντα βιώσιμος και δεν θα είναι βιώσιμος για πάντα.

Παιδιά... πριν λίγες μέρες, ένα κύμα έκανε σε εκατό χιλιάδες ανθρώπους αυτό που έχουμε δει να παθαίνουν τα πυργάκια που φτιάχνουμε στην άμμο... πριν από κάτι δισεκατομύρια χρόνια, ένας φλεγόμενος βράχος έπεσε απ' τον ουρανό και εξαφάνισε το 80% από όλες τις μορφές ζωής πάνω στον πλανήτη... κι εσείς μου λέτε πως το σύμπαν φτιάχτηκε για χάρη μας; Σοβαρά, ε;

quote:
goblynqueen,
χρόνια πολλά και καλή χρονιά.
Είσαι μέταλο απ'ότι κατάλαβα.

-αγνοών


Καλά, πού το κατάλαβες;!