'Ισως πάλι και να μην αξίζει να ασχοληθεί κανείς μαζί σου, τουλάχιστον όχι μέχρι να πεις κάτι σοβαρό. Γιατί μέχρι τώρα εκτός από αερολογίες, στείρα κριτική, υπονοούμενα, φανφάρες κλπ δεν έχεις πει και τίποτα. Γιατί οκ, ας υποθέσουμε οτι όλα είναι σικέ, μια παγίδα για αφελείς , εσύ που αποσκοπείς?? δυσκολεύεσαι να το πεις??εκφράσου ελεύθερα .........

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.10/08/2004, 17:10:17

Αγαπητέ ngw,
μα αυτό ακριβώς σε ρωτάω, να μου εξηγήσεις το νόημα της παρέμβασης σου, εκτός αν σου κάνει κόπο.
Επίσης έχω και μια απορία
[quote] [/Μακαρι να ισχυε αυτο.Θα ημουν ακινδυνος/]
δηλαδή είσαι επικίνδυνος???

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.10/08/2004, 14:57:09

Αγαπητέ ngw,
μου θυμίζεις αυτούς που τηλεφωνούν σε διάφορες εκπομπές στην τηλεόραση και βρίζουν τον παρουσιαστή και τους καλεσμένους, δεν κατάλαβα ποτέ γιατί το κάνουν, γιατί ρίχνουν το επίπεδο τους συμμετέχοντας σε κάτι που τελικά και απλά δεν τους ενδιαφέρει??
Έτσι λοιπόν και τώρα πραγματικά δεν καταλαβαίνω το νόημα της παρέμβασης σου, (μήπως θέλεις να σώσεις όλους αυτούς τους αδαείς που καταθέτουν εδώ τις απόψεις, τις απορίες τους και οτιδήποτε τέλος πάντων αισθάνονται την ανάγκη να εκφράσουν??), και πολύ θα ήθελα να μου εξηγήσεις.

- admina - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"15/09/2004, 10:09:02

Θα παρομοίαζα το esoterica σαν ένα τρένο (είναι και της μόδας άλλωστε), που ο τελικός του προορισμός είναι
ένα μέρος που λίγοι άνθρωποι το ξέρουν, το μέρος αυτό λέγεται γνώση. Στην πορεία του κάνει διάφορες
στάσεις, σταματάει στην απορία, στην έρευνα, στην αμφισβήτηση, στον προβληματισμό, στον διάλογο,
στον σεβασμό, στην αλήθεια και σε ένα σωρό άλλα μέρη. Στο τρένο αυτό συνέχεια ανεβαίνουν επισκέπτες-
ταξιδιώτες, όλοι τόσο διαφορετικοί μεταξύ τους που μοιάζουν ίδιοι. Το τρένο λοιπόν αυτό όπως κάθε τρένο
που σέβεται τον εαυτό του εκτός από τον οδηγό και τον μηχανικό, έχει και έναν αρχηγό (τον admin).
Εδώ και λίγες ημέρες στο τρένο ανέβηκε κάποιος που ήταν τόσο ίδιος με όλους τους υπόλοιπους που
έμοιαζε διαφορετικός. Δεν ξέρω σε ποιό σταθμό ανέβηκε , ούτε που θέλει πραγματικά να πάει. Ίσως απλά
να είδε ΦΩΣ και μπήκε. Από την στιγμή που μπήκε όμως άρχισε να κατηγορεί το τρένο, τους επιβάτες και
κυρίως τον αρχηγό. Το καλό είναι ότι λίγοι ασχολήθηκαν μαζί του, το κακό είναι ότι έπαιξαν το παιχνίδι του
αφού το γεγονός του οτι άνοιξαν μαζί του διάλογο του έδωσε αξία. Εκτός αυτού έχω την εντύπωση οτι τέτοια
γεγονότα αποθαρύνουν νέους ταξιδιώτες να ανέβουν στο τρένο, δεν λέω οτι πρέπει να γίνει μια κλειστή κάστα
ή ένα τρένο VIP, καλή η δημοκρατία δε λέω αλλά...(πολλά μπορώ να πω πάνω σε αυτό το θέμα αλλά δεν
είναι του παρόντος). Θα ήθελα ο αρχηγός να είχε κάνει μια πιο έγκαιρη και αποτελεσματική παρέμβαση,
όμως αυτός θέτει τους κανόνες, ελπίζοντας οτι τέτοια γεγονότα στο μέλλον θα τύχουν διαφορετικής αντιμετώπισης
συνεχίζω το ταξίδι μου.

- Τρομοκρατία:H απειλή του 21ου αιώνα - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.16/09/2004, 11:22:32

Είναι γνωστό σε όσους ασχολούνται με το χρηματιστήριο και δη με τα χρηματιστηριακά παράγωγα ότι μπορείς να κερδίσεις χρήματα ακόμα και όταν ο δείκτης ή στην περίπτωση μας μια μετοχή χάνει αξία. Έτσι μπορεί κάποιος να αγοράσει ένα put option μιας μετοχής, για την οποία ο επενδυτής έχει την πεποίθηση ή τη γνώση ότι η τιμή της θα πέσει. Με απλά λόγια μπορεί κάποιος να «στοιχηματίσει» είτε στην άνοδο είτε στην πτώση μιας μετοχής. Μεταξύ 6 και 7 Σεπτεμβρίου, 2 μόλις εργάσιμες ημέρες πριν τη Μαύρη Τρίτη, στο Chicago Board Options Exchange κάποιοι αγόρασαν 4.744 put options της United Airlines αλλά μόνο 396 call options. Δηλαδή κάποιο είχαν την πεποίθηση ή την γνώση ότι η μετοχή της εν λόγω εταιρίας θα χάσει την χρηματιστηριακοί της άξια και στοιχημάτισαν με ασυνήθιστη βεβαιότητα, αν κρίνους από η ποσότητα των συμβολαίων σε αυτό. Πράγματι, καν το Chicago Board Options Exchange ξανάνοιξε μετά από μερικές ημέρες η μετοχή της United Airlines έπεσε 42% σε μια μόνο ημέρα , από $30.82 ανά μετοχή σε $17.50. Αν υποθέσουμε ότι 4,000 από αυτά τα options συμβόλαια αγοράστηκαν από κάποιους που γνώριζαν εκ των πρότερων τι θα συμβεί τότε σε 1 μόλις ημέρα αποκόμισαν κέρδη της τάξης των $5 εκατομμυρίων δολαρίων. Στις 10 Σεπτεμβρίου 4,516 put options της American Airlines αγοράστηκαν στο Chicago exchange, ενώ αγοράστηκαν μόνο 748 calls. Μετά την επανέναρξη των χρηματιστηριακών εργασιών η μετοχή της American Airlines βυθίστηκε κατά 39%, από $29.70 σε $18.00. κατά τον ίδιο τρόπο αν υποθέσουμε ότι 4,000 από αυτά τα options αγοράστηκαν από εταιρίες ή ανθρώπους που είχαν πληροφόρηση για τα τραγικά γεγονότα που θα επακολουθούσαν, αποκόμισαν κέρδη $4 εκατομμυρίων δολαρίων. Τo ίδιο παρατηρήθηκε και στην μετοχή της Morgan Stanley, η οποία κατείχε 3 ορόφους στο πάλαι ποτέ NY Trade Center αλλά και στην μετοχή της KLM, κάτι το οποίο οδηγεί στη σκέψη ότι ίσως είχε σχεδιαστεί, αλλά απέτυχε, αεροπειρατεία και σε κάποιο αεροπλάνο της Ολλανδικής εταιρίας. Τώρα το ερώτημα είναι αν κάτι παρόμοιο συνέβη και στην τρομοκρατική ενέργεια στην Μαδρίτη και ένα θέμα προς συζήτηση είναι κατά πόσο μπορούν αυτά τα δεδομένα να χρησιμοποιηθούν για ένα είδος scenario analysis; Είναι εφικτό ένας οργανισμός να ανιχνεύει ασυνήθιστο όγκο συναλλαγών κάποιας ή κάποιων μετοχών και να το χρησιμοποιεί σαν εργαλείο πρόβλεψης μελλοντικών στόχων;

- Μια διαφορετική άποψη για το 666 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/07/2004, 12:33:30

Δεν ξέρω κατά πόσο η προσπάθεια εξήγησης διαφόρων μυστικών - εννοιών - ιδεών κλπ μέσω αριθμών είναι σωστή. Υπάρχουν από όσο γνωρίζω (και δεν το παίζω παντογνώστης , το αντίθετο συμβαίνει) σοβαρές ενστάσεις για την χρησιμότητα των αριθμών. Από τα παράδοξα του Ζήνωνα μέχρι τα άλυτα μαθηματικά προβλήματα.
Είναι γνωστό νομίζω το παράδειγμα με το τόξο και τον στόχο, για όσους δεν το γνωρίζουν κάνω μια σύντομη ανάπτυξη του. ΄Εστω ένα τόξο και ένας στόχος σε μια απόσταση 10 μέτρων. Το βέλος λοιπόν που φεύγει από το τόξο έχει να διανύσει την συγκεκριμένη απόσταση των 10 μέτρων. Όταν διανύσει το μίσό της απόστασης (5 μ.) έχει να διανύσει άλλα 5μ. όταν διανύσει το επόμενο μισο (2,5 μ.) έχει να διανύσει άλλα 2,5 μ., κ.ο.κ. . Για να φτάσει στο στόχο δηλαδή σε απόσταση 0 μ. πρέπει να υπάρχει κάποιος προηγούμενος αριθμός ο οποίος διαιρεμένος με το 2 να μας δίνει αποτέλεσμα 0, δυστυχώς δεν υπάρχει παρά μόνο το ίδιο το 0. Θεωρητικά λοιπόν το βέλος δεν θα φτάσει ποτέ στον στόχο.
Παραθέτω επίσης και μια γνώμη που άκουσα πρόσφατα από ένα υποτιθέμενο "γκουρού" , μου είπε λοιπόν ο άνθρωπος αυτός ότι οι αριθμοί είναι δημιούργημα κάποιων (δεν λέω ποιών για να μην εγείρω θρησκευτικά ζητήματα) που σκοπό είχαν την εξόντωση των ανθρώπων και ο οποίος συνέδεσε τους αριθμούς με την οικονομία και το χρήμα με την Αμερική και τους πολέμους με την γλώσσα των υπολογιστων και την τεχνολογία κ.ο.κ..
Άν λοιπόν συμβαίνει κάτι τέτοιο η χρήση των αριθμών σε οποιαδήποτε μορφή τους ίσως είναι λάθος.
Θέλω να διαβάσω τις απόψεις σας καταρχήν για να μάθω περισσότερα για το θέμα αυτό και γιατί όπως είπε ο γκουρού η αλήθεια για τους αριθμούς θα μας αποκαλύψει το μέλλον.

- ΣΟΦΡΩΝΙΣΜΟΣ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"06/08/2004, 14:47:20

Αφορμή για αυτό το topic, είναι οχι ακριβως το σωφρονιστικό σύστημα, όσο μια προσπάθεια που έχει ξεκινήσει εδώ και περίπου 3 χρόνια στην Ελλάδα για την απεξάρτηση των τοξικομανών καρατουμένων. Αυτά που ξέρω είναι οτι έχει δημιουργηθεί το ΚΑΤΚ (Κέντρο απεξάρτησης τοξικομανών κρατουμένων) που εδρέυει στον Ελαιώνα Θηβών, στις πρώην εγκαταστάσεις των Ιεχωβάδων, έχει επανδρωθεί με ψυχιάτρους-ψυχολόγους-κοινωνικολόγους-κοινωνικούς λειτουργούς και με τεχνικούς διαφόρων ειδικοτήτων. Σημειωτέον οτι είναι η πρώτη τέτοιου είδους προσπάθεια στην Ευρώπη.
Δεν ξέρω τι γίνεται με το θέμα της επανένταξης.
Το σημαντικό για μένα εκτός από το πρόγραμμα αυτό καθαυτό είναι οτι δεν έχει δοθεί ιδιαίτερη δημοσιότητα για κάτι τόσο πρωτοποριακό.
Επειδή τα ναρκωτικά αλλά και οι φυλακές είναι θέματα πολύ ευαίσθητα (πόσο μάλλον ο συνδυασμός τους )
και επειδή λόγω της περιορισμένης δημοσιότητας που έχει το ζήτημα δεν γνωρίζω αρκετά θα ήθελα αν κάποιος γνωρίζει κάτι να το παραθέσει, επίσης θα με ενδιέφερε να ακούσω και διάφορες απόψεις και γενικά για το σοφρωνιστικό σύστημα, αλλά και αν μπορεί να αποδώσει μια θραπευτική κοινότητα σε καθεστώς περιορισμού.

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/08/2004, 10:39:05

Φαντάζομαι ένα παρόμοιο forum πριν από αρκετά χρόνια, για την ακρίβεια πριν διατυπωθεί π.χ η θεωρία της σχετικότητας. Νομίζω οτι και τότε θα υπήρχαν διαμάχες. [quote] [/quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Είναι σαν να διατυμπανίζω ότι ο Θεός δεν είναι παντοδύναμος επειδή "δεν μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να την σηκώσει".
--------------------------------------------------------------------------------

Ο Πλάτων διετύπωσε αυτό το συλλογισμό χωρίς διατυμπανισμούς κι ίσως θα άξιζε να τύχει κάποιας μελέτης...

quote]

Τυχαία η παραπομπή αγαπητή zadok, απλά για να δείξω οτι υπάρχουν πάντα δύο τουλάχιστον πλευρές.΄
Νομίζω οτι θα συμφωνήσω με τον Odysseus_nemo που λέει "ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΕΣΜΙΟΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ, ΟΠΩΣ Ο ΘΗΣΕΥΣ, ΤΟΝ ΜΙΤΟ ΜΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ. ΑΔΗΜΟΝΟΥΜΕ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΟΔΥΣΣΕΥΣ, ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΙΘΑΚΗ (ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ) ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ (ΑΥΤΟΣ Ο ΣΤΟΧΟΣ ΤΟΥ ΤΑΞΙΔΙΟΥ)."
'Αλλωστε δεν ξέρει κανείς πότε θα βγει μία νέα θεωρία που πιθανά να ανατρέπει τις υφιστάμενες. Εκτός αν θεωρήσουμε ότι "ταβάνιασε" η επιστήμη της φυσικής ή όποια άλλη.

Θα συμφωνήσω με τον ath οτι η ταχύτητα τουλάχιστον ως προς κα΄ποιον παρατηρητά (ή τη γη) είναι προσθετική , άρα 310.

Οσον αφορά τον Bokken, και τα γραφόμενα του , ενδεικτικά :

[quote] [/Εν ολίγοις,δεν βλέπω τίποτα το παράξενο με τους αριθμούς,αλλά αντιθέτως με ανθρώπους που παρουσιάζουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες
και πατάτες για ορυκτά από την Σελήνη.

quote]
......τα αφήνω αχολίαστα.....

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.09/08/2004, 15:04:34

Κυρίες και κύριοι........

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.09/08/2004, 15:03:45

quote:

θα μπορούσα να είχα αναφέρει κάποιο άλλο παράδειγμα (όπως αυτό που μέσα σε ένα αντικείμενο (πχ τρένο) που κινείται με συγκεκριμένη ταχύτητα (π.χ 300 χλμ/ω) υπάρχει ένα άλλο αντικείμενο (επιβάτης) που κινείται και αυτό με κάποια ταχύτητα (π.χ 10 χλμ/ω)΄, σημαίνει οτι ο επιβάτης κινείται με 310 χλμ/ω;;)--

quote:

310 ? Όχι δα.
Αρχή διατήρησης της αδράνειας, Αρχιμήδης

quote:

Όσο για το τρενάκι είναι σαφές ότι η ταχύτητα του ατόμου σε σχέση με τη γη (όπου φαντάζομαι ότι εννοείς ότι κινείται το τραίνο) προστίθεται στην ταχύτητα του τραίνου (άρα 310). Το 19χχ (δεν θυμάμαι ακριβώς, στις αρχές του αιώνα πάντως) ο Αινστάιν έδειξε ότι εφόσον ισχύει το παραπάνω αλλά και το όριο της ταχύτητας του φωτός (300.000 χλμ/sec), τότε ο χρόνος αλλάζει συμπεριφορά..

Ενίσταμαι κύριοι.............

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.05/08/2004, 11:07:54

Ευχαρίστως,
εννοώ οτι η επανάληψη του αριθμού 432,000 στις εποχές, ή όσα αναφέρονται για τον αριθμό 361, ή ακόμη περισσότερο για τον αριθμό 7 κ.α., με βάζουν σε σκέψεις για το αν οι αριθμοί είναι απλά ένα μέσο επικοινωνίας-έκφρασης ή προιόν θείας έμπνευσης όπως αναφέρθηκε. Που ήταν και η βασική μου απορία σε αυτό το topic.
Ομολογώ οτι μέχρι πρόσφατα θεωρούσα την ύπαρξη-χρήση των αριθμών ένα απλό γεγονός χωρίς ιδιαίτερες προεκτάσεις, όμως αυτά που διάβασα εδώ με κάνουν να αναθεωρήσω, αρκετά μου κέντρισαν το ενδιαφέρον και πραγματικά πιστεύω οτι αξίζει να ασχοληθεί κανείς με το θέμα. Μπορεί να φαίνεται "κάπως" σε αυτούς που ασχολούνται με αυτά τα θέματα καιρό , όμως ποτέ δεν είναι αργά για κάποιον να ξεκινήσει. Συμφωνείς??
Επίσης πειραματίστηκα λίγο στο excel για να φτιάξω ένα προγραμματάκι που να υπολογίζει λεξάριθμους. Είναι αρκετά συμπεθητικό, όποιος θέλει μου δίνει mail και του το στέλνω. Δεν ξέρω αν υπάρχει τρόπος να το "φορτώσω" στο topic και να το "τραβήξει" όποιος θέλει.

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.04/08/2004, 10:29:55

Καλημέρα,
στην αρχή του topic ο zadok με παραπέμπει σε ένα άλλο σχετικό topic, αν ρίξεις εκεί μια ματιά θα καταλάβεις τι εννοώ.
Επίσης μιλώντας κάποτε με κάποιον φίλο για το ίδιο θέμα , μου ανέφερε μια σειρά από παραδείγματα που στην αρχή μου φάνηκαν απλές συμπτώσεις, όμως ήταν τόσο πολλές, το μόνο που έχω κρατήσει από εκείνη τη συνομιλία είναι αυτό το link
http://users.acn.gr/kranas/spastic.htm#elitis
που αναφέρεται στη σχέση των μαθηματικών με την ποίηση του Ελύτη, τη συμμετρία που υπάρχει και τη στατιστική υπεροχή του αριθμού 7.
Παρόλο που συνεχίζω να θεωρώ το θέμα των αριθμών απλό στη βάση του δεν παύω, όπως είχα πει και σε προηγούμενη μου απάντηση, να προβληματίζομαι με τα λεγόμενα-αναφορές-παραδείγματα μερικών ανθρώπων. Καλές οι συμπτώσεις, όμως από ένα σημείο και μετά (όταν οι συμπτώσεις παραείναι πολλές) μπαίνει και η αμφισβήτηση και η κριτική, ειδικά όταν καταλαβαίνεις οτι οι άνθρωποι αυτοί και γνώσεις έχουν και την έρευνα τους την έχουν κάνει.

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.03/08/2004, 12:03:35

Σαφώς όταν έγραψα "κάποιων" δεν εννοούσα κάτι άλλο πέρα από τον άνθρωπο.
Και βέβαια δεν θεωρώ οτι είμαστε δέσμιοι των αριθμών παρ'όλο που χωρίς αυτούς δεν θα μπορούσε να δουλέψει σχεδόν τίποτα.
Συμφωνώ μαζί σου οτι οι αριθμοί εξυπηρετούν την ανάγκη έκφρασης.
Δεν βλέπω κανένα σημείο διαμάχης, μια ωραία ανταλλαγή απόψεων νομίζω οτι κάνουμε. Έχω διαπιστώσει όμως οτι αυτοί που υποστηρίζουν διάφορες θεωρίες μέσω των αριθμών χρησιμοποιούν παραδείγματα που συχνά με βάζουν σε σκέψεις για την ορθότητα των λεγόμενων τους.

Και κάτι άσχετο , παρακάτω είναι ο τύπος-αλγόριθμος που τσεκάρει εαν ενα ΑΦΜ είναι υπαρκτό-σωστό. Δουλέυει σε excel.
IF(MOD(VALUE(MID(B2;1;1))*256+VALUE(MID(B2;2;1))*128+VALUE(MID(B2;3;1))*
64+VALUE(MID(B2;4;1))*32+VALUE(MID(B2;5;1))*16+VALUE(MID(B2;6;1))*8+
VALUE(MID(B2;7;1))*4+VALUE(MID(B2;8;1))*2;11)=VALUE(MID(B2;9;1));"ΑΦΜ Σωστό";"ΑΦΜ Λάθος")

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.02/08/2004, 13:22:26

Καλημέρα Odysseus nemo και καλό μήνα σε όλους,
γιατί έκανε λάθος ο Ζήνωνας, επειδή προσπάθησε να εξηγήσει ένα φυσικό φαινόμενο χρησιμοποιώντας αριθμούς, εδώ άλλοι προσπαθούν χρησιμοποιώντας τους στείρους αριθμούς να εξηγήσουν τα πάντα ή καλύτερα σχεδόν τα πάντα. Τελικά αυτό που ήθελα να μάθω σε αυτό το topic ήταν αν πιστεύει κανείς οτι οι αριθμοί είναι απλώς μια επινόηση "κάποιων" που είχε απώτερους σκοπούς .-- Το ότι αναφέρθηκα στον Ζήνωνα ήταν μάλλον τυχαίο, θα μπορούσα να είχα αναφέρει κάποιο άλλο παράδειγμα (όπως αυτό που μέσα σε ένα αντικείμενο (πχ τρένο) που κινείται με συγκεκριμένη ταχύτητα (π.χ 300 χλμ/ω) υπάρχει ένα άλλο αντικείμενο (επιβάτης) που κινείται και αυτό με κάποια ταχύτητα (π.χ 10 χλμ/ω)΄, σημαίνει οτι ο επιβάτης κινείται με 310 χλμ/ω;;)--
ή αν απλώς εξυπηρετεί μια βάσική ανάγκη του ανθρώπου για επικοινωνία.

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.30/07/2004, 09:53:50

Καλημέρα,
εάν η μέθοδος του Ζήνωνα δημιουργεί όντως fractals τότε έρχεται πολύ κοντά στην βάση της θεωρίας του χάους.

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.29/07/2004, 10:48:51

Αυτό του απειροστικού λογισμού θέλω να το ψάξω. ΄Ομως αυτό που τελικά δεν κατάλαβα αν τελικά ισχύει το άπειρο. Γιατί τότε για να φτάσει το βέλος στο μηδέν μεσολαβούν άπειροι αριθμοί, πάντα δηλαδή θα μένει η απειροελάχιστη απόσταση που θα πρέπει να διανύσει. Το οτι τελικά φτάνει σημαίνει οτι οι αριθμοί δεν είναι άπειροι ή μήπως υπάρχει ένα bug σε αυτούς??
Κατά τα άλλα περιπλανήθηκα λίγο στο forum διαβάζοντας διάφορες γνώμες για τους αριθμούς. Οι περισσότεροι εδώ πιστέυουν οτι υπάρχει κάποια "μαγεία" πίσω από αυτούς και παρατήρησα μια τάση συσχέτισης αριθμών και πραγματικών γεγονότων και όχι μόνο. Μήπως τελικά είμαστε δέσμιοι των αριθμών??
Με τα παράδοξα του Ζήνωνα έχει ασχοληθεί κανείς??

- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.28/07/2004, 13:36:13

Δεν ξέρω κατά πόσο η προσπάθεια εξήγησης διαφόρων μυστικών - εννοιών - ιδεών κλπ μέσω αριθμών είναι σωστή. Υπάρχουν από όσο γνωρίζω (και δεν το παίζω παντογνώστης , το αντίθετο συμβαίνει) σοβαρές ενστάσεις για την χρησιμότητα των αριθμών. Από τα παράδοξα του Ζήνωνα μέχρι τα άλυτα μαθηματικά προβλήματα.
Είναι γνωστό νομίζω το παράδειγμα με το τόξο και τον στόχο, για όσους δεν το γνωρίζουν κάνω μια σύντομη ανάπτυξη του. ΄Εστω ένα τόξο και ένας στόχος σε μια απόσταση 10 μέτρων. Το βέλος λοιπόν που φεύγει από το τόξο έχει να διανύσει την συγκεκριμένη απόσταση των 10 μέτρων. Όταν διανύσει το μίσό της απόστασης (5 μ.) έχει να διανύσει άλλα 5μ. όταν διανύσει το επόμενο μισο (2,5 μ.) έχει να διανύσει άλλα 2,5 μ., κ.ο.κ. . Για να φτάσει στο στόχο δηλαδή σε απόσταση 0 μ. πρέπει να υπάρχει κάποιος προηγούμενος αριθμός ο οποίος διαιρεμένος με το 2 να μας δίνει αποτέλεσμα 0, δυστυχώς δεν υπάρχει παρά μόνο το ίδιο το 0. Θεωρητικά λοιπόν το βέλος δεν θα φτάσει ποτέ στον στόχο.
Παραθέτω επίσης και μια γνώμη που άκουσα πρόσφατα από ένα υποτιθέμενο "γκουρού" , μου είπε λοιπόν ο άνθρωπος αυτός ότι οι αριθμοί είναι δημιούργημα κάποιων (δεν λέω ποιών για να μην εγείρω θρησκευτικά ζητήματα) που σκοπό είχαν την εξόντωση των ανθρώπων και ο οποίος συνέδεσε τους αριθμούς με την οικονομία και το χρήμα, με την γλώσσα των υπολογιστων και την τεχνολογία, με την Αμερική και τους πολέμους.
Άν λοιπόν συμβαίνει κάτι τέτοιο η χρήση των αριθμών σε οποιαδήποτε μορφή τους ίσως είναι λάθος.
Θέλω να διαβάσω τις απόψεις σας καταρχήν για να μάθω περισσότερα για το θέμα αυτό και γιατί όπως είπε ο γκουρού η αλήθεια για τους αριθμούς θα μας αποκαλύψει το μέλλον.

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.10/08/2004, 17:46:47

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.10/08/2004, 17:10:17

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.10/08/2004, 14:57:09