Ποιος είναι ο έλληνας, τι σημαίνει να είσαι έλληνας
Πολύς λόγος γίνεται από τους σύγχρονους δωδεκαθειστές τους επίδοξους αναβιωτές της θρησκείας των αρχαίων προγόνων μας για το ότι αυτοί μόνο αντιπροσωπεύουν τον πραγματικό ελληνισμό και αυτοί δικαιούνται αποκλειστικά τον τίτλο του έλληνα!
Στην εποχή της παγκοσμιοποιήσεως όμως ποιος είναι ο έλληνας, και τι σημαίνει έλληνας, το έχουμε ξακαθαρίσει μέσα μας;
Έχουμε βρεί τη σύγχρονη ταυτότητα μας μέσα σ'αυτό το παγκόσμιο χάος;
Και αν ναι τότε πως μπορούμε να την προστατεύσουμε από την αλλoτριωσή της;
Στην εποχή της παγκοσμιοποιήσεως όμως ποιος είναι ο έλληνας, και τι σημαίνει έλληνας, το έχουμε ξακαθαρίσει μέσα μας;
Έχουμε βρεί τη σύγχρονη ταυτότητα μας μέσα σ'αυτό το παγκόσμιο χάος;
Και αν ναι τότε πως μπορούμε να την προστατεύσουμε από την αλλoτριωσή της;
Το θέμα του φίλου sceptic μεταφέρεται στην κατηγορία "Αρχαία Ελλάδα-Ιστορία-Πολιτισμός", επειδή εδώ ταιριάζει καλύτερα. Παρακαλώ να ξεκινήσετε την ανάπτυξή του από εδώ...
Καταρχάς να πούμε ότι οι σύγχρονοι δωδεκαθειστές
δεν είναι μιας κατηγορίας αλλά σε μερικά σαιτ που
επισκέφθηκα κυριολεκτικά αναστατώθηκα με το φασισταριό
και τον χουλιγκανισμό που αυτοί εξέπεμπαν.
Στην πραγματικότητα όλοι αυτοί είναι θύματα ημιμάθειας
που δε μπορούν να ξεχωρίσουν τα αυτονόητα.
Παράθεση:
Έχουμε βρεί τη σύγχρονη ταυτότητα μας μέσα σ'αυτό το παγκόσμιο χάος;
Η ταυτότητα του Νεοέλληνα είναι μια διαβαλκανική ταυτότητα.
Προσπαθεί να την αλλάξει και να την κάνει Δυτικοευρωπαική αλλά
έχει μπορέσει να αντιγράψει ΜΟΝΟ κάποια εξωτερικά γνωρίσματα
και όχι την ουσία. Δηλαδή ΠΟΤΕ δεν μπόρεσε να εκσυγχρονισθεί.
Την αρχαιοελληνική κουλτούρα την θέλει ΜΟΝΟ για να συγκαλύπτει
διεκδικήσεις προφασιζόμενος την αρχαία του κληρονομιά ΧΩΡΙΣ να
έχει ουσιαστικά επαφή με την κλασική αρχαιότητα.
δεν είναι μιας κατηγορίας αλλά σε μερικά σαιτ που
επισκέφθηκα κυριολεκτικά αναστατώθηκα με το φασισταριό
και τον χουλιγκανισμό που αυτοί εξέπεμπαν.
Στην πραγματικότητα όλοι αυτοί είναι θύματα ημιμάθειας
που δε μπορούν να ξεχωρίσουν τα αυτονόητα.
Παράθεση:
Έχουμε βρεί τη σύγχρονη ταυτότητα μας μέσα σ'αυτό το παγκόσμιο χάος;
Η ταυτότητα του Νεοέλληνα είναι μια διαβαλκανική ταυτότητα.
Προσπαθεί να την αλλάξει και να την κάνει Δυτικοευρωπαική αλλά
έχει μπορέσει να αντιγράψει ΜΟΝΟ κάποια εξωτερικά γνωρίσματα
και όχι την ουσία. Δηλαδή ΠΟΤΕ δεν μπόρεσε να εκσυγχρονισθεί.
Την αρχαιοελληνική κουλτούρα την θέλει ΜΟΝΟ για να συγκαλύπτει
διεκδικήσεις προφασιζόμενος την αρχαία του κληρονομιά ΧΩΡΙΣ να
έχει ουσιαστικά επαφή με την κλασική αρχαιότητα.
Σε γενικες γραμμες θα συμφωνησω με τη Λιτσα (για το πρωτο μερος του μηνυματος της θα διαφωνησω, τα φαινομενα αυτα στους κυκλους των Εθνικων ευτυχως ειναι εξαιρεσεις).Sceptic ειναι αδυνατον να δωσεις εναν σαφη ορισμο του Έλληνα και ακόμη πιο δύσκολο το να ορισεις τι σημαινει να εισαι Ελληνας. Καθενας αναλογα με τα βιωματα, την παιδεια που εχει λαβει και το περιβαλλον μεσα στο οποιο μεγαλωσε εχει αποκρυσταλλωμενες διαφορετικες αντιληψεις. Προσωπικα αναζητωντας τις ριζες του ορου Ελληνας, κατεληξα απο πολυ μικρη ηλικια να μελετω την ελληνικη προχριστιανικη παραδοση και στη συνεχεια στραφηκα σε ιστορικα γεγονοτα και στην αντιμετωπιση του ορου "ελληνικοτητα" μεσα στους αιωνες απο εξωγενεις παραγοντες που προσκοληθηκαν με διαφορους τροπους (πνευματικους ή υλιστικους) στον ελλαδικο χωρο. Τις αποψεις μου απο λιγο εως πολυ τις γνωριζετε οι περισσοτεροι γι' αυτο και δεν θα επεκταθω. 

Σε 30-40 χρονια απο τωρα θα υπαρχει τετοια πληθυσμιακη -βιολογικη αλλοιωση στον Ελλαδικο χωρο ,που δεν θα μας απασχολει το θεμα των 12θειστων...αλλα και το ποσοστο των Χριστιανων..!!!
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Καταρχάς να πούμε ότι οι σύγχρονοι δωδεκαθειστές
δεν είναι μιας κατηγορίας αλλά σε μερικά σαιτ που επισκέφθηκα κυριολεκτικά αναστατώθηκα με το φασισταριό και τον χουλιγκανισμό που αυτοί εξέπεμπαν. Στην πραγματικότητα όλοι αυτοί είναι θύματα ημιμάθειας που δε μπορούν να ξεχωρίσουν τα αυτονόητα. |
Όσο και αν διαφωνεί ο φίλος μου ο Μηνάς, δυστυχώς αυτό που γράφει η Λίτσα είναι μια πραγματικότητα, έστω και αν δεν αποτελεί τον κανόνα αλλά την εξαίρεση. Δυστυχώς, τόσο διαδικτυακά όσο και από τις τηλεοπτικές τους συμμετοχές, που τον τελευταίο καιρό πληθαίνουν, έχουν όλοι αυτοί αποδειχτεί χειρότεροι από εκείνους που παραδοσιακά κατηγορούν.
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Την αρχαιοελληνική κουλτούρα την θέλει ΜΟΝΟ για να συγκαλύπτει
διεκδικήσεις προφασιζόμενος την αρχαία του κληρονομιά ΧΩΡΙΣ να έχει ουσιαστικά επαφή με την κλασική αρχαιότητα. |
Αυτό και αν είναι αλήθεια. Στη σημερινή Ελλάδα επικρατούν οι τάσεις εκείνες που θέλουν την ιστορία διαστρεβλωμένη, την επιστροφή στις ρίζες να είναι απόλυτα συνυφασμένη με την επιστροφή στο Δωδεκάθεο, την έλλειψη σεβασμού στις κάθε είδους ιδιαιτερότητες, την επιλεκτική ανάμνηση της ιστορίας, τη δημιουργία εντυπώσεων σε θέματα ήσσονος σημασίας και την πρόκληση σάλου από θέματα μη σημαντικά.
Ο σημερινός Έλληνας κόπτεται περί των προγόνων του χωρίς να τους έχει μελετήσει ποτέ ουσιαστικά, γκρινιάζει για τα πάντα χωρίς να προτείνει λύσεις για τίποτα, εξακολουθεί να τείνει προς την προχειρότητα σε όλες τις εκφάνσεις του βίου του κασι ακόμα αναρωτιέται για θέματα που κάποτε του ήταν αυτονόητα.
Ο Ελληνικός λαός συνεχίζει να είναι (ή να γίνεται από κάποιους) διχασμένος, βρίσκοντας κάθε είδους αφορμή για αυτό. Διχάζεται πολιτικά, θρησκευτικά, κοινωνικά, ποδοσφαιρικά, κομματικά, αυτοδιχάζεται, πιθηκίζει συμπεριφορές, αναδεικνύει το μέτριο και χαντακώνει το σπουδαίο...
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Litsa
Την αρχαιοελληνική κουλτούρα την θέλει ΜΟΝΟ για να συγκαλύπτει
διεκδικήσεις προφασιζόμενος την αρχαία του κληρονομιά ΧΩΡΙΣ να έχει ουσιαστικά επαφή με την κλασική αρχαιότητα. |
Συμφωνω απολυτως και πιστευω οτι οι συγχρονοι κατοικοι του ελλαδικου χωρου ΔΕΝ πρεπει να απολαλουνται Ελληνες απο σεβασμο τουλαχιστον σε εκεινο τον σπουδαιο πολιτισμο. Το ονομα "Νεοελληνες" ειναι σιγουρα πιο αρμοζον.
Για να εξηγηθω σαφεστερα, εγω δεν πιστευω στην καταγωγη και την συγγενεια εξ αιματος γενικα. Πχ θα δω ως αδελφο μου εναν ανθρωπο με τον οποιο εχουμε παρομοιες σκεψεις, ονειρα, ιδανικα και αξιες και οχι εναν ανθρωπο με τον οποιο απλα ετυχε να γεννηθουμε απο την ιδια μητρα.
Αλλο παραδειγμα. Ο Αναχαρσης (Σκυθης με ελληνικη παιδεια, θεωρειται απο καποιους ενας απο του επτα σοφους, φιλος του Σολωνα) που δεν ειχε ελληνικο αιμα ηταν πολυ πιο Ελληνας απο τον Δημητριο τον πολιορκητη , και καθε αλλο κοπριτη ή προδοτη ελληνικου αιματος.
Υπαρχει ενα χαρακτηριστικο αποσπασμα απο το βιο του Αναχαρση του Διογενη Λαερτιου :
"Οταν ενας Αθηναιος του προσηψε (σχ. του Αναχαρση) οτι ειναι Σκυθης, ειπε "Μπορει η πατριδα μου να ειναι ονειδος για μενα, εσυ ομως εισαι ονειδος για την πατριδα σου""
Ετσι συμφωνω με τον Ισοκρατη οτι η ελληνικη Παιδεια κανει τον Ελληνα και οχι το αιμα. Και βεβαια ελληνικη Παιδεια σημαινει αξιες και ιδανικα και οχι οτι καποιος αποφοιτησε απο το εκπαιδευτικο συστημα του τραγελαφικου ελλαδικου κρατιδιου (κατι τετοιες βλακειες ακουγαμε και απο προεδρους δημοκρατιας!! Ελεος πια)
Συμφωνώ για τους σύγχρονους δωδεκαθειστές. Δυστυχώς ο φανατισμός τους τυφλώνει και βλέπουν μεροληπτικά την ιστορία και όχι αντικειμενικά.
Εξάλλου είναι και απαράδεκτο που θέλουν να ταυτίσουν αποκλειστικά την έννοια του έλληνα με την θρησκεία τους.
O άθεος και ο αγνωστικιστής δηλαδή δεν είναι έλληνες ή δεν δικαιούνται να νοιώθουν έλληνες;
Oι χριστιανοί δεν είναι έλληνες και δεν δικαιούνται να νοιώθουν έλληνες;
Ποιος εμποδίζει κάποιον απ'αυτούς να μελετήσει τους προγόνους του και την πολιτιστική μας κληρονομιά των 5000 ετών;
Ρωτάω και θα ήθελα μια απάντηση από κάποιον απ'άυτούς που ισχυρίζεται ότι μόνο οι ομοιδεάτες του είναι έλληνες..
Οι αρχαίοι έλληνες διάσημοι ή άσημοι ήταν όλοι πολυθειστές ή υπήρχαν και άθεοι μεταξύ τους; Σαφώς ισχύει και το δεύτερο απ'ότι λένε τα στοιχεία συνεπώς ο ελληνισμός δεν ταυτίζεται απαραίτητα με την θρησκευτική/μεταφυσική επιλογή ακόμα και τότε.
Έλληνας είναι αυτός που μετέχει της ελληνικής παιδείας.. μόνο αυτό ή συνεχίζει...;...
το φυσικό ερώτημα που ακολουθεί είναι κατά πόσο έχουμε σήμερα ελληνική παιδεία ώστε να δικαιούμαστε να αυτοαποκαλούμαστε έλληνες (κατά ισοκράτη)
Εξάλλου είναι και απαράδεκτο που θέλουν να ταυτίσουν αποκλειστικά την έννοια του έλληνα με την θρησκεία τους.
O άθεος και ο αγνωστικιστής δηλαδή δεν είναι έλληνες ή δεν δικαιούνται να νοιώθουν έλληνες;
Oι χριστιανοί δεν είναι έλληνες και δεν δικαιούνται να νοιώθουν έλληνες;
Ποιος εμποδίζει κάποιον απ'αυτούς να μελετήσει τους προγόνους του και την πολιτιστική μας κληρονομιά των 5000 ετών;
Ρωτάω και θα ήθελα μια απάντηση από κάποιον απ'άυτούς που ισχυρίζεται ότι μόνο οι ομοιδεάτες του είναι έλληνες..
Οι αρχαίοι έλληνες διάσημοι ή άσημοι ήταν όλοι πολυθειστές ή υπήρχαν και άθεοι μεταξύ τους; Σαφώς ισχύει και το δεύτερο απ'ότι λένε τα στοιχεία συνεπώς ο ελληνισμός δεν ταυτίζεται απαραίτητα με την θρησκευτική/μεταφυσική επιλογή ακόμα και τότε.
Έλληνας είναι αυτός που μετέχει της ελληνικής παιδείας.. μόνο αυτό ή συνεχίζει...;...
το φυσικό ερώτημα που ακολουθεί είναι κατά πόσο έχουμε σήμερα ελληνική παιδεία ώστε να δικαιούμαστε να αυτοαποκαλούμαστε έλληνες (κατά ισοκράτη)
Για εμένα "Έλληνας" είναι αποκλειστικά αυτός που έχει λάβει την ουσιαστική ελληνική παιδεία, ανεξαρτήτου εθνικότητας και τόπου διαμονής.
Όσο για την κατάσταση με τους σύγχρονους δωδεκαθειστές ή όπως αλλιώς αποκαλούνται εκείνοι που προσπαθούν να αναβιώσουν το για αυτούς αρχαίο ελληνικό πνεύμα, εγώ προσωπικά τους χαρακτηρίζω ως τραγελαφικούς.
Όσο για την κατάσταση με τους σύγχρονους δωδεκαθειστές ή όπως αλλιώς αποκαλούνται εκείνοι που προσπαθούν να αναβιώσουν το για αυτούς αρχαίο ελληνικό πνεύμα, εγώ προσωπικά τους χαρακτηρίζω ως τραγελαφικούς.
Συμφωνω οτι Ελληνας ειναι αυτος που εχει σπουδασει την αληθινη Ελληνικη Παιδεια ανεξαρτητου εθνικοτητας και οχι ο καθε ενας ψευτοκουλτουριαρης που νομιζει οτι μπορει να εχει αποψη για οτι συμβαινει στον κοσμο.Αυτοι ειναι οι λεγομενοι παγκοσμιοποιητες οι οποιοι ερχονται σε αντιθεση με αυτα που διδασκει η (το επαναλαμβανω)αληθινη Ελληνικη Παιδεια.Με αυτο θελω να πω οτι στην ουσια δεν μπορουμε να αποκαλουμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ διοτι ντροπιαζουμε τους ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.Φτανουν πια τα λογια και η θεωρια,εαν θελουμε να διεκδικησουμε το δικαιωμα να αποκαλουμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΣΤΑ ΕΡΓΑ!!!ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΑΣ!!!!!!Ο ΝΟΩΝ ΝΟΕΙΤΟ.