Η ιερή χωροθεσία των αρχαίων Ελληνικών ναών

Μια απο τις αγαπημενες ασχολιες των αρχαιων μας προγονων ηταν και η χωροθεσια των αρχαιων ναων τους με τετοιον τροπο ετσι ωστε να σχηματιζουν μεταξυ τους τελειους γεωμετρικου σχηματισμους (οπως π.χ ισοπλευρα ή ισοσκελη τριγωνα) ή ακομα και να επαληθευουν καποιες σχεσεις (όπως π.χ η μαθηματικη σχεση της χρυσης τομης στη μεταξυ τους αποσταση ,το να ισαπεχουν μεταξυ τους κτλ.)Τα ερωτηματα που προκυπτουν ειναι πολλα.Γιατι το εκαναν αυτο;Σε τι τους εξυπηρετουσε;Με ποιο τροπο υπολογιζαν τελεια τις αποστασεις ακομα και σε περιοχες οπου υπηρχε θαλασσα στο ενδιαμεσο(Χαρακτηριστικη περιπτωση το ιερο τριγωνο της Ιωνιας Ηραιον Σαμου,Ναος Αρτεμιδος Εφεσσου,Ναος Απολλωνος Διδυμα που προκειται να επισκεφτουμε τις αμεσως επομενες ημερες -βλ. τοπικ στην κατηγορια Αποστολες ομαδα Πυθεας).
Γεγονος επισης ειναι οτι αρκετοι ερευνητες χρησιμοποιουν πλεον τον "νομο" της ιερης χωροθεσιας με σκοπο να ανακαλυψουν σημερα αγνωστα ακομα ιερα!Εσας ποια ειναι η αποψη σας για ολα αυτα;Μπορειτε να αναφερετε γνωστα ιερα τριγωνα της περιοχης που ζειτε;

Έχει μελετήσει κάποιος αν τα ίδια, παρόμοια ή ακόμα και διαφορετικά δεδομένα ισχύουν και με τους Χριστιανικούς νούς;

Για τους Χριστιανικούς Ναούς δεν νομίζω ότι ισχύει,διότι οι πλειοψηφία αυτών των ναών έχουν κτιστεί πάνω σε αρχαιοελλήνικούς.Ίσως με αυτόν τον τρόπο να επιδίωκαν με κάποιον τρόπο να καλύψουν αρχαία ιερά που είχαν κτιστεί με τους νόμους της Ιερής Χωροθεσίας.

Άρα εξ'ορισμού και δια της αντιγραφής ισχύει....

Έστω και εν αγνοία πιθανότατα των κληρικών ή των ιερατίων που έχτισαν αυτούς τους ναούς.

Αυτό με έχει βάλει σε σκέψεις και κατα κύριο λόγο πίστευα ανέκαθεν αυτό που λες...Μέχρι την ημέρα που πήγα μια επίσκεψη στους Φιλίππους, και παρατήρησα τις εντονότατες επιρροές του χριστιανισμού στα απομεινάρια της πόλης που έχτισε ο Φίλιππος. Η αλήθεια είναι οτι μου ξένισε εξαιρετικά να βλέπω αρχαιοελληνικούς κίονες και να έχουν επάνω ανάγλυφο έναν μεγαλοπρεπή σταυρό ο καθένας, αλλά έκανα τον απλό εξής συνειρμό που τον θέτω και ως προσωπική μου απορία σε εσάς ελπίζοντας να με βοηθήσετε σε αυτό:

Ως γνωστόν στη Βυζαντινή περίοδο ο Παρθενώνας είχε γίνει εκκλησία αφιερωμένη στη Θεοτόκο. Δεν την κατέστρεψαν, απλά την αλλοίωσαν. Ο Αγιος Αθανάσιος ο Αθωνίτης απο την άλλη, χτίζοντας τη Μεγίστη Λαύρα, πήρε κομμάτια απο το ναό της Άρτεμης που υπήρχε εκεί πριν, και τα τοποθέτησε στην είσοδο της Λαύρας ωστε να γίνεται φανερό τι προϋπήρχε. Επίσης όπως έχω πει και παλιά, σε δύο αγιορείτικους ναούς υπάρχουν αγιογραφίες Ελλήνων φιλοσόφων. Παράξενο...

Ρωτάω λοιπόν...Εαν εξαιρέσουμε τα περιστατικά φανατισμού που βεβήλωσαν και κατέστρεψαν ότι αρχαιοελληνικό, γιατί έπρεπε ντε και καλά να χτίσουν εκκλησίες επάνω στους ναούς; Δεν μπορούσαν απλά να τους εξαφανίσουν και να κάνουν εκκλησίες κάπου αλλού; Γιατί κάποιοι έστω λίγοι ιερείς απο ένα και σημείο και μετά, δεν κατέστρεψαν αλλά αφομοίωσαν κάποια αρχαιοελληνικά απομεινάρια; Μήπως, λέω μήπως, υπήρχαν κάποιοι ιερείς που απο ένα σημείο και μετά κατάλαβαν -εφ΄όσον δεχόμαστε πως υπάρχουν ενεργειακά σημεία στους ιερούς χώρους- οτι αυτό το πράγμα όντως ισχύει, οπότε χρησιμοποίησαν αυτά τα σημεία για να ΄΄εκμεταλλευτούν΄΄ κατα κάποιο τρόπο αυτά τα ενεργειακά πεδία στον χώρο που έχτισαν τις εκκλησίες; Ήταν όντως ένας απλός φανατισμός ή όλο και κάτι είχαν καταλάβει;; Άλλωστε τα μοναστήρια που σέβονταν τον εαυτό τους, σε Ανατολή και Δύση, είχαν μορφωμένους μοναχούς που γνώριζαν αρχαία Ελληνικά, και ήταν καλλιγράφοι και αντιγραφείς όσων αρχαίων συγγραμάτων είχαν γλυτώσει απο τη μανία των αμόρφωτων και προκατειλλημένων μανιακών που στο όνομα της αγάπης, δεν άφηναν τίποτα όρθιο...Γιατί συνέβαινε αυτό, αφού οι αρχαίοι Έλληνες ήταν...ειδωλολατρικά απομεινάρια; Μήπως τελικά γνώριζαν την πραγματική αξία του αρχαιοελληνικού πολιτισμού, που ταυτόχρονα την φοβόντουσαν τρομερά, και όταν δεν αφόριζαν δημόσια τους εθνικούς, απλά εκμεταλλευόντουσαν σε όλα τα επίπεδα τον αρχαιοελληνικό θησαυρό συμπεριλαμβανομένου και τα ιερά ενεργειακά εδάφη;

Αυτά είναι θέματα που με έχουν απασχολήσει πάρα πολύ, αλλά δεν έχω καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα...Ελπίζω στη βοήθεια σας...

Κάποιοι μιλάνε για προσπάθεια αναπαράστασης στην γη κάποιων αστερισμών του ουρανού, αλλά η εξήγηση αν και έχει αρκετά στοιχεία, όπως ο Αστερισμός της Παρθένου στην Αθήνα και τις γύρω πόλεις της, δεν εξηγεί όλα τα στοιχεία. Υπάρχουν στοιχεία για προσπάθεια αναπαράστασης όλου του ζωδιακού κύκλου στον Ελλαδικό χώρο και η χρήση των παραστάσεων στα νομίσματα των πόλεων αλλά και οι κατά τόπους λατρευόμενες θεότητες συνηγορούν σε αυτό το συμπέρασμα. Δείχνει να υπήρχε μια προσπάθεια αντανάκλασης της ουράνιας αρμονίας στην γη.
Ο Ίππαρχος αναφέρει ότι χρησιμοποιούσε γεωδαιτικές μεθόδους προσδιορισμού οποιουδήποτε σημείου πάνω στην γη, αλλά απ' αυτό μέχρι να κατασκευαστούν ολόκληρες πόλεις βασισμένες σε αποστάσεις από κοινά σημεία αναφοράς είναι κάτι αρκετά διαφορετικό. Ακόμα κι αν ξεπεράσουμε τα εμπόδια τεχνικής φύσεως παραμένει το μεγάλο ερώτημα γιατί; Τι εξυπηρετούσαν (και ίσως ακόμη εξυπηρετούν) αυτές οι επιλεγμένες θέσεις; Οι μαθηματικές σχέσεις και η αρμονία που τόσο συστηματικά επεδίωκαν πως λειτουργούσε;
Λαμβάνοντας υπ' όψη την σταδιακή ολίσθηση του ζωδιακού κύκλου προσπαθούσαν μάλιστα να ανακατασκευάζουν τις πόλεις τους και τα ιερά τους στις νέες καταλληλότερες θέσεις. Έτσι βλέπουμε τις προηγούμενες δύο θεμελιώσεις του Παρθενώνα (όπως και άλλων ναών) να διαφέρουν τοπικά απ' την τελευταία.
Επίσης βλέπουμε την χρήση του π=3.14 του χρυσού αριθμού φ=1.618 όπως και σαν μονάδα μέτρησης το στάδιο = 184,454 μέτρα. Κάτι άλλο που παρατηρείται στις αποστάσεις πόλεων είναι αναλογίες αποστάσεων τύπου 1:1, 3:2, 4:3, 9:8, 256:243, 8:3, 4:1, 9:2
ισοσκελή τρίγωνα

ο ναός της Αφαίας Αθηνάς στην Αίγινα
Ο ναός της Αφαίας απέχει 369 στάδια και από την Θήβα και από το Αμφιάρειο και από το Ηραίο.
Αρκετά γνωστό είναι το ισοσκελές τρίγωνο της Ακρόπολης της Αθήνας, με τον ναό του Ποσειδώνα στο Σούνιο και τον ναό της Αφαίας Αθηνάς στην Αίγινα με απόσταση 242 στάδια. Πώς σας φαίνεται όμως ότι 23 ακόμα ζευγάρια αρχαίων πόλεων στην ευρύτερη περιοχή Αττικής Βοιωτίας απέχουν την ίδια απόσταση, 242 στάδια;
Αν ήταν μόνο αυτό θα μπορούσε ίσως και να χαρακτηριστεί σύμπτωση ( αλλά έχουμε πάρα πολλά παρόμοια τρίγωνα για να χαρακτηριστούν απλά συμπτώσεις. Εντύπωση προκαλεί και ότι οι λέξεις Δήλος, Δελφοί, Δωδώνη αρχίζουν με Δ που γράφεται σαν ισοσκελές τρίγωνο.

Δελφοί

πόλεις που ισαπέχουν απ' τους Δελφούς
Το μαντείο των Δελφών θεωρήθηκε ο ομφαλός του κόσμου. Ο συμβολισμός παραπέμπει στην ανθρώπινη γέννηση και φυσιολογία που η ζωή της μητέρας περνάει στο έμβρυο μέσω του ομφαλού αλλά και στο κέντρο βάρους του ανθρώπου που βρίσκεται συνήθως κοντά στον ομφαλό!
Ίση απόσταση απ' το μαντείο των Δελφών έχουν:

Αθήνα - Ολυμπία (660 στάδια)
Ελευσίνα - Ιωλκός (550 στάδια)
Μεγαλόπολη - Φιγάλεια (660 στάδια)
Ιδαίον άνδρο στην Κρήτη - Σμύρνη (2198 στάδια)
Πέλλα - Κέρκυρα, (1350 στάδια)
Κινύρα Θάσου - Καρδαμύλη Χίου (1700 στάδια)
Δωδώνη - Διόν (1010 στάδια, 187 χιλιόμετρα)

Δήλος

πόλεις που ισαπέχουν απ' την Δήλο
Η ιερότητα της Δήλου αρχίζει σχεδόν μαζί με την Ελληνική ιστορία. Τόπος γέννησης του Απόλλωνα και σημαντικότατο γεωδαιτικό σημείο για όλη την Ελλάδα. Η ιερότητά της ήταν σεβαστή ακόμα και από ξένους λαούς όπως οι Πέρσες που ενώ δεν δίσταζαν να καταστρέψουν ιερά άλλων πόλεων, πρόσφεραν θυσίες στην Δήλο! Η παρακμή της αρχίζει με την πολιτική ακμή της Αθήνας μετά τους Περσικούς πολέμους που σφετερίστηκε την θρησκευτική εξουσία της και με διάφορους κατασκευασμένους χρησμούς κατάφερε να εκδιώξει τους κατοίκους της από το ίδιο τους το νησί αποδυναμόνωντάς το από τους παραδοσιακούς θεματοφύλακές του. Από εκεί ξεκίνησε και η διάσημη απαγόρευση γέννησης ή θανάτου στο νησί της Δήλου. Ο νόμος της ανταπόδοσης όμως δεν άφησε την Αθήνα να χαρεί την κλεμμένη εξουσία μιας και από τότε και μετά αρχίζει ουσιαστικά η παρακμή της σε όλα τα επίπεδα.

Ίση απόσταση από το ιερό νησί της Δήλου έχουν:

Κόρινθος - Μυτιλήνη
Ασκληπιείο Κω - Ασκληπιείο Επιδαύρου
Αθήνα - Καρδαμύλη (Χίος)
Σμύρνη - Θήβα
Θέρμη Θεσσαλονίκης - Φίλιπποι
Δίκτυννα - Κνωσός
Ιδαίον άντρο - μαντείο Τροφωνίου
Σπάρτη - Πέργαμος
Ίλιον (Τροία) - Ιωλκός
Δελφοί - Αλεξάνδρεια
'Αργος - Μυκήνες (1200 στάδια)


Δωδώνη

πόλεις που ισαπέχουν απ' την Δωδώνη
Το μαντείο της Δωδώνης αφιερωμένο στον Δία θεωρείται από τα παλιότερα και σημαντικότερα στον Ελλαδικό χώρο. Συγκέντρωνε πλήθος πιστών κυρίως από την Ήπειρο, την Μακεδονία και τα νησιά του Ιωνίου πελάγους. Η χρησμοί βασιζόταν στο θρόισμα της ιερής βελανιδιάς που εξηγούσαν οι ειδικευμένοι ιερείς. Ίσως μας ακούγεται κομπογιαννίτικο σήμερα αλλά οι απαντήσεις στα τότε ερωτήματα πρέπει να ήταν τουλάχιστον ικανοποιητικές για να συνεχίζει να προσελκύει διαρκώς πιστούς.

Ίση απόσταση από το ιερό της Δωδώνης έχουν:

Δελφοί - Ιωλκός (1050 στάδια)
Ολυμπία - Τροφώνιο μαντείο (1240 στάδια)
Ελευσίνα - ανάκτορο Νέστορα στην Πύλο (1600 στάδια)
Αθήνα - Σπάρτη (1700 στάδια)
Δήλος - Αλεξάνδρεια Τρωάδος (2482 στάδια)
Κνωσός - Μίλητος (3300 στάδια)
Ρώμη - Βυζάντιο

'Ενα πολύ ενδιαφέρον πραγματικά θέμα για συζήτηση.
Η αλήθεια είναι ότι πάνω που ψαχνόμουν να αγοράσω κάποιο βιβλίο που να περιέχει τέτοιες πληροφορίες για την παράξενη ομολογουμένως τοποθέτηση αρχαίων ναών,μνημείων,εκκλησιών,πόλεων κ.τ.λ.
Αν ξέρει κανείς να αναφέρει κάποιο βιβλίο που να περιέχει αυτές τις πληροφορίες θα του ήμουνα υπόχρεος.
Ευχαριστώ πολύ.

Η ΙΕΡΗ ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΛΙΤΣΑΣ - ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΕΣΟΠΤΡΟΝ

Η ΙΕΡΗ ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ
JEAN RICHER - ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΚΥΒΕΛΗ

Βρήκα μια ενδιαφέρουσα σύνδεση που μπορεί να γνωρίζετε και που βρίσκω εξαιρετική γι αυτό το θέμα συζήτησης:http://www.mythologia.8m.com/geometria.html

Παρουσιάζει χάρτες με όλα τα ιερά Ελληνικά τρίγωνα και ιστορικά στοιχεία. Αναφέρω σχετικό απόσπασμα που αναφέρεται στην κατάντια και την κακοποίηση κάποιων απο αυτούς τους ιερούς χώρους: ΄΄Όμως εμείς σήμερα - και πολύ περισσότερο η αμέσως επόμενη γενιά - λόγω πολιτικής βούλησης, ταυτίζουμε γεωγραφικά τον ιερότατο χώρο της αρχαίας Αττικής, την Ελευσίνα, με τον πλέον ρυπογόνο χώρο της Στερεάς Ελλάδας! Η Ψιτάλεια, όπου έπεσε μαχόμενο το άνθος της στρατιωτικής νεολαίας της κλασικής Αθήνας, είναι πλέον γνωστή μόνο σαν χώρος βιολογικού καθαρισμού των λυμμάτων του μισού λεκανοπεδίου Αττικής! Η Τίρυνθα, το αρχαιότερο ιερό των Γιγάντων, είναι συνυφασμένη με τις ομώνυμες αγροτικές φυλακές και την αυτή τύχη, της αμέσου γειτνιάσεως με κολαστήρια, απεφάσισε πρόσφατα το ελληνικό κράτος για έναν από τους κορυφαίους ναούς των Ελλήνων, αυτόν του Απόλλωνος στις Βάσες της Φιγαλείας! Ένα από τα πλέον αντιπροσωπευτικά δείγματα νεολιθικών οικισμών, το Ζαγάνι στα Σπάτα Αττικής, ισοπεδώθηκε και εξαφανίστηκε πριν καν μελετηθεί τουλάχιστον, χάριν ενός αμφιλεγόμενης χρησιμότητας αεροδρομίου! Και όμως σήμερα στον ιερό χώρο του Μαραθώνα, ο οικείος έφορος αρχαιοτήτων Γεώργιος Σταϊνχάουερ, δηλώνει δημόσια ότι εκεί δεν υπάρχουν αρχαιότητες(!). Έτσι, το Υπουργείο Χωροταξίας, ήδη σχεδιάζει την κατασκευή σ' αυτόν τον χώρο κοπηλατοδρομίου, με το πρόσχημα των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004. Και αυτά είναι ελάχιστα δείγματα τύχης των ιερών Ελληνικών χωρών.΄΄

Περί του χρυσού αριθμού φ: http://www.asxetos.gr/articlefull.aspx?i=656

Γνωστά βιβλία είναι αυτά που προαναφέρθηκαν, όπως επίσης: Τα Άγνωστα Μεγαλουργήματα Των Αρχαίων Ελλήνων - Θεοφάνης Μανιάς
Ιερή Γεωγραφία Της Ελλάδος - Νίκος Ρασσιάς
Αιγυπτιακές Πυραμίδες Ελλήνων Έργον - Karl Brighton
Ιερή Ελλάδα - Εκδόσεις Αρχέτυπο
Μελέτη Περι Της Θέσεως του Ιονίου Πελάγους Εν Τη Αρχαίαι Και Νέαι Γεωγραφίαι - Αντώνης Μηλιαράκης

και φυσικά τα ανάλογα άρθρα τα οποία έχουν κατα καιρούς δημοσιευτεί στα περιοδικά που όλοι λίγο πολύ διαβάζουμε. Προσωπικά έχω τα βιβλίο του Λίτσα και του Μανιά, οπότε για τα υπόλοιπα απλά τα προτείνω.

Ο καλύτερος τρόπος πάντως είναι όχι μόνο ένα καλό βιβλίο αλλά και μια επίσκεψη σε μέρη που θεωρείται πως είναι σημαντικά σημεία γεωμετρικής σημασίας. Είχα την τύχη να επισκεφτώ αρκετά μέρη μέχρι τώρα ακόμα και τότε που δεν γνώριζα και πολλά για την ιερή γεωγραφία. Είναι συναρπαστικό και αλλάζει την οπτική γωνία ενός μέρους που επισκεπτόμαστε, όταν γνωρίζουμε τέτοια στοιχεία.

Οι περισσότεροι χριστιανικοί ναοί δεν τοποθετήθηκαν πάνω σε προχριστιανικούς τυχαία ή από λάθος ή από άγνοια. Αυτή η πρακτική εφαρμόστηκε από τους χριστιανούς σε όλη την Ευρώπη και αποσκοπούσε στον ''εξορκισμό'' τους από τα ''δαιμονικά'' στοιχεία των ''ειδωλολατρών''. Άλλωστε ΄πως αλλιώς θα επικρατούσε η πρώτη καταγεγραμμένη επιχείρηση πολιτισμικής παγκοσμιοποίησης αν δεν χρησιμοποιούσε και τέτοια μέσα;

Πάνω στο ζήτημα αυτό καθαυτό να προτείνω και εγώ ένα μάλλον άγνωστο βιβλίο , το θαυμάσιο ιστορικό μυθιστόρημα της πολύ γνωστής Ντόρις Λέσινγκ «Σικάστα».

Αν δε με απατά η μνήμη μου στην Ελλάδα είχε εκδοθεί από τον Κάκτο και όλη η υπόθεση στρέφεται γύρω από την ιερότητα χώρων , υλικών και αρχιτεκτονικής γεωμετρίας των προ χριστιανικών Ναών. Όπου οι Ναοί πια , από θέση και φύση είναι κυριολεκτικά Κοσμικές Μπαταρίες.