Θρησκευτικά στο σχολείο

Oκ και στο Ιράν κάνουν χειρότερα, αυτό όμως που αναφέρεις είναι ένα απλό συμπέρασμα και τελικά βλέπεις πως με τέτοιες απόψεις ΔΕΝ βελτιώνεται η ποιότητα της εκπαίδευσης. Το να δίνουμε ως επιχείρημα το τι κάνουν οι άλλοι δεν αποτελεί άποψη. Επίσης δείχνει πως δεν μας ενδιαφέρει το σύνταγμα, η λογική και η δικαιοσύνη αλλά η παγίωση ενός παράλογου κεκτημένου...


Δεν υπάρχει έχθρα προς τον χριστιανισμό αλλά δίκαιη αντίδραση προς ένα θεοκρατικό καθεστώς που επέβαλλε ο χριστιανισμός. Πιο πάνω έγραψα πως ίδια θα ήταν η στάση μου αν όλα αυτά ήταν γέννημα του Ισλάμ κλπ.

Όσο για το "κακό" που ρωτάς, σκέψου πως με τη στάση της η εκκλησία προπτικά ακυρώνει το συνταγματικό δικαίωμα της ανεξιθρησκείας (στην ουσία ποτέ δεν υπήρξε ανεξιθρησκεία στη νεότερη Ελλάδα), ακυρώνει την ουσία και τον σκοπό του τίτλου "θρησκευτικά" κι επιπλέον εκμεταλλεύεται την προνομιακή της θέση για να ασκεί κατήχηση σε μικρά παιδιά. Αν θέλουμε να μιλάμε για μάθημα θρησκευτικών, τότε έχουμε πολλά να αλλάξουμε στο περιεχόμενο και στον τρόπο που διδάσκονται. Αλλιώς μιλάμε για παρωδία ή απλώς για μάθημα χριστιανικών...

Βασικά τι σχέση έχει η εκκλησία με τη θρησκεία????
Εγώ πιστεύω καμία απολύτως...το μόνο που μου αρέσει στο σχολείο από το μάθημα των θρησκευτικών είναι η διδασκαλεία της θρησκεία και όχι της εκκλησίας διότι θεωρώ ότι η εκκλησία είναι όντος κάτι λάθος..

Καλησπέρα σε όλο το forum.

Απ' ότι είδα με μια γρήγορη ματιά δεν υπάρχει κάτι ανάλογο στα θέματα που ήδη υπάρχουν. Το ερώτημα για την συζήτηση που ευελπιστώ να ανοίξω είναι το εξής:

"Γιατί πρέπει να υπάρχει το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία? αυτό δεν είναι ένας είδος προσυλιτισμού?"

Δεν θα ήταν πιο <δίκαιο> να επιλέγει ο καθένας μας τι θα πιστέψει και τι όχι? Κι όλα αυτά εφ'όσων στην τρυφερή ηλικία των 8 χρονών δεν είσαι σε θέση ούτε να ερευνήσεις, ούτε καν να ενδιαφερθείς να ασχοληθείς. Το μυαλό σου είναι ακόμα στο παιχνίδι και καταλήγεις απλά να παπαγαλίζεις αυτά που σε υποχρεώνουν να διαβάσεις για να πάρεις έναν καλό βαθμό. Κι έτσι οι περισότεροι Έλληνες μεγαλώνουμε με το "πίστευε και μη ερεύνα" και μ'αυτά που υποσυνείδητα μας έχουν περάσει στο σχολείο στην παιδική μας ηλικία.

περίμενω τις απόψεις σας..

Το θέμα ήδη έχει θιγεί κατά καιρούς σε νήματα άμεσα σχετιζόμενα με την εμπλοκή της θρησκείας στην κοινωνία και πολλά μέλη έχουν εκφράσει τις απόψεις τους πάνω στο θέμα. Περιορίζομαι στο να πω ότι πράγματι είναι δεδομένο πως η θρησκευτική κατήχηση, απ' όπου κι αν προέρχεται είναι καταδικαστέα. Το ζήτημα δεν περιορίζεται στο αν διδάσκονται μόνο χριστιανικές διδαχές ή μόνο ινδουϊστικές διδαχές κλπ. αλλά το ότι είναι πλέον απαράδεκτο το να διδάσκονται μονομερώς κάποιες θρησκείες.

Ήδη έχουν γίνει οι πρώτες κινήσεις αποδέσμευσης των σχολείων από μονομερείς θρησκευτικές ενασχολήσεις, καθώς όλα τα παιδιά που έχουν δικαίωμα στη μόρφωση, (πρέπει να) έχουν το ισότιμο δικαίωμα και στη θρησκευτική μόρφωση. Μέχρι πρότινος το μάθημα των θρησκευτικών ήταν καθαρή χριστιανική κατήχηση, μία δωρεάν και αποτελεσματική μέθοδος διάδοσης της χριστιανικής θρησκείας ακριβώς μέσω του σπόρου της, των παιδιών...

Το να καταργηθεί το συγκεκριμένο μάθημα δεν είναι χρήσιμο, καθώς όχι μόνο "ηρωποιεί" τον χριστιανισμό (ως θύμα φίμωσης) αλλά επιπλέον, η μόρφωση των παιδιών πρέπει να είναι ολιστική. Τα παιδιά πρέπει να "εμπλακούν" στο συγκριτιστικό στοιχείο των θρησκειών, πρέπει να λαμβάνουν το δυνατόν ολοκληρωμένη εικόνα για το παγκόσμιο θρησκευτικό γίγνεσθαι, έτσι ώστε προοδευτικά όσο μεγαλώνουν να μάθουν να σκέφτονται και να αποφασίζουν από μόνα τους περί των θρησκευτικών επιλογών τους.

Η "έκθεση" των παιδιών σε τέτοιες ευθύνες είναι κάτι το πρωτόγνωρο για τα Ελληνικά δεδομένα αλλά ας μην ξεχνάμε πως η έμπρακτη ανεξιθρησκεία, η θρησκευτική ενηλικίωση και ωριμότητα της χώρας μας αναγκαστικά ξεκινά από τους ανήλικους...

*το θέμα είναι βαθύ και πολύπλευρο καθώς εμπλέκει πολλά στοιχεία περί θρησκείας, εκκλησίας, πολιτείας, κοινωνίας και οικογένειας...

Ήδη νηφάλιες φωνές προτείνουν το μάθημα της ΘΡΗΣΚΕΙΟΛΟΓΙΑΣ στη θέση του (εμφανώς...κατηχητικού) μαθήματος των "ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ"...

δεν ασπαζομαι την αποψη οτι στα σχολεια γινεται προσυλιτισμος.
μη ξεχναμε πως μεσα απο τον ομηρο (και οχι μονο) μαθαινουμε για το ελληνικο δωδεκαθεο.
επισης μη ξεχναμε πως στο "εμεις και ο κοσμος" του δημοτικου,η στη βιολογια και ανθρωπολογια του γυμνασιου μαθαινουμε για τη δαρβινια θεωρια και την καταγωγη μας απο τον πιθηκο.
μαθαινουμε μαθηματικα και φυσικη τα οποια πολυ συχνα ερχονται σε "αντιπαραθεση" με τη θεωρια της δημιουργιας.

ο μαθητης αφου αποφοιτησει,εχει ολα τα εφοδια ωστε να αποφασισει για το αν θα ειναι πιστος,αθεος,σκεπτικιστης κτλ.
αλλιως δεν θα εβγαιναν γιατροι,φυσικοι,χημικοι κ.α ,αλλα ιερεις!

στο φιναλε εγω,ο mallen,ο trithemius,η αποσπεριτισα περασαμε ολοι μας απο το ιδιο (τυπου) σχολειο και ομως ενδεχομενως ο καθενας απο εμας εχει χαραξει διαφορετικη πορεια.το σημαντικο ειναι να διδασκεται- η μαλλον καλιεργειται-η ορθη κριση ,κατι που κατα τη γνωμη μου επιτυγχανεται με τις "αντιφασεις" (που προανεφερα) της εκπαιδευσης.

Θα αστειεύεσαι φαντάζομαι!

ναι,δεν ειχα τι να κανω 1 η ωρα τη νυχτα και λεω "δεν κανω μια πλακα στον Trithemius"!!!!

τελος παντων,ειμαι περιεργος να δω που ειναι το αστειο.....

Καλησπέρα και από μένα...
Βασικά ο καθένας έχει επιλογή αν θα παρακολουθήσει το μάθημα, ο καθένας μπορεί να πάρει απαλαγή...και θεωρώ λόγο του ότι είμαι μαθητής δεν υπάρχει τίποτα το προσυλιτιστικό στο συγκεκριμένο μάθημα καθώς εκτός από τον χριστιανισμό διδάσκονται και άλλες θρησκείες....
Τέλοσπάντων δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει τέτοιο πορόβλημα με τον χριστιανισμό...δεν διδάσκει κάτι λάθος ο πραγματικός μας θεός θέλει απλός να δώσει το μύνημα της αγάπης...ούτε πολέμους ούτε διχώνια ούτε τίποτε άλλο από αγάπη και συμπόνια για τον πλυσίων...

Σωτήρη απαντώ στο (χιλιοειπωμένο) θέμα γιατί βρίσκεσαι ακόμα στο χώρο της βασικής εκπαίδευσης. Το πρόβλημα είναι στη μεροληπτική διδασκαλία των χριστιανικών στο σχολείο. Δηλαδή, όταν σε ένα μάθημα που υποτίθεται πως ασχολείται με όλες τις γνωστές θρησκείες το 90% αφορά στον χριστιανισμό, τότε όπως καταλαβαίνεις υπάρχει πρόβλημα.

Αυτό που αναφέρεις, ότι δηλαδή όποιος δεν θέλει να παρακολουθήσει, μπορεί να πάρει απαλλαγή δεν είναι λύση, ίσα-ίσα που διαιωνίζει και διογκώνει το πρόβλημα γιατί η επιτυχία των θρησκευτικών βρίσκεται στην "ολιστική" επαφή με τις θρησκείες κι όχι στη διαιώνιση της χριστιανικής κατήχησης. Το πρόβλημα θα ήταν το ίδιο ακόμη κι όταν διδάσκονταν κατά 90% πχ η θρησκεία του Ισλάμ.

Το να διώξει το σύστημα διδασκαλίας ένα συμμαθητή σου από το μάθημα των θρησκευτικών δεν συμβάλλει στη μόρφωσή του. Αντίθετα, καλλιεργεί μέσα του τη θρησκευτική μισαλλοδοξία αντί για την κατά το δυνατό πληρέστερη επαφή με διάφορα θρησκευτικά σχήματα.

Ανέκαθεν τα θρησκευτικά ήταν στην ουσία ένα κεκαλυμμένο μάθημα χριστιανικών και μάλιστα μία επιτυχημένη χριστιανική κατήχηση με έξοδα του Ελληνικού λαού. Συνοπτικά λοιπόν το πρόβλημα δεν είναι το αν διδάσκονται τα χριστιανικά στο σχολείο αλλά το να διδάσκονται μόνον αυτά. Προσωπικά δεν συμφωνώ με την πλήρη κατάργηση αυτού του μαθήματος από τα σχολεία αλλά και από την άλλη δεν συμφωνώ ούτε και με τη μονομερή διδασκαλία του, κάτι που αποτυγχάνει οικτρά να μορφώσει τον υποψήφιο θρησκευόμενο.

Δεν διάβασα όλο το νήμα αλλά συμφωνώ πολύ με την παραπάνω νηφάλια τοποθέτηση!

Νομίζω πως η δογματική ή μυητική εκπαίδευση δύναται να γίνει μόνο σε 'κάτι, κάπως' αφηρημένο (κοινωνιολογία, μάρκετινγκ, οικοκυρικά...) και όχι σε 'κάτι' όπως τα μαθηματικά ή η φυσική ή η χημεία. Όταν μάλιστα η υφή του μαθήματος είναι υπερβατική, όπως συμβαίνει στα θρησκευτικά (αντίθετα με τα μαθηματικά... που είναι συμβατική), τότε προσπάθειες να παρακάμψεις δρόμους είναι εμφανείς στον εκπαιδευόμενο ο οποίος αφαιρεί το/η ενδιαφέρον/προσοχή του. Σα να λέμε, γουστάρω εγώ την πρόσθεση και δε μου αρέσει η αφαίρεση, οπότε στην ύλη μου θα διδάσκω μόνο πρόσθεση και θα προειδοποιώ για τα μειονεκτήματα της αφαίρεσης. Με άλλα λόγια, κανείς δεν παίρνει σοβαρά το μάθημα των χριστιανικών στα σχολεία (εκτός από 2 κορίτσια στα χρόνια μου, οι οποίες ήταν μάρτυρες και είχαν άδεια να φεύγουν από τη τάξη) μιας και τα παιδιά θέλουν να τους εμπεριστατωθεί η ανωτερότητά του και όχι να τους επιβληθεί! ...ή θέλουν να διαβάσουν και για άλλες θρησκείες και να δοκιμάσουν πράγματα... και όχι να προσεύχονται ...στο περίπου.

Βασικά θεωρώ ότι αυτό το πρόβλημα που ανοίγουμε αν το θεωρήσουμε πρόβλημα που δεν το θεωρώ δεν συμβαίνει μόνο στην ελλάδα...στην τουρκεία δεν νομίζω να διδάσκεται ο χριστιανισμός ή κάποιια άλλη θρησκεία αντιθέτως όταν μάθουν ότι κάποιος πάει να γίνει χριστιανός τον σκοτόνουν....
Πιστεύω ότι κακός υπάρχει τέτοια εχρότητα προς τον χριστιανισμό...δηλαδή πρέπει να έχει προκαλέσει κάτι πολύ κακό...μπορείς να μοηυ πεις τι είναι???