- ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΤΕΣ ΤΟΥ ESOTERICA.gr - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Τώρα για το θέμα της δημοκρατίας...

Σίγουρα δεν θα το είχα αγγίξει (μιας και μελέτησα την "Πολιτεία" του Πλάτωνα και κατανοώ την δυσκολία του θέματος) εάν δεν το είχες θέσει εσύ.

Λες στο πρώτο σου μήνυμα..

quote:

---

Κι εγώ πολύ νέος είμαι σ'αυτό το χώρο και αυτό που διαπίστωσα και μ'έχει λυπήσει πολύ είναι ότι "πετάξατε" έξω τον grecoraelian και κάποιον άλλο (σταυραετός νομίζω)επειδή δε συμφωνούσατε μ'αυτά που έλεγαν αλλά κυρίως με τον τρόπο που τα έλεγαν. Αυτό μόνο δημοκρατικό δεν είναι.

---

Κατά κάποιον τρόπο κατηγορείς κάποιους γιατί δεν είναι δημοκρατικοί ενώ θα έπρεπε.

Τώρα λες..

quote:

---

Παρ'όλα αυτά να θυμίσω σε όσους πιστεύουν στην ανωτερότητα της δημοκρατίας , να διαβάσουν τα κομμάτια της Πολιτείας που αναφέρονται στα πολιτεύματα και να εξετάσουν σε βάθος την άποψη του Πλάτωνα πάνω στη δημοκρατία. Μπορεί-σύμφωνα με το μεγάλο φιλόσοφό μας-το πολίτευμα αυτό να φαίνεται το πιο ιδανικό , στην ουσία όμως είναι και το πιο ύπουλο. Το πιο πισώπλατο.
Να σας πω να ρίξετε μια ματιά στις δημοκρατίες του κόσμου για να δείτε αν επιβεβαιώνεται ? Το θεωρώ περιττό.

---

Διακρίνω μια αντίφαση μεταξύ των δύο μηνυμάτων αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Καταρχήν, το συγκεκριμένο μέλος, όπως ο ίδιος δήλωσε ( http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=3&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=3139 ) κι αν πάρουμε τη δήλωσή του αυτή ως αληθινή, είναι 22 ετών, μια ηλικία σαφώς μικρή, αλλά δεν επρόκειτο και για κανένα "παιδάκι", όπως λες προηγουμένως. Το συγκεκριμένο άτομο, επειδή έτυχε να "συζητήσω" μαζί του, όχι μόνο απέφυγε συστηματικά να απαντήσει στις ερωτήσεις μου σχετικά με την οργάνωση στην οποία ανήκει--κάτι για το οποίο σε τελική ανάλυση πολύ αμφιβάλλω--αλλά αντέδρασε στην κριτική που του έγινε σχετικά με τις ιδέες του με απρεπείς χαρακτηρισμούς. Και, δημοκρατία, αγαπητέ alexeyev1970, δε σημαίνει μόνο να λες την άποψή σου ελεύθερα, αλλά να δέχεσαι και την κριτική των άλλων, απαντώντας σ' αυτήν με επιχειρήματα κι όχι με βρισιές. Αυτό σημαίνει στο κάτω κάτω πολιτισμένος διάλογος...Η κριτική είναι μέσα στο παιχνίδι κι όταν εκθέτεις τις απόψεις σου πρέπει να είσαι έτοιμος να τη δεχτείς.

Όσο για το Esoterica, είμαι μέλος εδώ και περίπου 1 χρόνο και σε πληροφορώ ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ δέχτηκα οποιαδήποτε μορφή παρέμβασης ή λογοκρισίας σε Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ κι αν έγραψα, αν κι έχω διαφωνήσει πολλές φορές--και κάποιες με έντονο τρόπο--με άλλα μέλη. Και γι' αυτό αξίζουν συγχαρητήρια, όχι μόνο στους διαχειριστές του τόπου που επέμειναν από την πρώτη στιγμή σ' αυτήν τη "φιλελεύθερη" τακτική, αλλά και στη συντριπτική πλειοψηφία των μελών που κρατούν ένα υψηλό επίπεδο διαλόγου. Διότι το Esoterica είναι πάνω απ' όλα εμείς, τα απλά μέλη, που αν δείχνουμε τον πρέποντα σεβασμό στους κανόνες που διέπουν το χώρο αλλά και στους κανόνες του ευγενούς διαλόγου πάνω απ' όλα, κανενός είδους παρέμβαση δεν είναι αναγκαία.

quote:

---

Avatargr είσαι ο άνθρωπος στο σκίτσο ? Από απλή περιέργεια ρωτάω.

---

και ο Avatargr σου απαντά:

quote:

---

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΣΚΙΤΣΟΥ ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΜΑΙ (ΣΤΟ ΠΕΡΙΠΟΥ)....

---

Δεν το είδες ή έκανες κάποια άλλη ερώτηση;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Και εγώ εχω έρθει σε αντιπαράθεση μαζί του. Αυτό είναι φυσικό εξάλλου.
Αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει να του ανοίξουμε πόλεμο.
Ο avatar είναι απο τα πιο σοβαρά μέλη του esoterica ....του λείπει το χιούμορ αυτό το λέω.... και εκτός απο συντονιστής είναι και συζητητής.

Επιτρέψτε μου κι εμένα να καταθέσω την ταπεινή μου άποψη για το θέμα (αν και αργοπορημένα)
Όπως είπε παραπάνω ο φίλος AVATARGR κάποιοι έχουν και δουλείες , και δεν μπορούν (όσο και να το θέλουν ) να μετέχουν καθημερινά στις συζητήσεις , ένας από αυτούς είμαι κι εγώ , μετέχω ή καλύτερα παρακολουθώ τα θέματα και τις απόψεις που ανταλλάσσονται από το Οκτώβριο του 2002 , παρόλα αυτά , η «συμμετοχή» μου δεν είναι «ορατή» , κι εδώ θέλω να πω στο φίλο isoropisti που ανέφερε κάπου ότι «η πιο μεγάλη πρόκληση είναι να μπορείς να βρίσκεις κάτι ενδιαφέρον να πεις...»
Διαφωνώ φίλε μου , γιατί τον τελευταίο καιρό από μερικά νέα μέλη περισσότερο με chat room μοιάζει παρά με κουβέντα αναζήτησεις … γι αυτό καλύτερα να «βουτάμε τα χεράκια μας στο μυαλουδάκι μας πριν γράψουμε κάτι στο πληκτρολόγιο »
πιστεύω στην αναζήτηση , και «μάχομαι» γι αυτή , αλλά με σύνεση …

Ευχαριστώ για το χώρο και το χρόνο

quote:

---

Ελπίζω να κατάλαβες ότι δεν τα βάζω με κανέναν εδώ μέσα.
Άσε τους άλλους να χτυπιούνται κι εσύ παρακολούθα.

---

Ακολούθησα τη συμβουλή σου φίλε Al Jarreau(άσε με να το γράφω έτσι), το ξανασκέφτηκα και το ξαναέγραψα. Λοιπόν?

``Το άσε τους αλλους να χτυπιούνται και εσύ παρακολούθα εδώ δεν ισχύει``.

Ο λόγος που επεμβαίνω ειναι οτι σχολιάζεις την φωτογραφία του avatargr. Δεν θέλω να πλέξω το εγκώμιο του avatargr αλλά νομίζω οτι είναι απρέπεια να σχολιάζεις τον τρόπο με τον οποίο θέλει να παρουσιάζεται.

Φιλικά
allzzaro Αλζάρο ή Αλζαρό

quote:

---

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΑΝΟΙΓΟΝΤΑΙ ΘΕΜΑΤΑ (ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ) ΑΛΛΑ ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΝΑ ΑΓΚΑΤΑΛΕΙΠΟΝΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥΣ.

---

quote:

---

quote:

---

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΑΝΟΙΓΟΝΤΑΙ ΘΕΜΑΤΑ (ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ) ΑΛΛΑ ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΝΑ ΑΓΚΑΤΑΛΕΙΠΟΝΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ ΤΟΥΣ.

---

ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΟΜΩΣ ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ
ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΟΙΚΤΕΙ.ΕΑΝ π.χ. Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΕΝΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΒΛΕΠΕΙ ΤΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΜΕΛΩΝ ΝΑ ΤΟΥ ΧΤΥΠΑ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ...Ε ΤΟΤΕ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ; ΜΗΠΩΣ ΝΑ "ΜΙΛΑ" ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΘΕΜΑ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΕ ΤΟΝ...ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ; ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΜΟΙΖΕΙ ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΚΩΜΙΚΟΤΡΑΓΙΚΟ ! ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ; ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ....
ΑΣ ΛΑΒΟΥΜΕ ΥΠ'ΟΨΙΝ ΚΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ.ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΝ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ (Ή ΜΑΛΛΟΝ ΤΗΝ ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ) ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΜΕΛΩΝ.
ΜΕ ΒΑΘΥΤΑΤΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ,MASVIDAL.

---