- Ο ΜΕΓΑΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
trexagireve
Όλα είναι ίδια και κοινά, τα ονόματα αλλάζουν, αλλά ακόμη
ο πόλεμος γίνεται για το όνομα, ποιός έχει την αποκλειστικότητα
του νόμου του Θεού...Μα ο Θεός έχει αυτη θέση, όχι εμείς
στην τωρινή μας μορφή...Αλλά μιλάμε για ένα πόλεμο και πιστεύω
ότι μπορούμε να τον δούμε να γίνεται...Είναι ένας; Είναι τώρα, χθές
αύριο;Τι θα γίνει στο τέλος, ώστε να πάρουμε ΤΗ ΣΩΣΤΉ ΠΛΕΥΡΆ;
Ο Ιδεολογικός Πόλεμος αγαπητέ μου θα γίνει μεταξύ Ελλήνων και όλων των υπολοίπων. Σίγουρα στην διάρκειά του θα ξεκαθαρίζουν σταδιακά την θέση τους διάφοροι «νυμφίοι» ανάλογα με αυτά που θα κατατίθενται στο βήμα.
Δεν αποκλείεται με την πάροδο του χρόνου ορισμένοι φαινομενικά μέχρι σήμερα αντίπαλοι να συμμαχήσουν με ιδιαίτερο ζήλο.
Η Μεταρρύθμιση που θα γεννηθεί από την ανανεωμένη Ελληνική σκέψη θα γίνει αιτία ο Ποντίφικας να καταλήξει στο βάθος του ωκεανού παρασύροντας μαζί του και όλα τα παραμάγαζά του.
Προσωπικά πιστεύω ότι Έλληνες και Ιουδαίοι όπως υποστήριζε ο Μπέν Γκουριόν κρατάνε την ίδια σκυτάλη.
Αν αυτοί οι δύο λαοί τα βρούνε, πράγμα που δεν είναι και δύσκολο, τότε τα πράγματα θα αλλάξουν. Στο κάτω-κάτω της γραφής η Ιουδαϊκή θρησκεία δεν απέχει πολύ απ’ τις αρχές της αρχαιοελληνικής σκέψης.
Λίγο να το ψάξει κανείς αντιλαμβάνεται ότι πράγματι αυτοί οι δύο λαοί κρατάνε την ίδια σκυτάλη. Άλλες οι βουλές όμως των καρδιναλίων.
Αν λοιπόν κάποιοι αδημονούν να μάθουν ο Ερίωπας με ποιούς θα είναι, λέω μόνο ένα πράγμα. Εργάζομαι πυρετωδώς για μία συνάντηση «ακμής» που έχει σκοπό να συνάψει την πρώτη συμμαχία σ’ αυτόν τον Μέγα Ιδεολογικό Πόλεμο. Η συμμαχία αυτή δεν είναι παρά αυτή μεταξύ Ελλήνων και Ιουδαίων.
Χάρη στον διάλογο πιστεύω ότι μπορεί να παραμεριστούν όλες οι μικροδιαφορές που χωρίζουν Έλληνες και Ιουδαίους.
Αν λοιπόν φίλε έχεις να καταθέσεις κάτι υπέρ ή κατά αυτής της θέσης κάνε το τώρα και άφησε τις πλαγιοδρομήσεις. Το ίδιο και ο Ευρωπαίος2.
Ερίωπας
quote:Προφανως αφτος ο Ιμραν θα αποδειξει σε Χριστιανους και μουσουλμανους οτι ο θεος τους δεν ειναι αλλος εκτος απτον Γιαχβε τον Εβραιων και οτι αυτο ηταν το θελημα αυτονων που Δημιουργισαν αυτα τα παρακλαδια του Ιουδαισμου. Το εξης Ερωτημα ειναι τι θα απογινει με τους Υπαιτιους (Εβραιοι) για ολο αυτο το μπαχαλο εδω και ποσους αιωνες.
Πάντως τόσο ο χριστιανισμός όσο και το ισλάμ , έχουν σαν βάση τους τον ιουδαϊσμό , και την Παλαιά Διαθήκη .
Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto
Επειδή όμως έχω Ελληνική κράση από τζούνιορ κιόλας, μου είναι αδιανόητο να με φανταστώ χωρίς "αυτήν" το "επί" ποτέ δε με απασχόλησε, από τότε, ίσως για αυτό να είμαι και Έλληνας.
-Δεν έχω να κάνω καμία παρατήρηση ώστε να συνδράμω. Τουλάχιστον προς το παρόν.
-Έχω όμως για το τελευταίο σου μήνυμα.
Πάνω απ' όλα ο Χριστιανισμός υπήρξε ο γάμος ανάμεσα στον Ιουδαϊσμό και τον Ελληνισμό! Εάν αυτοί ζήτησαν διαζύγιο δε φταίμε εμείς.
-Ούτε θα πάμε σε δικηγόρο να μας τα βρει.
-Αν θέλουν ας γυρίσουν πίσω.......αλλά αυτό είναι αδύνατο γιατί αυτοί το ζήτησαν 2.οοο χρόνια πριν! και μάλιστα δεν κράτησαν ούτε πισινή.......ήσαν τόσο δογματικοί, τόσο φανατισμένοι που ορκίστηκαν εκεί που δεν έπρεπε........γι' αυτό πιστεύω ότι είναι καταδικασμένοι όχι μόνο αυτοί αλλά και η προσπάθειά σου!.........εκτός και εάν πιστεύεις ότι ο Έλληνας θα κάνει πίσω.......και μιλάω για τον Έλληνα και όχι το "Ελληνοειδές".
-Ότι θα βάλει ο Έλληνας! νερό στο κρασί του και "ο γέγονε γέγονε" είναι φίλε μου όνειρο θερινής νυκτός.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Ευχαριστώ για τη σβούρα, αλλά...timeo Danaos et dona ferentes.
Σβούρα, στρόμβος, strobo βέβαια οι αγγλόφωνοι λέτε άλλο πράγμα, και με όλες αυτές τις γυροβολιές και τις Rotas ζαλίστηκα. Ελπίζω να ξεκουράστηκες...
Υπάρχει μόνο ένας Μέγας Ιδεολογικός Πόλεμος κι αυτός δεν γνωρίζει κράτη και έθνη. Έπαθλο του μόνο ο άνθρωπος, αλλά όχι ο άνθρωπος που περιδιαβαίνει το πρόσωπο της γης με το σάρκινο κάλυμμα του. Ποιόν νοιάζει το χωμάτινο κλιφά που γερνά και φθείρεται;
"Οι άνθρωποι κοιτούν τον Ουρανό ψάχνοντας το Θεό που ζει εκεί .
Οι άγγελοι κοιτούν τη Γη για να δουν τον Θεό που ζει πάνω της."
Zohar
quote:
europaios2
Εάν αυτοί ζήτησαν διαζύγιο δε φταίμε εμείς.
-Ούτε θα πάμε σε δικηγόρο να μας τα βρει.
Ζήτησαν διαζύγιο, ή μήπως η Μακεδονική δυναστεία έφερε τον κόσμο τα πάνω κάτω;
Η ιστορία με τους Μακκαβαίους τι μας αποκαλύπτει;
Η επανάσταση της Ιωνίας το 131π.Χ. με τον Αριστόνικο (Βασιλιά της Δικαιοσύνης) σε ποιά πίστα "στροβάρει";
Οι 7 πόλεις της Αποκάλυψης μήπως λέω τυχαία συνωμότησαν με την Ιστορία για να συμμετάσχουν στην επανάσταση του Αριστόνικου;
Θέλεις να τα βάλλουμε στο "στρομβοσκόπιο" να τα εξετάσουμε κατεβαίνοντας μιά διάσταση έτσι για να ευχαριστηθεί και ο Hellios2012 λιγάκι;
Ή μήπως φίλε μου "Οίοισιν εν χειμώσι "στροβούμεθα";
quote:
veritas
"Οι άνθρωποι κοιτούν τον Ουρανό ψάχνοντας το Θεό που ζει εκεί .
Οι άγγελοι κοιτούν τη Γη για να δουν τον Θεό που ζει πάνω της."
Zohar
και ...εφαρμόζουν την "Halakha". O φίλος μας ο Sesostris θα στο αναλύσει σε "Hak el Akka".
...και αν το "Hak" σημαίνει "Δίκαιο" τότε μήπως η 'Akka" είναι η "Akko" και μήπως η "Akko" είναι ή "Αγκο" που σημαίνει ιερό, που σημαίνει Πυλαία, που σημαίνει "Αθηνά" που λατρεύεται ως ιερό φως μπροστά απ' το ιερό τρίγωνο και τα παιδάκια παίζουν με τις "Dreyd-el(es)" τους ( σβούρες, ή στροφές του θεού )και οι κουτόφραγκοι χορεύουν "ταραντέλα" και μεις "ροτάρουμε" με ζεμπεκιές στην πασαρέλα χωρίς ομπρέλα;
Για ποιό διαζύγιο μιλά ο europaios2; Ποιοί είναι καταδικασμένοι και από ποιούς;
Ερίωπας
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Ζήτησαν διαζύγιο, ή μήπως η Μακεδονική δυναστεία έφερε τον κόσμο τα πάνω κάτω;
Eσύ πας στην ιστορία! εγώ αναφερόμουνα στη θρησκεία!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Η ιστορία με τους Μακκαβαίους τι μας αποκαλύπτει;
Ότι και η υπομονή έχει όρια! Αργά ή γρήγορα κάποιος θα την έχανε!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Η επανάσταση της Ιωνίας το 131π.Χ. με τον Αριστόνικο (Βασιλιά της Δικαιοσύνης) σε ποιά πίστα "στροβάρει";
Στο ίδιο έργο.........
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Θέλεις να τα βάλλουμε στο "στρομβοσκόπιο" να τα εξετάσουμε κατεβαίνοντας μιά διάσταση έτσι για να ευχαριστηθεί και ο Hellios2012 λιγάκι;Ή μήπως φίλε μου "Οίοισιν εν χειμώσι "στροβούμεθα";
Και δεν το κάνουμε?
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Οι 7 πόλεις της Αποκάλυψης μήπως λέω τυχαία συνωμότησαν με την Ιστορία για να συμμετάσχουν στην επανάσταση του Αριστόνικου;
Για μένα όχι.......παίζουν αλλού!
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ:
Για ποιό διαζύγιο μιλά ο europaios2; Ποιοι είναι καταδικασμένοι και από ποιούς;
Με τη σημερινή μου τοποθέτηση πιστεύω ότι σε κατάρτησα, εάν όχι δεν είναι κακό να ζητήσεις διευκρινήσεις, αλλά δε θα σου απαντήσω στα ίσα, όχι επίτηδες απλά για να εμπεδώσεις το πως σκέφτομαι.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
θέσεων σου περι ιδεολογικού πολέμου, μου τα "χάλασες"
με τους εβραίους.....Δεν ξέρεις ότι αυτοί ανήκουν στους
γεννήσαντες τους ενάντιους του Έλληνος το γένος;
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Κλείνω το σημερινό σημείωμα πληροφορώντας όλα τα μέλη ότι απ’ το μικρό μου ταξίδι έφερα για όλους ένα δώρο έτσι όπως μου παράγγειλε ο Hellios2012 που υποστηρίζει ότι η Αργώ ήταν μία «σβούρα».
Πήγα λοιπόν σε ένα Ανατολίτικο παζάρι και ζήταγα να βρώ «σβούρες». Επειδή δεν ήξερα πως τις λένε προσπαθούσα με νοήματα να τους δώσω να καταλάβουν τι ήθελα. Δυστυχώς δεν με καταλάβαιναν και έτσι κάποια στιγμή αναγκάστηκα να ρίξω μια ζεμπεκιά μπας και με καταλάβουν. Αμέσως μερικοί έμποροι φώναξαν «Darwish». Ναι βρε Δερβίσηδές μου τους λέω, απ’ αυτές. Φαίνεται όμως ότι και πάλι δεν είχαν καταλάβει τι ήθελα.
Κάθε φορά που έριχνα μια «στροφή» αυτοί μου έλεγαν «Dawra». Το λεξικάκι μου έγραφε πράγματι ότι σημαίνει περιστροφή, γύρισμα, κλπ.(ο φίλος μου ο Sesostris θα καμαρώνει για την πρόοδό μου στα Αραβικά)
Ένας έμπορος όμως που με κοίταζε κάπως περίεργα με πλησίασε και μου είπε «θέλεις “Dreydel”. Με ένα νεύμα έδειξα ότι ήθελα να τα δώ. Τελικά επέστρεψε με μία συλλογή από «σβούρες».
Φίλε ΕΡΙΩΠΑ , (marhab fi shariketna) καλώς όρισες στην συντροφιά μας , και συγχαρητήρια για την πρόοδό σου στα αραβικά . Ελπίζω ότι όταν θέλησες να φας κοτόπουλο γεμιστό , να είχε στο λεξικό σου την λέξη (farha mahshi) , και να μην αναγκάστηκες να κακαρίζης και να δείχνης την κοιλιά σου φουσκωμένη .
Δεν ανάφερες όμως φίλε Λουκά σε ποιο ανατολίτικο παζάρι πήγες και σου είπαν την σβούρα (Dreydel) , ασφαλώς πρόκειται περί τοπικού ιδιωματισμού γιατί η σβούρα στα αραβικά λέγεται (al Dawama) . Δεν γνωρίζω την ετυμολογία της λέξεώς , αλλά φαντάζομαι ότι το πρώτο συνθετικό (Daw) θα προέρχεται μάλλον από το (Dawra) στροφή .
Κλείνω την εκτός θέματος σύντομη παρέμβασή μου , και αναμένω με πολύ ενδιαφέρον την συνέχεια του θέματος .
*

Edited by - Sesostris on 01/02/2009 23:43:52
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Προσωπικά πιστεύω ότι Έλληνες και Ιουδαίοι όπως υποστήριζε ο Μπέν Γκουριόν κρατάνε την ίδια σκυτάλη.Αν αυτοί οι δύο λαοί τα βρούνε, πράγμα που δεν είναι και δύσκολο, τότε τα πράγματα θα αλλάξουν. Στο κάτω-κάτω της γραφής η Ιουδαϊκή θρησκεία δεν απέχει πολύ απ’ τις αρχές της αρχαιοελληνικής σκέψης.
Εδώ φίλε ΕΡΙΩΠΑ θα μου επιτρέψης να υποβάλλω και την πρώτη ένστασή μου .
Η Ιουδαϊκή θρησκεία όχι μόνο απέχει παρασάγγας από τις αρχές της αρχαιοελληνικής σκέψεως , αλλά είναι και εκ διαμέτρου αντίθετες .
Απορώ πώς και με ποια στοιχεία οδηγήθηκες σ' αυτό το συμπέρασμα , γιατί είναι δύο εντελώς διαφορετικοί τρόποι σκέψεως .
*
Οι 9 στους 10 Άραβες έτσι και τους το πείς γρήγορα, αδυνατούν να καταλάβουν τι τους λες. Μετά όμως γελούν.
Επίσης φίλε μου γράφεις ότι θα υποβάλλεις και την πρώτη ένστασή.
Λες δηλαδή ότι "Η Ιουδαϊκή θρησκεία όχι μόνο απέχει παρασάγγας από τις αρχές της αρχαιοελληνικής σκέψεως , αλλά είναι και εκ διαμέτρου αντίθετες"
Απορείς επίσης "πώς και με ποια στοιχεία οδηγήθηκα σ' αυτό το συμπέρασμα , γιατί είναι δύο εντελώς διαφορετικοί τρόποι σκέψεως"
Daray φίλε μου, daray και το Dars αρχίζει.
Dreydel, φίλε μου σημαίνει σβούρα στα Εβραϊκά, και την χαρίζουν στα παιδάκια την ημέρα που γιορτάζουν την Haneka, ή Hanuka.
Οι Έλληνες πάλι (συγγνώμη οι Χριστιανοί ήθελα να πω) χαρίζουν στα παιδάκια ένα "Τρίγωνο" για να υμνήσουν την γέννηση του Θεϊκού φωτός. Αναρωτήθηκες ποτέ γιατί;
Μόλις τελειώσουμε με τα Ελευσίνια Μυστήρια και βεβαίως αν υπάρξει ενδιαφέρον θα ξαναμιλήσουμε δια τις "σβούρες" και τα "τρίγωνα" και την σχέση τους με την Θεά Αθηνά την ΟΓΓΑ των Θηβαίων, ή την ΣΑΙΣ των Αιγυπτίων ή την ΑΚΕ ή την "ACE" των Ελλήνων.
Spin-spin μας γράφει ο Hellios2012 και δεν μιλάει....και κρατάει τον "Ασσο" στο μανίκι και ...γελάει.
Ας πάμε όμως στα Ε Λ Ε Υ Σ Ι Ν Ι Α Μ Υ Σ Τ Η Ρ Ι Α .....
«Οι Έλληνες της κλασικής εποχής δείχνουν φανερά ότι μέσα απ’ την κοινωνική συνείδησή τους δηλαδή την φιλοσοφία τους και τους θεσμούς τους προσπαθούν να αποποιηθούν ένα μακρινό αμαρτωλό παρελθόν που πιθανόν να μη προέρχεται αποκλειστικά απ’ τους προπάτορές τους.
Οι θεσμοί τους εκλεπτυσμένοι, δεν επιτρέπουν πλέον την ανθρωποθυσία. Την θέση του ανθρώπου στο θυσιαστήριο την παίρνει πλέον οριστικά το ζώο. Στην ίδια εποχή επίσης η νέα σκέψη προσπαθεί να μεταλλάξει ακόμη και αυτή την ιεροτελεστία της θυσίας των ζώων σε αναίμακτη θυσία. Να αντικατασταθεί δηλαδή το σφάγιο με καρπούς της γης, ήτοι με σιτάρι και φρούτα. Πρωτοπόροι βέβαια σ’ αυτή την προσπάθεια ήσαν οι Ίωνες φιλόσοφοι με εξαίρετο παράδειγμα τον Ηράκλειτο.
Η γραπτή παράδοση που έφτασε στους ανθρώπους της κλασικής εποχής, περιγράφει την προσωποποιημένη πλέον αγροτική θεά Δήμητρα να υποφέρει μετά τον «χαμό» της κόρης της Περσεφόνης και συναντούμε την ιστορία να δραματοποιείται με διάφορες ιεροτελεστίες στον χώρο της Ελευσίνας.
Αναφέρομαι στα γνωστά μας Ελευσίνια Μυστήρια για τα οποία έχουν χυθεί ποτάμια μελάνι απ’ αμέτρητους συγγραφείς, Έλληνες και ξένους - όχι μόνο στην εποχή μας αλλά και καθ’ όλη την διάρκεια της μακραίωνης πορείας του Ελληνικού πολιτισμού - στην προσπάθειά τους να παρουσιάσουν και να σχολιάσουν το περιεχόμενό τους.
Πριν πούμε οτιδήποτε για το τελετουργικό μέρος των Ελευσινίων Μυστηρίων επιβάλλεται να τελειώσουμε με την αφήγηση της αρχαίας ιστορίας μας.
Λέγεται λοιπόν ότι η θεά Δήμητρα μετά την ανεξήγητη εξαφάνιση της «Κόρης» της περιπλανήθηκε επί μέρες αναζητώντας την χωρίς να γνωρίζει τι της είχε συμβεί. Ο μύθος λέει ότι οι υπόλοιποι «Θεοί» είχαν φροντίσει να της αποκρύψουν την αλήθεια. Τελικά όμως η Δήμητρα έμαθε την αλήθεια απ’ τον Πανόπτη «Ήλιο», ή όπως άλλοι υποστηρίζουν, από κάποιον ιερέα του Ηλίου, ο οποίος την πληροφόρησε ότι με την συγκατάθεση και ανοχή των υπολοίπων «Θεών» ο Άδης ή Πλούτων είχε απαγάγει την Περσεφόνη στον κάτω κόσμο, με λίγα λόγια την είχαν δολοφονήσει.
Η Μεγάλη θεά η επονομαζόμενη και «Πυλαία» τότε εξοργίστηκε με τους υπόλοιπους θεούς και μη μπορώντας να κάνει κάτι για να τους τιμωρήσει φανερά, ορκίστηκε ότι οπωσδήποτε μια μέρα θα έπαιρνε εκδίκηση για τον χαμό της «Κόρης» της.
Υπάρχουν βέβαια και αρκετές παραλλαγές αυτού του μύθου.
Μία απ’ αυτές αναφέρει ότι η Θεά Δήμητρα ήταν βασίλισσα στην Σικελία και ότι είχε κάνει μία κόρη με τον βασιλιά των Ιβήρων Πλούτωνα. Στις Συρακούσες την θεά Δήμητρα την έλεγαν και Ερμιόνη.
Κάποτε όμως ο Πλούτων δολοφόνησε ή θυσίασε την κόρη της Δήμητρας κάτι που είχε σαν αποτέλεσμα τον θυμό και απομάκρυνσή της απ’ την Σικελία και την εγκατάστασή της στην Ελλάδα.
Έτσι γεννήθηκε ο μύθος ότι ή Δήμητρα απομακρύνθηκε απ’ τους συγγενείς της και αφιέρωσε την ζωή της στην φύση και την διδασκαλία των ανθρώπων, που συνέχεια πλήθαιναν, στην καλλιέργεια της γης.
Αναφέρουν επίσης οι παλαιοί μυθογράφοι ότι οι Φοίνικες στην θεογονία τους θεωρούσαν την Περσεφόνη κόρη του Κρόνου την οποία κάποτε θυσίασε.
Μέσα σ’ αυτά τα ολίγα που αναφέραμε διαπιστώνει κανείς ότι ο μυθογράφος επαναφέρει την γυναίκα στις αγροτικές εργασίες μετά τον θυμό της «Μεγάλης Μητέρας» εμφανίζοντας την αλληγορικά να χαρίζει πάλι στους ανθρώπους τον σίτο που είχε αποκρύψει αρχικά όταν είχε θυμώσει. Στην θεά Δήμητρα επίσης χρωστούμε γραμματικά και τα δημητριακά προϊόντα της γης.
Ένας άλλος μύθος αναφέρει ότι μετά τον χαμό της Περσεφόνης η μεγάλη θεά περιπλανήθηκε πολλά χρόνια ανάμεσα στους ανθρώπους και στα γεράματά της κατέληξε στην πόλη «Ελευσίν».
«Ελ-Ιαουσίν» σημαίνει οι «δύο θέαινες», ή οι δύο θεότητες, που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι η Δήμητρα και η Περσεφόνη. Ας μη ξεχνάμε ότι τα Ελευσίνια Μυστήρια είναι ξενόφερτα και σύμφωνα με τους αρχαίους συγγραφείς είχαν προέλθει απ’ την Αίγυπτο και την Λιβύη και κυρίως απ’ τους μέτοικους Φοίνικες, κάτι που μπορεί να δικαιολογήσει την σημιτική προέλευση του ονόματος «Ελευσίν».
Παράλληλα με αυτή την ιστορία, η παράδοση αναφέρει επίσης ότι η Δήμητρα ουδέποτε συγχώρεσε τους νεόφερτους «θεούς» συγγενείς της για το κακό που είχαν κάνει κάποτε στην αγαπημένη και μονάκριβη κόρη της και ότι διατηρούσε πάντοτε την επιθυμία αμείωτη για να τους εκδικηθεί.
Η ευκαιρία της δόθηκε όταν κάποτε είχε καταφέρει να ελέγξει την παραγωγή των σιτηρών, μια δουλειά που της είχαν αναθέσει οι υπόλοιποι θεοί, και αποφάσισε ότι ήταν η κατάλληλη ώρα για να πάρει εκδίκησή με τον τρόπο της.
Έκρυψε λοιπόν τότε τον σπόρο της επόμενης χρονιάς σε μέρος που μόνο εκείνη γνώριζε και μετά κρύφτηκε στα βουνά αρνούμενη να υποδείξει στους υπολοίπους «θεούς» την θέση του.
Συγχρόνως γνωστοποιούσε στους συγγενείς θεούς τους όρους της για την παράδοση του πολύτιμου σπόρου.
Ζήτησε λοιπόν ως αντάλλαγμα να της παραχωρήσουν το μισό της Γης και το ένα τρίτο της θάλασσας για να το δώσει βασίλειο στο γιο της τον Ίακχο ή Βάκχο ή Διόνυσο ή ΙΑΟ των Σημιτών.
Ζήτησε επίσης να της αναγνωρίσουν τον τίτλο της «Μεγάλης Δέσποινας» του Ολύμπου δίπλα στην άλλη Μεγάλη Δέσποινα του Ολύμπου, την Ήρα.
Στον μύθο αναφέρεται ότι όταν πήγε η θεά στην Ελευσίν(α) οι κάτοικοι την φιλοξένησαν και την δέχτηκαν σαν βασίλισσα
Εκεί λοιπόν που κατέληξε η Δήμητρα στα γηρατειά της, δηλαδή στην Ελευσίν(α), βασιλιάς ήταν τότε ο Κηλεός ο οποίος σύμφωνα με την παράδοση ξεκίνησε τις ιεροτελεστίες προς τιμήν της. Λέγεται ότι εκείνος έκτισε τον πρώτο ναό για να τιμούν την μνήμη της καθώς και την μνήμη της κόρης της Περσεφόνης. Αργότερα προστέθηκε και ναός προς τιμήν του Ίακχου, ή όπως πολλοί έλεγαν, του Πλούτωνος. Άλλοι όμως έλεγαν ότι ο Πλούτων ήταν ο Ζαγρεύς δηλαδή ο Διόνυσος.
Υπάρχει όμως και μία αναφορά στους «Γεφυραίους» που είχαν έλθει απ’ την Βόρειο Ελλάδα στην Αττική. Λέγεται ότι αυτοί είχαν φέρει τα Ελευσίνια Μυστήρια τουλάχιστον στην Αττική.
Εξακριβωμένα οι «Γεφυραίοι» ήσαν Φοίνικες, δηλαδή Ιουδαίοι μέτοικοι, που είχαν έλθει με τον Κάδμο στον Ελληνικό χώρο κάποια εποχή μετά το τέλος του Τρωικού πολέμου και λάτρευαν την θεά Αθηνά μόνο που την ονόμαζαν ΟΓΓΑ.
Το όνομα Γεφυραίος προέρχεται από το σημιτικό «Γαφύρ», που σημαίνει φύλακας κάτι παρόμοιο με τον σύγχρονο χωροφύλακα. Στην Αίγυπτο, ακόμα τους νυχτοφύλακες τους λένε Γαφυραίους.
Ο Απολλόδωρος μας πληροφορεί ότι κάποτε οι Γεφυραίοι αποτραβήχτηκαν απ’ την Θήβα στην Θράκη.
Ένα επιπλέον αποδεικτικό στοιχείο γι’ αυτή την εκδοχή είναι ότι ο ιερέας των Ελευσινίων Μυστηρίων είχε τον τίτλο του «Κόη».
Ο «Κόης» είναι ο Cohen, δηλαδή ο ιεροδιδάσκαλος, όνομα σημιτικής προέλευσης και σίγουρα δάνειο απ’ το πανάρχαιο ελληνικό «Κόων». Το όνομα Cohen συνεχίζει να χρησιμοποιείται μέχρι σήμερα με την ίδια έννοια απ’ τους Ιουδαίους. Αντιθέτως οι Λιβανέζοι συνεχίζουν να ονομάζουν τον ιεροδιδάσκαλο Cohan και Cahan.
Οι Cohanim, είναι οι Καχαναίοι, δηλ, οι ιεροδιδάσκαλοι της αρχαιότητας τους οποίους συναντούμε στην Παλαιά Διαθήκη ως Χαναναίους. Όσο για το σύγχρονο Chacham (χαχάμης) είναι ολοφάνερο μετά από όσα είπαμε ότι προέρχεται από μία σταδιακή αλλοίωση του Kachan.
Ο Όμηρος, πολύ ορθά, δεν πολυαναφέρει την Δήμητρα ούτε της χαρίζει κάποια ιδιαίτερη θέση ανάμεσα στους Ολυμπίους θεούς, αφού στην εποχή του, η λατρεία της Δήμητρας μέσα απ’ τα Ελευσίνια Μυστήρια, δεν είχε εδραιωθεί ακόμη στον Ελληνικό χώρο.
Οι Αθηναίοι όμως στην εποχή του Αριστείδη θεωρούσαν ιερό τον τόπο της Ελευσίν(ας) και όσοι ήταν μυημένοι στα Ελευσίνια Μυστήρια έλεγαν ότι απ’ όλες τις ιστορίες των «Θεών» και των ανθρώπων εκείνη της Δήμητρας και της Περσεφόνης ήταν η πιο τρομερή. Είχαν δώσει μάλιστα στην Περσεφόνη και τον τίτλο της Δέσποινας ενώ στην Δήμητρα έδιναν τον τίτλο της Θεσμοφόρου, δηλαδή αυτής που έφερε ή ξεκίνησε τους θεσμούς στην Ελλάδα.
Όσον αφορά τώρα την αλληγορία που κρύβει η ιστορία με τον θάνατο της Περσεφόνης, ας αγνοήσουμε προσωρινά τους ελάχιστους που υποστηρίζουν ότι είναι η Σελήνη, και ας ερευνήσουμε τη λογικότερη εκδοχή, εκείνη που θέλει την Περσεφόνη να είναι κόρη του Ερεχθέως, ο οποίος την θυσίασε και έτσι δημιουργήθηκε ο μύθος ότι την άρπαξε ο Πλούτων δηλαδή ο βασιλιάς του κάτω κόσμου.
Παλαιότερες ιστορίες αναφέρουν ότι ο Πλούτων ήταν Φοίνικας βασιλιάς, ή βασιλιάς απ’ την Ιβηρία που είναι το ίδιο πράγμα.
Στην ιστορία της Περσεφόνης παρατηρείται το εξής περίεργο φαινόμενο. Οι Έλληνες παρόλο που δεν ήταν οι δημιουργοί αυτού του θεσμού έγιναν με το πέρασμα του χρόνου φανατικότεροι του βασιλέως. «Βασιλεύς» δε σ’ αυτή την περίπτωση είναι γενικά ο Φοίνικας μυθογράφος, ο οποίος είναι πιθανότατα και ο δημιουργός αυτού του μύθου.
Σύμφωνα με την Φοινικική Μυθολογία ή θεογονία, η Περσεφόνη αναφέρεται ως κόρη του Κρόνου η οποία κάποτε θυσιάστηκε.
Το πιθανότερο, είναι να ήταν μία παγκόσμια αγροτική θεότητα ακριβώς όπως ήταν και η θεά Δήμητρα σε μία παλαιότερη Μητριαρχική εποχή. Η βίαιη αρπαγή της Περσεφόνης μέσα απ’ τον αγρόν, την ώρα μάλιστα που ήταν μαζί με τις άλλες κοπέλες, η παρουσία των «γουρουνιών» και ακολούθως το κατέβασμά της στον Άδη, σύμφωνα με τον μύθο, σίγουρα μαρτυρούν καλυμμένη την ιεροτελεστία της ανθρωποθυσίας, κοριτσιών ιδιαίτερα από αγροτικές περιοχές, φαινόμενο που παρατηρείται σ’ όλους τους λαούς της αρχαιότητας και ιδιαίτερα στους Φοίνικες της Δυτικής Μεσογείου, δηλαδή τους Καρχηδονίους.
Ερίωπας
Ελαβα ένα e-mail στο οποίο αναφέρονται 12 διαπιστώσεις οι οποίες εκ πρώτης άποψης ακούγονται εντυπωσιακές, άλλες λιγότερο και άλλες περισσότερο.
Το πρόβλημα είναι ότι δε γνωρίζω (εκτός από λιγες), ποιες έχουν βασιμότητα και ισχύουν ή μπορεί να ισχύουν και ποιες μπορεί να είναι υπερβολές ή αυτό που λέμε "αστικοί μύθοι".
Παραθέτω το e-mail αυτούσιο(έχει και ωραίο χιούμορ μέσα) και αναμένω τα σχόλια και τις παρατηρήσεις/απαντήσεις σας.
1.Αν τσιρίζεις για 8 χρόνια, 7 μήνες και 6 μέρες, θα δημιουργούσες
ηχητική ενέργεια που θα αρκούσε για να ζεστάνεις μία κούπα καφέ! (Δεν
νομίζω ότι αξίζει τον κόπο!)
2.Αν κλάνεις συνεχώς επί 6 χρόνια και 9 μήνες, παράγεις αρκετό αέριο
για να φτιάξεις μία ΑΤΟΜΙΚΗ ΒΟΜΒΑ! (Τώρα, κάτι κάνουμε)
3.Ο οργασμός από ένα γουρούνι κρατάει 30 λεπτά!!!! (Στην επόμενη ζωή
μου, θέλω να είμαι γουρούνι! Πως όμως το κατάλαβαν αυτό, και γιατί το
έψαξαν;; )
4.Αν χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο, χρησιμοποιείς 150 θερμίδες την
ώρα. (Μην το δοκιμάσετε στο σπίτι.... Στην δουλειά ίσως;;; Εν τω
μεταξύ, ακόμα δεν μπορώ να χωνέψω το θέμα με το γουρούνι...)
5.Οι άνθρωποι και τα δελφίνια είναι τα μοναδικά όντα στην γη που
κάνουν σεξ όχι μόνο για την αναπαραγωγή, αλλά και για ευχαρίστηση.
(θεωρητικά μιλώντας) (Γι αυτό ο Φλίπερ το δελφίνι στην γνωστή σειρά
της τηλεόρασης, συνεχώς χαμογελούσε; Και τα γουρούνια έχουν 30 λεπτά
οργασμό?
Δεν μου φαίνεται δίκαιο αυτό!)
6.Ο ποιο δυνατός μυς στο σώμα μας, είναι η γλώσσα. (Μμμμμμμμμμμ..........)
7.Οι δεξιόχειρες άνθρωποι ζουν κατά μέσο όρο 9 χρόνια περισσότερο από
τους αριστερόχειρες.
(Αν χρησιμοποιείς και τα δύο χέρια, χωρίζεις την διαφορά των χρόνων στα δύο?)
8.Το μυρμήγκι μπορεί να σηκώσει 50 φορές το βάρος του, και να τραβήξει
30φορές το βάρος του, και πέφτει πάντα στην δεξιά πλευρά όταν
ζαλιστεί. (Το μυρμήγκι από τι ζαλίζεται? Πίνει μπύρα BUD? Πλήρωσαν οι
φορολογούμενοι πολίτες για αυτήν την έρευνα?, θα ήθελα κάποιος να μου
δώσει μια υπεύθυνη απάντηση σε αυτό το θέμα!)
9. Οι πολικές αρκούδες, είναι αριστερόχειρες! (Καλά, και ποιος
νοιάζεται γι αυτό? Και πως το ανακάλυψαν? Τις ρώτησαν με ποιο χέρι
γράφουν?)
10.Το γατόψαρο, έχει πάνω από 27,000 γευστικές απολήξεις. (Τώρα τι
είναι ΤΟΣΟ νόστιμο στον πάτο της λίμνης... ποιος ξέρει!)
11.Οι ψύλλοι μπορούν πηδήξουν 350 φορές το μήκος του σώματός τους.
Είναι σαν να πηδάει ένας άνθρωπος ένα ολόκληρο γήπεδο ποδοσφαίρου! (30
λεπτά οργασμός.... Το φαντάζεστε? Και γιατί μόνο τα γουρούνια?)
12.Μια κατσαρίδα ζει για 9 μέρες χωρίς το κεφάλι της πριν πεθάνει από
ασιτία. (Τρομακτικό! Μπρρρρ....)
Αυτές ήταν οι εντυπωσιακές πληροφορίες. Νομίζω πως αυτά με την κατσαρίδα(12), τη γλώσσα(6) και με το μυρμήγκι(8) ισχύουν, χωρίς να είμαι και απόλυτα βέβαιος. Ομως τα υπόλοιπα?
Οχι τίποτα άλλο, αλλά θέλω να ξέρω αν θα ζήσω 9 χρόνια λιγότερο από τους δεξιόχειρες και να λάβω τα μέτρα μου![]()
![]()
Σε κάθε περίπτωση,αξίζει να το ερευνήσουμε το θεματάκι πιστεύω...

Edited by - Agnostic on 12/09/2006 18:12:24
Edited by - Agnostic on 12/09/2006 18:13:21
Για παράδειγμα: Ο άνθρωπος και το δελφίνι δεν είναι τα μόνα θηλαστικά που κάνουν έρωτα από ευχαρίστηση. Και οι ουρακοτάγκοι το πράτουν αυτό αλλά και οι μπονόμπο. Τώρα τι είναι οι μπονόμπο βρε μόνο σου και θα εκπλαγείς...
Αλήθεια το ξέρατε ότι οι δολοφόνες φάλαινες ΔΕΝ είναι φάλαινες αλλά ανήκουν στην οικογένεια των δελφινιών;
Κουλαρε μάγκα, ΔΕΝ έχουν 30 λεπτά οργασμό. Παραμύθια από εγκάθετους είναι... δη θηλυκούς.
Ε κοίτα, λογικό είναι οι χιμπατζήδες να κάνουν έρωτα για ευχαρίστηση αφού είναι το πλησιέστερα συγγενικό είδος του ανθρωπου
Πάντως κι εμένα ο υποτιθέμενος 30-λεπτος οργασμός του γουρουνιού μου φαίνεται υπερβολή. Καθώς και το άλλο με τους αριστερόχειρες και δεξιόχειρες.
Το θέμα είναι ότι κυκλοφορούν συχνά τετοιες ειδήσεις στο διαδύκτιο και αν δεν είναι κάποιος σχετικός πολύ με το αντικείμενο που πραγματεύονται αυτές, δεν μπορεί να γνωρίζει τι είναι αληθινό και τι μούφα. Γι'αυτό άλλωστε δημοσίευσα και το e-mail αυτό. Μήπως οποιοσδήποτε που μπορεί να έχει ειδικές γνώσεις πάνω σε ορισμένα απ'αυτά τα θέματα, μας διαφωτίσει.
quote:
Αλήθεια το ξέρατε ότι οι δολοφόνες φάλαινες ΔΕΝ είναι φάλαινες αλλά ανήκουν στην οικογένεια των δελφινιών
Ναι. Aυτό το γνωρίζω από το δημοτικό κιόλας όταν συμπλήρωνα το άλμπουμ με αυτοκόλλητα panini της WWF. Παρότι ανήκει στην οικογένεια των δελφινιών τρέφεται και με δελφίνια, καθώς και με πιγκουίνους, ψάρια και φώκιες. Ωστόσο σε αιχμαλωσία και με την κατάλληλη εκπαίδευση αποδεικνύεται αρκετά υπάκουο ζωάκι.
Anyway, thanks για την απάντησή σου φίλε OANNHSEA![]()

Edited by - Agnostic on 13/09/2006 03:38:20
Edited by - Agnostic on 13/09/2006 03:47:46
quote:
Παρότι ανήκει στην οικογένεια των δελφινιών τρέφεται και με δελφίνια, καθώς και με πιγκουίνους, ψάρια και φώκιες. Ωστόσο σε αιχμαλωσία και με την κατάλληλη εκπαίδευση αποδεικνύεται αρκετά υπάκουο ζωάκι.
Ε, κι αν έβρισκε κανένα άνθρωπο στην θάλασσα δε νομίζω να έλεγε όχι στο να δει κανένα πόδι ως μεζεδάκι! ![]()

In anticipation of my resurrection...
quote:Και όμως φίλε Dying_Incubus αυτό ανήκει μόνο στην φαντασία των σεναριογράφων του Holywood γιατί δεν έχει αναφερθεί ποτέ επίθεση από Όρκα σε άνθρωπο .
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Παρότι ανήκει στην οικογένεια των δελφινιών τρέφεται και με δελφίνια, καθώς και με πιγκουίνους, ψάρια και φώκιες. Ωστόσο σε αιχμαλωσία και με την κατάλληλη εκπαίδευση αποδεικνύεται αρκετά υπάκουο ζωάκι.
--------------------------------------------------------------------------------
Ε, κι αν έβρισκε κανένα άνθρωπο στην θάλασσα δε νομίζω να έλεγε όχι στο να δει κανένα πόδι ως μεζεδάκι!
Dying_Incubus
Η αλήθεια είναι πως πολύ παλιά είχα δει μια ταινία όπου μια αρσενική φάλαινα όρκα είχε κάνει κάποιους φόνους μετά τον θάνατο του θηλυκού με το οποίο είχε ζευγαρώσει.
Δεν ξέρω, όμως είναι κάπως περίεργο να μην έχει αναφερθεί έστω κι ένα περιστατικό μικρής επίθεσης έστω από την στιγμή που εκείνη ονομάζεται "φάλαινα δολοφόνος".

In anticipation of my resurrection...
ειναι η μονη φαλαινα(που τελικα ειναι δελφινι)που τρωει φωκιες
ζωα αρκετα μεγαλα
αλλα ποτε απο οσο γνωριζω δεν εχει επιτεθει σε ανθρωπο
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
ειναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ !!!
η μονη ταινια οπου ο ανθρωπος τελικα...χανει !!! (yes! yes!)
quote:
6.Ο ποιο δυνατός μυς στο σώμα μας, είναι η γλώσσα. (Μμμμμμμμμμμ..........)
Συγκεκριμένα, από την παρακάτω ιστοσελίδα συγκρατώ τα εξής.
http://en.wikipedia.org/wiki/Muscle
Αρχικά λέει
Depending on what definition of "strongest" is used, many different muscles in the human body can be characterized as being the "strongest."
In ordinary parlance, muscular "strength" usually refers to the ability to exert a force on an external object—for example, lifting a weight. By this definition, the masseter or jaw muscle is the strongest. The 1992 Guinness Book of Records records the achievement of a bite strength of 975 lbf (4337 N) for two seconds. What distinguishes the masseter is not anything special about the muscle itself, but its advantage in working against a much shorter lever arm than other muscles.
Μετά λέει
If "strength" refers to the force exerted by the muscle itself, e.g., on the place where it inserts into a bone, then the strongest muscles are those with the largest cross-sectional area at their belly. This is because the tension exerted by an individual skeletal (striated) muscle fiber does not vary much, either from muscle to muscle, or with length. Each fiber can exert a force on the order of 0.3 micronewton. By this definition, the strongest muscle of the body is usually said to be the quadriceps femoris or the gluteus maximus.
Και τέλος αναφέρει για τη γλώσσα
The unexplained statement that "the tongue is the strongest muscle in the body" appears frequently in lists of surprising facts, but it is difficult to find any definition of "strength" that would make this statement true. Note that the tongue consists of sixteen muscles, not one. The tongue may possibly be the strongest muscle at birth.
Ωραίο πράγμα η αναζήτηση![]()

Edited by - Agnostic on 03/10/2006 03:17:31