- ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ, ΤΟ "ΠΟΤΗΡΑΚΙ" ΚΙ ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
ανοιξα αυτο το topic για να σας πω την δικη μου ιστορια και να σας αποτρεψω για τα χειροτερα που μπορει να παθει καποιος που θελει να ασχολειθει με "Επικαλεσεις Πνευματων".
Πηγαινα σχολειο (16χρ. τοτε) οι γονεις μου μου εδωσαν ενα διαμμερισμα για να μενω μονη μου και να μπορω να διαβαζω ανετα (Διπλα απο το δικο τους - στον ιδιο οροφο). Αντι να διαβαζω ομως καλουσα φιλους σπιτι και παιζαμε παιχνιδια κτλ, ωσπου ενα απογευμα καλεσα σπιτι μου περιπου 5-6 ατομα. Καποιος απο την παρεα πεταξε την ιδεα για "ΤΡΑΠΕΖΑΚΙ"εγω δεν ηξερα τι ηταν εμαθα εκεινο το απογευμα ομως. Μας εξηγησε και με τα πολλα αποφασισαμε να "παιξουμε" τα 16χρονα τοτε. Εβγαλα απο την βιβλιοθηκη ενα συρταρι το γυρισα αναποδα και πανω βαλαμε μια κολλα χαρτι με αριθμους 0-9 και γραμματα Α-Ω. Πηραμε μια πεννα κιθαρας (επρεπε να ηταν κατι ελαφυ για να μπορει να κινηθει ευκολα ειπαν) την βαλαμε πανω στο χαρτι και βαλαμε οσοι ημασταν στο δωματιο τον δεικτη μας πανω στην πενα (οσο μπορουσαμε) αυτο μας ειπε το παιδι επρεπε να γινει, γιατι αν ξεφευγε το πνευμα που θα καλουσαμε, στο δωματιο, υπηρχε πιθανοτητα να μπει σε καποιον απο εμας. Γελουσαμε, αλλα δεν ξεραμε τι μ*λ*κ** καναμε λογο της ηλικιας μας.
Ο Ν. αρχιζει να επικαλει το πνευμα του Καποδιστρια.Μετα απο 30 δευτερα αρχισε η πενα να κουνιετε. Εγω νομιζα οτι καποιος την κουνουσε απο εμας και εβγαλα το δαχτυλο μου οπως και αλλα 3 ατομα. Ο Ν. μας φωναξε να βαλουμε τα δαχτυλα παλι πανω γιατι υπηρχε κυνδινος. Τον αναγκασαμε να το διωξει απο μονος του. Βαλαμε τις φωνες οτι εκεινος το κουνουσε. Τοτε μας ειπε να βαλουν τα χερια τους 2 απο τους απιστους της παρεας. Η μια ημουν εγω και το αλλο παιδι ο κολλητος μου που δεν ειχε παρει γραμμη τι καναμε. Καναμε οτι μας ειπε. Επικαλεσαμε ξανα το πνευμα του Καποδιστρια (Καποιος ελεγε να φερουμε τον Χιτλερ, παλι καλα που δεν το καναμε) λοιπον στα 30-35 δευτερα αρχιζει να κουνιετε παλι η πεννα. Και μαλιστα με πολυ γρηγορες κινησεις - κοκκαλο εμεις. Ο Ν. γελουσε γιατι εμεις φοβηθηκαμε. Τεσπα αρχισαμε ευγενικα να ρωταμε διαφορα οπως "τι διαθεσεις εχεις τωρα για εμας" και να απανταει αυτο "καλες", ενταξει ολα εδιχναν να πηγενουν καλα μας ελεγε πολλα για την ζωη του. Οπως το οτι δεν τον σκοτωσαν στο Ναυπλιο και αλλα πραγματα που αλλιως τα ξερουμε απο την ιστορια μας. Αφου ολα πηγαν καλα (χωρις κυκλους προστασιας,χωρις προσευχες χωρις κερια κτλ που λενε πως χρειαζοντε)
αποφασισαμε να το ξανακανουμε και με αλλα πνευματα. Το καναμε τελικα 6-7 φορες στο ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ - ωσπου μια νυχτα αλλο καλεσαμε και αλλο ηρθε, και το χειροτερο ηταν οτι το διωχναμε και δεν εφευγε μας επαιζε, μας κοροιδευε και γενικα την πατησαμε απο αυτο. Ειχε ερθει ενα πνευμα απο τα κατωτερα πεδια προφανως, και μας πηγαινε σε γραμματα πολυ γρηγορα καταναλωνοντας την ενεργεια μας μεσα στο δωματιο πανω απο 20 λεπτα. Ενα παιδι κρατουσε σημειωσεις σε χαρτι. Εγραφε: "Κιλλ γιου", "νται νται" και αλλα ασχημα πραγματα που εγω κοντευα να πεθανω απο τον φοβο μου. Ξαφνικα μπηκε η μανα μου μεσα στο δωματιο να φερει χυμους στα παιδια (ειχε κλειδια φυσικα) και αυτοματα τραβιξαμε τα χερια μας απο την πενα. Ο ενας κοιταζε τον αλλο σαν χαζος. Μετα απο 1 βδομαδα ξεκοψε ο ενας τον αλλο απο παρεα και με τα χρονια χαθηκαμε για παντα.
Απο τοτε η ζωη μου ειναι περιεργη. Μετα απο 10 χρ. ζω μεσα σε αυτο το σπιτι ακομα και συμβαινουν τα εξης:
1. Πολλα βραδια καθομε στο PC μου και περνανε σκιες απο διπλα μου φαινοντε στην οθονη.
2. Ακουω βρυχητα, φωνες να γελανε να ψιθυριζουν, μια γυναικεια φωνη με να με φωναζει (μιαζει με την φωνη της μανας μου πολλες φορες - ζει..) δεν γυριζω ποτε ομως στο ακουσμα της ουτε απανταω.
3. Ακουω απο το διπλανο δωματιο ενα μπαλακι να χτυπαει στο δαπεδο χωρις να υπαρχει αλλος εκτος απο εμενα μεσα.
4. Ο σκυλος μου γαβγιζει και κοιταει ψηλα μεσα στο δωματιο και κυνηγαει κατι το αορατο.
5. Βλέπω μια σκια αρκετα συχνα να περναει απο δωματιο σε δωματιο - εναν ανδρα ψηλο με καμπαρντινα και καπελο.
6. Δυο φορες στην ζωη μου μεσα στο δωματιο εχουν σηκωθει 2 αντικειμενα και εχουν ερθει κατα πανω μου. Την μια ηταν στα 18 μου ενα μολυβι φρεσκοξυσμενο και σταματησε μπροστα στο ματι μου και επεσε κατω και την αλλη πριν λιγες μερες στα 25 μου το τσιγαρο εφυγε απο το τασακι και ηρθε πανω μου δλδ αιωρειθηκε 2 μετρα οριζοντιος απο εμενα και αυτο το ειδε και η αδελφη μου (Βλεπαμε DVD μαζι και ετυχε να το δει γιατι το τασακι το ειχα μπροστα απο την οθονη οποτε αναγκαστηκα το βλεπεις).
7. Να κλεινω το συρταρι διπλα μου και σε 2 δευτερολεπτα να το βλεπω ανοιχτο.
8. Βραδια να μου χτυπαει καποιος την πορτα του δωματιου μου και να ξερω οτι ειμαι μονη μου, και να μην ειναι κανεις στον διαδρομο.
9. Εμφανιση γυναικας πεθαμενης ντυμενη με ενα ασπρο φορεμα σαν νυφικο, σκισμενο,ματωμενω,βρωμικο, να αιωρειτε λες και καποιος την ειχε κρεμασει απο τον λαιμο, χωρις ματια. Εμφανιση: 2 φορες μπροστα μου και την δευτερη μου μιλησε και μου ειπε να μην μιλαω ποτε για εκεινη σε αλλους γιατι η τριτη της εμφανιση θα ειναι και η τελευταια σε εμενα.
10. Χανω αντικειμενα μεσα στο σπιτι μου, και βρισκω αλλα ξενα, λες και υπαρχει αλλη διασταση. Πριν 1 χρονο επεσε απο το πουθενα στο κεφαλι μου ενας χρυσος σταυρος (μικρος) δεν τον ειχα δει ξανα και αναγραφει πανω του "ΑΝΝΑ 50". Εψαξα την ιστορια της περιοχης μου και βρηκα οτι παλια λεγοντανε "ΖΟΥΓΚΛΑ" γιατι υπηρχε πυκνη βλαστηση.Τωρα ονομαζετε Ζωγραφου.Εψαξα για νεκροταφειο αν υπηρχε παλια αλλα δεν μπορω να βρω πληροφοριες..
..και πολλα αλλα που ξερετε κατι, δεν τους εδωσα σημασια. Γιατι δεν φοβαμε πια. Ποτε δεν επερνα και ουτε περνω χαπια η ναρκωτικα, ακομα και αλκοολ δεν πινω για να πεις παραισθησεις. Εψαξα το ιστορικο της οικογενειας μου και δεν υπηρχε κληρονομικοτητα ουτε παρανοιας ουτε σχιζοφρενειας (μου ειχαν μπει ιδεες).
Δεν εχω κανει ποτε αγιασμο η εξορκισμο και δεν νομιζω να κανω γιατι δεν θα εχει αποτελεσμα και μπορει μετα απο αυτο να ερθουν τα ακομα χειροτερα, δεν τα ενοχλω πια, απλα συνυπαρχω μαζι τους. Στην τελικη εγω ημουν αυτη που τα ειχε καλεσει καποτε να ερθουν (Τραπεζακι) και δεν μπορεσα να τα διωξω.
*** Παλια πιστευα στον Χριστιανισμο,στον Θεο σε ολα και μικρουλα πηγαινα κατοιχητικο..τα τελευταια χρονια πιστευω στην θετικη και την αρνητικη ενεργεια και σε καμια θρησκεια. Δεν φοβαμε τον θανατο γιατι εχω περασει πολλες φορες απο κοντα και ξερω πως ειναι. Το μονο που με τρομαζει ειναι η δυναμη που εχουν τα πνευματα που εχω στο σπιτι μου να κυριευσουν το σωμα μου σε μια στιγμη αδυναμιας οπως ο υπνος.
Αυτα απο εμενα προσεχετε με τι μπλέκετε - μακρια απο επικαλεσεις πνευματων το μονο που μπορεις να καταφερεις απο κατι τετοιο ειναι να χασεις πιο πολλα απο οσα μπορεις να φανταστεις. Και δεν αξιζει..
____________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ -
ΤΟ "ΤΡΑΠΕΖΑΚΙ"- ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΥΤΕΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ 10 ΧΡ.
ΜΕΤΑ. ΣΕ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ, ΤΟ "ΠΟΤΗΡΑΚΙ" ΚΙ ΟΙ
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ
30/11/2006
____________________________________________________________
Μονο που εχει δημιουργηθει ενα προβλημα και το θεμα σου, δημοσιευτηκε 2 φορες...πρεπει να διαγραψεις το ενα 
GENUS PANTHERAS FELIDAE
...and the Predators will prevail...
Δυστυχως δεν μπορω να κανω delete, μονο edit, θα ζητησω απο τον υπευθυνο του forum να σβησει το 2ρο post :)
Λοιπον, πάρα πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά που αναφέρεις.
Θα μπορούσα να πώ πως είναι τόσο παραστατικά που περνούσαν από μπροστά μου σαν ταινία...
Λες προς το τέλος του κειμένου σου πως δεν θέλεις να κάνεις εξορκισμό ή αγιασμό για να μην κάνεις τα πράγματα χειρότερα...
Αυτό που λες, πού το βασίζεις? Γιατί είσαι τόσο σίγουρη πως θα γίνουν τα πράγματα χειρότερα?
Γιατί είσαι τόσο αρνητική σε αυτό το ζήτημα?
Οι θρησκείες (όλες) όπως και να το κάνουμε αποτελούν το στήριγμα του ανθρώπου σε τέτοιες καταστάσεις... εσύ έχεις κάποιο άλλο στήριγμα?
Πιστεύεις πως το πρόβλημά σου μπορεί να αντιμετωπιστεί?
Αλήθεια, τα φαινόμενα αυτά παρουσιάζονται και σε άλλους μέσα στο σπίτι σου ή μονο σε εσένα?
Εχεις μιλήσει με κάποιον "ειδικό" σε τέτοια θέματα?
Αν "αυτο" που εχω μεσα στο σπιτι μου εκανε ολα αυτα για να μην πεσει το σπιτι και "ξεσπιτωθει" σκεψου τι μπορει να κανει αν εγω φερω εξορκιστη να το διωξει(?) δεν θα φυγει ποτε το νιωθω οτι δεν θελει.
Στο 2ρο ερωτημα σου περι θρησκειας, παλια πιστευα πολυ. Μετα απο καποια γεγονοτα,εψαξα και βρηκα στοιχεια που με απετρεψαν απο την θρησκεια μας. Το να πιστεψω στον Θεο θα με κανει δυνατη ψυχικα, οπως και το αν πιστευω στην θετικη ή την αρνητικη ενεργεια. Πιστευω στο Αγνωστο αλλα δεν το ονομαζω "Θεος" ..whatever. Για εμενα οι θρησκειες ειναι ενα οικονομικο και κατωτερα κοινωνικο ζητημα. Υπαρχουν αναλφαβητοι ανθρωποι γυρω μας που δεν θα καταλαβουν ποτε την σημασια αυτου που πιστευουν - απλα πιστευουν σε οτι τους δεινουν οι απο πανω τους για να "κοιμουνται" καποιοι ησυχοι - και εγω δεν ασχολουμε με τετοιους ανθρωπους/θρησκειες πλεον.
Αντιμετωπηση: Ρωτησα και παπα πριν 5-6 χρονια μου ειπε να πεταξω οτι βιβλια εχουμε σπιτι μας, απο Strange μεχρι Σολωμονικες και να βρω παπα να διαβασει τις 12 ευχες στο σπιτι, μου ειπε αν θυμαμαι καλα. Λετε τα απλα βιβλια να κανουν τοση ζημια? Απλα βιβλια ειναι το Strange π.χ δεν εχει μεσα κατι κακο, εχει? Τεσπα εγω τα πεταξα ομως. Ηρθε και ο παπας διαβασε τις ευχες. Εχω δει αλλαγη απο τοτε.. προς το χειροτερο ομως.
Και στο τελευταιο σου ερωτημα stanfromgreece εχω να σου πω πως η οικογενεια μου γνωριζει για αυτα που συμβαινουν (+το τραπεζακι).Τους εχω μιλησει απο την πρωτη μερα.Η μητερα μου, μου ειχε πει πως οταν ημουν μικρη (νηπιαγωγειο πηγαινα) εβλεπε καθε βραδυ μια φιγουρα, ενα κοριτσακι με κοτσιδακια να πηγαινει στην τραπεζαρια που ειχα την τσαντα μου και να σηκωνετε στις μυτες των ποδιων του προσπαθωντας να δει τι εχει μεσα. Η μανα μου, μου ελεγε πως της μιλουσε και της ελεγε αυτο: "N....τσα μου παλι βιαζεσαι να πας σχολειο?" και οταν πλησιαζε πιο κοντα η φιγουρα χανοντανε.. ολα αυτα οταν ημουν 5-6 χρ. Οι δικοι μου ξερουν. Οσο αφορα καποιον ειδικο τωρα, σκεφτηκα μετα τους παπαδες να παω στον Παπαδατο γνωστο μεντιουμ. Αλλα ολοι στην οικογενεια ειναι αρνητικοι σε τετοιου ιδους λυσεις και σκεφτομαι πως ισως και να εχουν δικιο. Δεν εχω δοκιμασει την λυση μεντιουμ... ακομα.
Τι λες να κανω? Θελω να μαθω την ιστορια του Ζωγραφου πως ηταν η δομηση της περιοχη παλια, τι υπαρχει κατω απο το σπιτι μας και πηγανε οι παπουδες μου και χτισανε πανω σε λαθος μερος. Δωσε βαση σε αυτο ομως, ενας σταυρος μικρος χρυσος με το ονομα ΑΝΝΑ 50 επεσε πανω μου ενω καθομουν στο δωματιο μου. Στα καλα καθουμενα. Προσπαθω 1 χρονο να μαθω τι σημαινει το "ΑΝΝΑ 50" Αννα 1950? Αννα 50 χρ.? Αννα 50 μετρα? Δεν βγαζω νοημα, εχω τον σταυρο. Λες να ειναι της πεθαμενης γυναικας που εχω δει 2 φορες στο σπιτι, ισως λεγεται Αννα?
Καθε αποψη και λυση ευπροσδεκτη..
Υ.Γ.
"Άννα 50" σε χρυσό σταυρό στου Ζωγράφου.. μπορεί πράγματι να αναφέρεται σε κάποιο νεκρό μπορεί όχι.
quote:
Δεν σε παρεξηγω XD. Οπως ειπα και στην αρχη εχω συνηθισει τοσα χρονια και επιβιωνω στο σπιτι μου - με τον "συγκατοικο". Το "ισχυρο Ευχελαιο" τι ειναι ακριβως? Που θα βρω κληρικους - πρεσβυτερο? Αν ειναι να το εχω κατα νου και αυτο, ποτε δεν ξερεις. Α οταν διαβαστηκαν οι ευχες στο σπιτι δεν συνεβει κατι το παραξενο.. επισεις σταματησαν ολες οι ενδειξεις για μερικες μερες.. καπου το λυπαμε παντως, γιατι αν ολα τα γεγονοτα που συμβαινουν συνδεοντε μαζι του, τοτε ειναι κριμα να μην μπορω να το βοηθησω.
Καταρχήν για να μην παρεξηγηθώ από άλλους να σημειώσω πως η λέξη "ισχυρό" μπήκε καταχριστικά από εμένα καθώς κάθε μυστήριο είναι ισχυρό από μόνο του έτσι και αλλιώς, απλά σύμφωνα με τους ιερούς κανόνες της Ορθόδοξης Εκκλησίας το μυστήριο του Ευχέλαιου γίνεται κανονικώς από 7 ιερείς, παρ' όλα αυτά σε περιπτώσεις ανάγκης (κατ' οικονομία δηλαδή) μπορεί να τελεσθεί και από λιγότερους ιερείς όπως 3, 2 ή όπως συμβαίνει σήμερα πια από έναν, δηλαδή τον ιερέα της ενορίας του πιστού.
Όσον αφορά τον Ζωγράφο σε γενικές γραμμές πρόκειται για ένα παλαιότατο Δήμο (1947) καθώς ήδη από το 1929 αναγνωρίζεται ως αυτόνομη Κοινότητα η οποία ως τότε υπαγότανε στον Δήμο Αθηναίων ενώ το 1950 προστίθεται σε αυτόν o συνοικισμός Κουπόνια, συνεπώς θα έχει πλουσιότατη ιστορία.
Ύ.Γ.
1. Νομίζω ότι μπορείς να αποτανθείς στους κληρικούς της ενορίας σου εκθέτοντας την κατάσταση και ζητώντας να τελέσουν το μυστήριο μαζί.
2. Θα ήταν εφικτό να αναρτήσεις μια εικόνα του συγκεκριμένου σταυρού;
Edited by - XD on 29/11/2006 23:42:57
Θα σε καλως ορισω με την σειρα μου στο φορουμ και σου ευχομαι να βρεις το μονοπατι που οδηγει στην γνωση.
Οσον αφορα το θεμα, γνωριζω πολυ καλα οτι οι καθρεπτες ειναι θυρες προς αλλες πραγματικοτητες. Οταν διαφορες οντοτητες εισερχονται στον χωρο αυτο γινεται μονο μεσα απο καθρεπτες και επειδη καποιος ενεργοποιησε την θυρα. Παλια τις νυχτες συνηθηζανε να σκεπαζουνε τους καθρεπτες και αυτο συνβαινει σε πολλες κουλτουρες και σημερα. Οσο αυτο το πορταλ θα παραμενει ανοιχτο θα συνεχιζουν να μπαινοβγαινουν οντοτητες αψυχες η' εμψυχες και θα πρεπει επισης να σου πω οτι οι σκεψεις φοβου που εχεις ελκειουν αυτες τις οντοτητες. Οσο συνεχηζεις να δημιουργεις τετοιου ειδους σκεψεις τετοιου ειδους γεγονοτα θα εμφανηζονται στην πραγματικοτητα σου. Ελαχιστες απο αυτες τις οντοτητες κανουν την παρουσια τους αισθητη οι περισσοτερες ειναι ενεργιακοι βρυκολακες και το μονο που θελουν ειναι ενεργεια.
Εαν αιστανθω την παραμικρη αλλαγη ενεργειας στον χωρο μου ξερω οτι υπαρχει εισβολεας και υπαρχει ανοιχτο πορταλ. Κλεινω το πορταλ και καθαριζω τον χωρο με συνκγεκριμενες τεχνικες ομως το κυριοτερο ειναι η δυναμη της προθεσης-θελησης και του πιστευω οτι μπορω να το κανω.
Οπως ειχες την δυναμη να ανοιξεις αυτη τη θυρα με τους φιλους σου αλλο τοσο εχεις τη δυναμη να την κλεισεις και να στειλεις τις οντοτητες πισω στο φως. Δεν χρειαζεται να εισαι παπας η' μεντιουμ για να το κανεις ,ολοι εχουμε αυτη τη δυναμη εκ γεννετης αρκει να το πιστευουμε. Εαν νομιζεις οτι δεν μπορεις να το κανεις τοτε θα πρεπει να προσλαβεις καποιον που πιστευει οτι μπορει να το κανει.
Και θα επαναλαβω αλλη μια φορα ,δεν εχει σημασια τι διαβαζεις η' τι λες σημασια εχει η προθεση-θεληση που βαζεις και το βαθυ πιστευω οτι μπορεις να το κανεις. Για παραδειγμα αυτοι που εχουν τη δυναμη και ξεματιαζουν στην ουσια δεν ξεματιαζει η προσευχη που λενε αλλα το πιστευω τους οτι η προσευχη που λενε ξεματιαζει. Με λιγα λογια μπορεις να αυτοσχεδιασεις και να πεις οτι θες αρκει να πιστευεις οτι μπορει να γινει. Αυτο υσχηει για ολα τα πραγματα που συνβαινουν στην ζωη σου.Πιστευωντας βλεπεις και οχι βλεποντας πιστευεις.
Και τελος θα ηθελα να σου πω οτι δεν υπαρχει λογος να φοβασαι γιατι δεν μπορουν να σε πειραξουν εαν δεν τους δωσεις συνειδητα την αδεια και το δηκαιωμα και αυτος ειναι συμπαντικος νομος. Αυτα τα οντα φοβουνται περισσοτερο εσενα γιατι εσυ εχεις δυναμη της δημιουργιας που αυτα δεν εχουν διοτι ειναι χωρις σωμα μπερδεμενα χαμενα και πολυ φοβισμενα. Οταν πρεπει να στειλω καποια χαμενη ψυχη στο τουνελ προσπαθω να την μεταπεισω με αγαπη οτι δεν πρεπει να φοβαται πια και οτι ειναι ο μονος τροπος για να ενσαρκωθει παλι σε καινουργιο σωμα αλλωστε αυτη ειναι και η πραγματικοτητα.
Θα μου πεις μα καλα θα πρεπει να υπαρχουν και λιγοτερο καλες οντοτητες με αυτες τι κανεις? και θα σου απαντησω οτι το πιστευω μου ειναι οτι μονο οντα με αγνες προθεσεις ερχονται σε επαφη με εμενα και το αποτελεσμα ειναι το πιστευω μου να βγαινει στην πραγματικοτητα μου.
Με λιγα λογια η πραγματικοτητα δημιουργητε ως εξης,Αυτο που σκεφτεσαι αισθανεσαι και πιστευεις το ελκηεις προς τα εσενα.
~:LOVE:~AND~:LIGHT:~
PaNo
Αγαπητή Neyden, καλώς ήλθες στις Συζητήσεις μας!
Σου εύχομαι να έχεις μια δημιουργική πορεία σ' αυτές.
Η εμπειρία σου έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον κι ίσως είναι καλό να διαβαστεί από αρκετά άτομα τα οποία πιθανόν να αναρωτιούνται για το "ποτηράκι".
Για να αποφεύγουμε όμως τα διπλά θέματα και να έχουμε όλες τις απόψεις συγκεντρωμένες σε ένα θέμα, θα μπορούσες να κάνεις copy - paste την εμπειρία σου στο ήδη ενεργό θέμα που είναι σχετικό με το "ποτηράκι" (κλίκαρε στον παρακάτω τίτλο για να μπεις κατευθείαν):
Το επικινδυνο παιχνιδι "Ποτηρακι"..Αληθινη ιστορια
Το θέμα αυτό λοιπόν απενεργοποιείται.
In anticipation of my resurrection...
από τους Πελασγούς καιτη Θεσσαλία, που αναφέρονται ως
ο πρώτοι Έλληνες της χώρας μας.Αυτοί, λοιπόν, είχαν οφιολατρεια,
που φαίνεται από αυτό που γράφω πιο πάνω, ότι οι ιέρειες
σαφώς υπηρετούσαν κάποιο θεό...., ποιόν πλην του όφεως;
Αυτό το λεω γατί ξεχνάς ότι η οφιολατρεία είναι μυστικη
θρησκεία, μην περιμένεις να σου πει καθαρά ότι το φίδι
υηρετούν...
Όσο για τον διάβολο, μην ξεχνάς τον πάνα, τους Σειληνούς και
τους Σατύρους, που είχαν ακριβώς τη μορφή και το ρόλο του,
αλλά και με τις ίδιες ιδιότητες... Δεν είναι τυχαίο...
quote:
ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΡΧΑΟΙ ΘΕΟΙ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΗΣΤΙΑΝΙΣΜΟ
ΓΙΑΤΙ, ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ ΕΧΟΥ ΥΠΟΘΕΙ ΠΟΛΛΑ (ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΕΚΠΟΜΠΕΣ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΚΑΝΑΛΙΩΝ.
ΤΙ ΓΝΩΜΗ ΕΧΕΤΕ?
Εντελώς καμια σχέση δεν υπάρχει. Υπάρχουν φυσικά οι
νεοκαμπαλιστες και οι χριστιανοπαγανιστες οι οποιοι
πιστεύουν πως οι θεοί ήταν αρχάγγελοι και υπηρετούν
τον θεό, αλλα πιστεύω πως το κάνουν για ψυχολογικούς
λόγους. Για να μην βρίσονται ανάμεσα σε ελληνισμό και
χριστιανισμό, και έτσι να μην προβληματίζονται.
________________________
"Κάνε οτι θέλεις, αλλά μην βλάπτεις κανέναν"
όλα αποτελούν τμήμα μιας θρησκείας, απλά
υπάρχουν οι καλοί κι οι κακοί... Κι εμείς δαλέγουμε
με ποιούς θα είμαστε.. Το μέλλον μας εξαρτιέται από αυτό..
Φυσκά κι η αρχαία ελληνική θρησκεία, διαμόνια
λάτρευε.... Αφού δεν ήταν θεοί υπεράνω, αλλά πολύ
γήινοι κι ανθρώπινοι...
quote:
Φυσκά κι η αρχαία ελληνική θρησκεία, διαμόνια
λάτρευε...
Επίσης φυσικά, όμως "δαίμων" ήταν διαβάθμιση αγαθών θεοτήτων. Ο εκφυλισμός της λέξης και η ταύτιση με διαόλους και τέτοια έγινε απ' τον χριστιανισμό.
Έτσι όταν κάποιος αδαής ακούσει ότι οι Έλληνες λάτρευαν δαίμονες, σταυροκοπιέται φτύνει τον κόρφο του και μακαρίζει την τύχη του που έγινε... χριστιανός...
Άρα αγαπητέ, δεν είναι κακό αυτό που λες, ούτε μομφή για τους Έλληνες.
quote:
Αφού δεν ήταν θεοί υπεράνω, αλλά πολύ
γήινοι κι ανθρώπινοι...
Αυτό το "υπεράνω" δεν το κατάλαβα, υπήρχαν και χθόνιες θεότητες, αλλά γήινοι και ανθρώπινοι;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Αφού όπως αναφέρεις ήταν η πρώτη θρησκεία, ποιος ο λόγος να είναι κρυφή;Γιατί να κάνουν μυστικές τελετές;Αφού αυτή κατά τα λεγόμενά σου ήταν η θρησκεία του τότε;
Αν όντως υπήρξε σαν θρησκεία γιατί δεν έχουμε ξεκάθαρα ευρήματα που να μας αποδεικνύουν την ύπαρξή της;
Στην ιστοσελίδα που μας έδωσες και είναι αυτή, επανέρχομαι και σου λέω ότι μιλάει για συμβολικό καθαρά χαρακτήρα της μορφής του φιδιού,από την ίδια ιστοσελίδα ήταν και το επόμενο κείμενό σου περί Ορφικών, που αναφέρεις τον δράκοντα και συγκεκριμένα λέει αυτά:
"Ορφικοί: …Γιατί, σύμφωνα με εκείνον ( τον Ορφέα ), τα ύδατα υπήρξαν η αρχή των πάντων. Από τα ύδατα σχηματίστηκε λάσπη και από αυτήν δημιουργήθηκε ένα ζώο, ένας δράκοντας με ένα κεφάλι λέοντος κι ένα κεφάλι ταύρου. Ανάμεσά τους βρισκόταν το πρόσωπο ενός θεού. Το όνομά του ήταν Ηρακλής και Χρόνος. Αυτός ο Ηρακλής γέννησε ένα τεράστιο αυγό, το οποίο με τη δύναμη του πατέρα του γινόταν όλο και μεγαλύτερο, ώσπου από την τριβή έσπασε στα δύο. Το πάνω τμήμα του σχημάτισε τον Ουρανό, ενώ το κάτω τη Γαία… Φανερώθηκε επίσης ένας δίμορφος θεός, ο Φάνης ο λαμπερός."
Η ίδια ιστοσελίδα όμως έχει και μία κάπως διαφορετική εκδοχή του Ορφισμού εδώ, και λέει:
"Το σύμπαν είναι για τους ορφικούς ένας ζωντανός οργανισμός (αϊδιος ζωή) η ατέλειωτη ζωή, που παρέχει επίσης ζωή, σε κάθε δημιούργημα χάρις την πύρινη πνοή του (πυρίπνουν) όλα γεννιούνται από αυτό, υπάρχουν σε αυτό και παραμένουν σε αυτό μετά τον θάνατο. Ολόκληρο το σύμπαν διέπεται από ένα παγκόσμιο νόμο ο οποίος διασφαλίζει την τάξη του σύμπαντος. Όλα τα φαινόμενα, φυσικά, βιολογικά, ηθικά, διέπονται από μερικότερους νόμους, που συγκροτούν τον ένα και μόνο παγκόσμιο νόμο.
Οι φάσεις της δημιουργίας του κόσμου δίνονται από τις γενεαλογίες θεών που εκφράζουν τις δημιουργικές τους δυνάμεις των αρχών. Στην πρώτη θέση εμφανίζονται το ΥΔΩΡ και η ΥΛΗ από την οποία στερεοποιήθηκε η γη. Από αυτές τις δύο αρχές γεννήθηκε ο Χρόνος. Ο Χρόνος ενώθηκε με την Αδράστεια. Από την ένωση αυτή γεννιέται ο Αιθέρας, το Χάος και η Νύκτα. (Η διαφορετικά, όταν το φως έσκισε τον Αιθέρα φώτισε όλη την πλάση. Ο Ορφέας ονόμασε αυτό το φως Φάνητα). Στο τέλος αυτών των διαδοχών συναντάμε τον Διόνυσο Ζαγρέα."
Εδώ δεν βλέπουμε να γίνεται αναφορά ούτε στον Ηρακλή ούτε στον δράκοντα.
Όπου κι αν έψαξα να βρω στοιχεία για τους Ορφικούς, τον Ορφισμό και τις τελετές του, αυτά που βρήκα έκαναν αναφορές στα εξής, μία συμβολική ερμηνεία της δημιουργίας του κόσμου:
Πρώτα υπήρχε το νερό και η ύλη, μετά ο χρόνος, από τον χρόνο δημιουργούνται ο αιθέρας και το χάος, μέσα στο χάος από τον χρόνο και τον αιθέρα γεννιέται το "κοσμικόν ωόν",από το κοσμικό αυγό γεννιέται ο Φάνης(το φως).
Ακόμα η Ορφική διδασκαλία μιλάει για μετενσάρκωση:
"Ο Θεός αυτός γιος του Δία και της Περσεφόνης(ο Διόνυσος-Ζαγρέας), παιδί ακόμη, λαμβάνει από το Δία τη βασιλεία του κόσμου, εγκαινιάζοντας έτσι μια νέα περίοδο (6 εποχή), οι Τιτάνες τον ξεγελούν με έναν καθρέπτη και παρασύροντάς τον δολοφονούν. Εκείνος προσπαθώντας να ξεφύγει μεταμορφώνεται διαδοχικά (βρέφος, παλικάρι, έφηβος- Δίας, γέρο – Κρόνος φίδι, λιοντάρι, άλογο, τίγρης, ταύρος) ώσπου οι Τιτάνες τον αιχμαλωτίζουν με τη μορφή Ταύρου, και αφού τον διαμελίσουν τον καταβροχθίζουν. Η Αθηνά σώζει την καρδιά του ενώ στη συνέχεια ο θεός ανασυντίθεται με τη δύναμη του Δία. Ο Δίας κατακεραυνώνει τους Τιτάνες για το ανοσιούργημά τους και από την τέφρα τους αναμεμειγμένη με το αίμα του Διονύσου πλάθει το γένος των ανθρώπων.
Σε αυτό το μύθο για την προέλευση του ανθρώπου θεμελιώνεται η διπλή υπόσταση της ανθρώπινης φύσης θεία (διονυσιακή) και τιτανική. Από τον κόσμο των θεών η ψυχή του πέφτει στον κόσμο των γήινων υπάρξεων ενσαρκωμένη σε γήινο σώμα που είναι γι’ αυτήν όργανο και φυλακή – τάφος, για να εξιλεωθεί για τις αμαρτίες της. Ο άνθρωπος οφείλει να απαλλαγεί από αυτό το σώμα, να νικήσει το τιτανικό στοιχείο μέσα του για να απελευθερώσει την ψυχή.
Το πεδίο αυτής της διεργασίας είναι ο κύκλος των μετενσαρκώσεων που με τις επίγειες δοκιμασίες και τις τιμωρίες και ανταμοιβές της ψυχής στον Άδη την ανεβάζουν σε ολοένα ψηλότερους κύκλους συνείδησης και ζωής.
Η ορφική διδασκαλία επιδιώκει λοιπόν την απελευθέρωση από αυτόν τον τροχό των μετενσαρκώσεων, τη λύτρωση από τις γήινες συνθήκες και την ένωση με το θείο στον ιερό γάμο της ψυχής με το Διόνυσο, το θεϊκό της νυμφίο, για τη μυστική αναγέννηση του Διονύσου.
Αυτό το όραμα της τελείωσης και της επαναθέωσης γεννά έναν τρόπο ζωής, ένα ηθικό ιδεώδες. Η εφαρμογή του κρέμεται από την ανάπτυξη της ατομικής συνείδησης. Για τον ορφισμό η απόκτηση της αιωνιότητας εξαρτιόταν από τον γήινο βίο και υποστήριξε την ανάγκη άσκησης. Η τήρηση κάποιων κανόνων, οι εξαγνισμοί, η συμμετοχή σε ιερές τελετές όπως η ωμοφαγία, συγκροτούν αυτό που έμεινε γνωστό ως ορφικός βίος. Ο ορφικός βίος χαρακτηρίζεται από την εγκράτεια και τη λιτότητα. Οι Ορφικοί υπέβαλλαν τον εαυτό τους σε σωματικές δοκιμασίες ακολουθώντας ασκητικούς κανόνες ζωής. Σ’ αυτά τα πλαίσια όφειλαν επίσης, ν’ απέχουν από το φόνο και το φάγωμα εμψύχων.
Από την κοινή καταγωγή και την απόδοση μιας θεϊκής ρίζας στην ανθρώπινη φύση πηγάζει η αδελφότητα, η αλληλεγγύη, και ο σεβασμός.
Μέγιστη σημασία στον ορφισμό έχει η αγνότητα και η ηθική γαλήνη, γιατί το θείο πνεύμα μόνο σε μια καθαρμένη ψυχή μπορεί να εισδύει και μόνο σε μια τέτοια ψυχή είναι δυνατή η επίδραση των ευμενών ροπών των πνευματικών δυνάμεων. Αυτή η ηθική γαλήνη και η αγνότητα επιτυγχάνονταν με τη μύηση στα ορφικά Μυστήρια."
Πηγή είναι η ιστοσελίδα που μας ανάφερες για τους συμβολισμούς του φιδιού και είναι αυτή
Φίλε μου ούτε εδώ μπορώ να διακρίνω κάτι που να έχει σχέση με το "Κακό"
quote:
Ελλάδα: Σοφία, ανανέωση της ζωής, ανάσταση, ίαση και γνώρισμα του Ασκληπιού
( Ιησούς, αυτός που θεραπεύει ), του Ιπποκράτη, του Ερμή και της Υγείας. Είναι επίσης μια μορφή του Ασκληπιού σαν σωτήρας θεραπευτής. Είναι αφιερωμένο στην Αθηνά σαν σοφία ( στην ασπίδα της ) και ιδιαίτερα στον Απόλλωνα των Δελφών, ο οποίος σαν φως, σφαγιάζει τον πύθωνα του σκότους και του κατακλυσμού ( ο Αγ. Γεώργιος, δεν είναι νέο σύμβολο, αλλά παλαιότατο, των ʽειδωλολατρώνʼ). Η Ρέα, μεγάλη μητέρα, κρατά φίδια, οι Βάκχες κρατούν φίδια, η Εστία έχει σαν σύμβολο το φίδι. Γυναίκες όπως οι Ερινύες, η Μέδουσα και η Γραία σε σχέση με τα φίδια, συμβολίζουν τις δυνάμεις της μαγείας και της γητειάς, τη σοφία και το δόλο του φιδιού.
Πιστεύω πως είναι ευκολονόητο, ότι οι ιέρειες υπηρετούν το θεό
κι όχι ο θεός τις ιέρειες...
Εδώ μιλάς καθαρά για τον συμβολισμό του φιδιού στην Αρχαία Ελλάδα, έννοιες που σου τις είχα αναφέρει και εγώ, οι ιέρειες υπηρετούν τους Θεούς φυσικά,την Αθηνά και όχι το σύμβολο-φίδι που έχει στην ασπίδα της, τον Απόλλωνα και όχι τον Πύθωνα, τη Ρέα και όχι τα φίδια κλπ.
quote:
Όσο για τον διάβολο, μην ξεχνάς τον πάνα, τους Σειληνούς και
τους Σατύρους, που είχαν ακριβώς τη μορφή και το ρόλο του,
αλλά και με τις ίδιες ιδιότητες... Δεν είναι τυχαίο...
Εδώ φίλε trexagireve θα σου απαντήσω με την εισαγωγή του βιβλίου της δραματικής ποίησης που κάναμε όταν πηγαίναμε Γ' Γυμνασίου εκείνο το μαύρο το θυμάσαι με τις τρεις τραγωδίες;(ήταν και sos η εισαγωγή και το μαθαίναμε απ' έξω)
"Έστιν ουν τραγωδία, μίμησις πράξεως σπουδαίας και τελείας, μέγεθος εχούσης, ηδυσμένω λόγω, χωρίς εκάστου των ειδών εν τοις μορίοις, δρώντων και ου δι` απαγγελίας, δι` ελέου και φόβου περαίνουσαν την των τοιούτων παθημάτων κάθαρσιν"
Τραγωδία= εις τον τράγον ωδή ετοιμολογικά, όπως όλοι γνωρίζουμε η γέννηση της τραγωδίας ξεκίνησε από την Διονυσιακή λατρεία, πρώτα με τον διθύραμβο και τους μεταμφιεσμένους σε ακολούθους του Διονύσου χορευτές και αργότερα σιγά σιγά πήρε την μορφή που έχει καθώς ο θέσπις εισήγαγε πρώτος και τον ερμηνευτή-υποκριτή αργότερα ο Αισχύλος και ο Σοφοκλής πρόσθεσαν και άλλους.
Τώρα θα μου πεις τι ασχετο είναι αυτό και γιατί σου κάνω αναφορά στην τραγωδία, γιατί φίλε μου εξ ορισμού μιλάει για κάθαρση, σκέπτομαι είναι δυνατόν η τραγωδία να έχει σχέση με δαιμονικές οντότητες όπως ο διάολος έτσι όπως τον γνωρίζουμε στην Χριστιανική θρησκεία; Μπορεί να τους παρουσίαζαν τους σάτυρους σαν τραγοπόδαρους, αλλά μέσα στην εξέλιξη της τέχνης στην αρχαιότητα, οι καλλιτέχνες άλλαζαν την μορφή των σατύρων και των σειληνών μέσα στο χρόνο, στην αρχή τις μορφές τους τις έκαναν πολύ αποκρουστικές και παραμορφωμένες, αλλά αργότερα πιο εξανθρωπισμένες.Μη ξεχνάμε ότι είναι μυθολογικά πλάσματα η ακολουθία του Διονύσου, και οι καλλιτέχνες μπορούσαν να τους πλάσουν με την φαντασία τους όπως ήθελαν.
quote:
Hekatos:
Για να μην βρίσονται ανάμεσα σε ελληνισμό και
χριστιανισμό, και έτσι να μην προβληματίζονται.
Δεν το κατάλαβα αυτό!!! τι εννοείς?
quote:
trexagireve:
Φυσκά κι η αρχαία ελληνική θρησκεία, διαμόνια
λάτρευε...γιαπετ:
Επίσης φυσικά, όμως "δαίμων" ήταν διαβάθμιση αγαθών θεοτήτων. Ο εκφυλισμός της λέξης και η ταύτιση με διαόλους και τέτοια έγινε απ' τον χριστιανισμό.
Έτσι όταν κάποιος αδαής ακούσει ότι οι Έλληνες λάτρευαν δαίμονες, σταυροκοπιέται φτύνει τον κόρφο του και μακαρίζει την τύχη του που έγινε... χριστιανός...Άρα αγαπητέ, δεν είναι κακό αυτό που λες, ούτε μομφή για τους Έλληνες.
Γιατί το θέτεις έτσι?
Γράφει ότι δεν ήταν θεοί υπεράνω, αλλά πολύ
γήινοι κι ανθρώπινοι... δηλαδή ψεύτικοι και ανύπαρκτοι ως Θεοί!!
Οπότε και ανύπαρκτους Θεούς λατρευάνε........μην κάνουμε τώρα την τρίχα τροιχιά!!!
Με την ευκαρεία ας δούμε κάτι ενδιαφέρον.......
ΟΡΦΙΚΟΙ ΥΜΝΟΙ
(Ορφέως αποσπασμάτια) (1)
Φθέγξομαι οις θέμις εστί θύρας δ' επίθεσθε βεβήλοις
πάσιν ομού συ δ' άκουε, φαεςφόρου έκγονε μήνης
Μούσαι' εξερέω γαρ αληθέα, μηδέ σε τα πριν
εν στήθεσσι φανέντα φίλης αιώνος αμέρση.
Εις δε λόγον θείον βλέψας τούτο προσέδευε,
ιθύνων κραδίης νοερόν κύτος, ευ τ' επίβαινε
ατραπιτού, μούνον δ' εςόρα κόσμοιο άνακτα.
εις έστ', αυτογενής, ενός έκγονα πάντα τέτυκται
εν δ' αυτοίς αυτός περινίσσεται ουδέ τις αυτόν
ειςοράα θνητών` αυτός δέ γε πάντας οράται.
Ούτος δ' εξ αγαθοίο κακόν θνητοίσι δίδωσι,
και πόλεμον κρυόεντα, και άλγεα δακρυόεντα.
ουδέ τις έσθ’ έτερος χωρίς μεγάλου βασιλήος.
αυτόν δ' ουχ ορόω περί γαρ νέφος εστήρικται.
πάσιν γαρ θνητοίς θνηταί κόραι εισίν εν όσσοις,
ασθενέες δ' ιδέειν Δία τον πάντων μεδέοντα.
Ούτος γαρ χάλκειον ες ουρανόν εστήρικται
χρυσέω εινί θρόνω, γαίης δ' έπι ποσσί βέβηκε,
χείρά τε δεξιτερήν επί τέρματος ωκεανοίο
πάντοθεν εκτέτακεν πέρι γαρ τρέμει ούρεα μακρά,
και ποταμοί, πολιής τε βάθος χαροποιό θαλάσσης.
Μετάφραση
Θα απευθύνω τους λόγους μου προς εκείνους, προς τους οποίους είναι ορθόν να ομιλήσω αλλά στους αμύητους, σε όλους ομαδικώς κλείστε τις πόρτες συ όμως, Μουσαίε, παιδί της σελήνης, η οποία μας φέρει το φως, άκουε τα λόγια μου. διότι θα σου πω λόγους αληθινούς (την Αλήθεια), και μήτε (να μη φοβάσαι) ότι εκείνα, που φανερώθηκαν προηγουμένως στα στήθη σου (στην καρδιά σου), θα σε αποστερήσουν από την αγαπητή ζωή.
Αφού δε στρέψεις τα βλέμματά του προς τον Θείον Λόγο, κάθησε πλησίον αυτού,
κατεύθύνων προς Αυτόν το νοερό κάλυμμα της καρδιάς σου, και προχώρα καλά στον δρόμο σου και παρατήρησε τον Ένα και μόνον Άνακτα (= Βασιλέα) του κόσμου.
Ένας πράγματι Άναξ (=Βασιλέας) - Κύριος υπάρχει, Αυτογέννητος (=που γεννήθηκε μόνος Του), και όλα όσα έχουν δημιουργηθεί είναι παιδιά (γεννήματα) αυτού του Ενός
και αυτός ο Άναξ περιφέρεται μέσα σε αυτά (τα δημιουργήματά του)
και κανείς από τους ανθρώπους δεν τον βλέπει Αυτός όμως βλέπει τους πάντες (=όλους).
Αυτός είναι το Αγαθό μέχρι το κακό δίνει στους ανθρώπους, όπως και τον παγερό πόλεμο και πόνους δακρύβρεκτους.
Ούτε υπάρχει κανείς άλλος χωριστά από τον Μεγάλο Βασιλέα.
Αυτόν όμως δεν τον βλέπω διότι γύρω από αυτόν έχει τοποθετηθεί νέφος και διότι οι άνθρωποι έχουν στα μάτια τους θνητές κόρες, οι οποίες δεν μπορούν να δουν τον Δία, τον άρχοντα των πάντων.
σε χρυσό θρόνο, βαδίζει δε με τα πόδια στην γη,
Διότι αυτός είναι εγκατεστημένος στον χάλκινο ουρανό, και έχει εκτεταμένο το δεξί του χέρι στο τέρμα του Ωκεανού από όλα τα μέρη του (πανταχόθεν) και τρέμουν γύρω του τα μεγάλα βουνά και οι ποταμοί και τα βάθη της γαλανής θάλασσας.
ΣΧΟΛΙΑ:
Δεν υπάρχει καλύτερη απόδειξη από τα Αρχαία κείμενα όσον αφορά το κατά πόσο οι Πανάρχαιοι Έλληνες γνώριζαν την Αλήθεια περί ύπαρξης του Ενός και μόνο Θεού. Το παραπάνω κείμενο είναι το πρώτο από τα "αποσπασμάτια". Παρά ταύτα είναι σημαντικά αφού από αυτά είναι φανερό ότι τόσο ο Όμηρος και ο Ησίοδος όσο και οι μετέπειτα Αρχαίοι Φιλόσοφοι είχαν μυηθεί στα λεγόμενα «Ορφικά Δόγματα».
Όσον αφορά το πρώτο αυτό αποσπασμάτιο είναι γνωστό από τον Ιουστίνο τον Μάρτυρα [Χριστιανός Απολογητής του β΄ αιώνα μ.Χ. (100μ.Χ. – 165 μ.Χ.) ο οποίος θεωρείται και Άγιος από την Ορθόδοξη Εκκλησία]:
Ο Ιουστίνος ο Μάρτυς γράφει στον παραινετικό του λόγο: "Ο Ορφέας καθώς θα μπορούσε να πει κανείς, υπήρξε ο πρώτος διδάσκαλός σας περί της πολυθεΐας. Αλλά τώρα εγώ θεωρώ αναγκαίο να σας υπενθυμίσω ποιο κήρυγμα έκανε αργότερα ο Ορφέας προς τον γιο του Μουσαίο και προς τους άλλους ακροατές του περί του Ενός και μόνο Θεού. Έλεγε λοιπόν ο Ορφέας προς αυτούς τα εξής και στην συνέχεια παραθέτει το παραπάνω κείμενο.
Θα πρέπει να τονιστεί εδώ ότι την διδασκαλία περί του Ενός και μόνο Θεού των Ορφικών την βλέπουμε καθαρά εκτός από το αποσπασμάτιο 1 και στα 2, 3, 4, 22, 25, 26, 27, 29, 30, 34, 43, 48, 51 και 53.
ΠΗΓΗ: ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΤΟΜΟΣ ΚΔ΄ σελ. 473, 484
!Ορίστε..........τι άλλο θέλουν και οι ποιο δύσπιστοι για να πειστούν για το κατά πόσο ή όχι οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι ήσαν πρόδρομοι του Χριστιανισμού!!! 
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Edited by - europaios2 on 25/07/2008 01:52:15
Edited by - europaios2 on 25/07/2008 01:55:38
οφιολατρεία ήταν μυστική θρησκεία γιατἲ με αυτό τον
τρόπο, μπορούσε και κυβερνούσε μέσω των υπηρετών
ιέρειων και ιερέων. Οι ιερείς σημαίνει ότι κάποιο
θεό λατρεύουν, δεν πυάρχουν από μόνοι τους... Βγαίνουν για να
υπηρετήσουν το θεό, εν προκειμένω το φίδι, σε μορφή που
πάει προς του δράκοντος, αφού θεωρείται το πιο φοβερό
φίδι...
"Ο κεντρικός αυτός συμβολισμός του γονιμοποιού στοιχείου εξηγεί τις με παγκόσμια απήχηση παραδόσεις περί συζεύξεως γυναίκας με φίδι, από την οποία σύζευξη γεννιούνται παιδιά «ξεχωριστά».
Σε τοτεμικές κοινωνίες το φίδι θεωρείται γενάρχης της πατριάς. Οι οφιονείς, αρχαία φυλή που κατοικούσε στην περιοχή των Βαρδουσίων ορέων της Αιτωλίας, ήσαν απόγονοι τοτεμικής πατριάς που καταγόταν από φίδι. 6
Την ίδια σημασία έχει το φίδι και για τον Οφισμό, μια από τις πολυάριθμες αιρέσεις των Γνωστικών, της οποίας οι οπαδοί (οι Οφίτες ή Οφιανοί) το λάτρευαν χρησιμοποιώντας το σε ευχαριστηριακές και μυητικές τελετές.
Από το γεγονός, ότι οι μεγάλες θεότητες της βλάστησης συνδέονται τόσο με τη σελήνη όσο και με τη γη, δηλαδή τόσο με την αναγέννηση όσο και με τον θάνατο (δεν υπάρχει αναγέννηση χωρίς θάνατο), το φίδι ως σεληνιακό σύμβολο γίνεται και σύμβολο του θανάτου, ενσαρκώνοντας τις ψυχές των νεκρών. Για τον αρχαιοελληνικό κόσμο είναι και σύμβολο της ιατρικής, της γνώσης και της μαντικής και συνδέεται με τη λατρεία του Ασκληπιού, του Διόνυσου, του Απόλλωνα και της Αθηνάς. 7 8
Όμως ο πιο σπουδαίος αρχαιοελληνικός συμβολισμός του φιδιού, που επέζησε και στις νεοελληνικές παραδόσεις, προέρχεται από τη σύνδεσή του με τη λατρεία του Δία, ο οποίος, με τα επίθετα Έρκειος, Κτήσιος και Μειλίχιος, λατρευόταν σʼ ολόκληρη την Ελλάδα, ως Ζεύς-Πατήρ, προστάτης του σπιτιού, και εικονιζόταν με τη μορφή του φιδιού σε διάφορα μνημεία, κυρίως σε βωμούς της σπιτικής λατρείας. Αλλά και οι δίδυμοι γιοι του Δία, οι Διόσκουροι, αποδεδειγμένες θεότητες σπιτικές, συνδέονταν με το φίδι, αφού τα βασικά τους σύμβολα, τα «δόκανα» και οι αμφορείς, εικονίζονταν μαζί με παραστάσεις φιδιών.
Ένας άλλος σπιτικός θεός, με μορφή φιδιού, ήταν ο Αγαθός Δαίμων, που το όνομά του βρέθηκε σκαλισμένο σʼ έναν από τους βωμούς των σπιτιών της Θήρας, και συνηθισμένη σʼ αυτόν σπονδή ήταν λίγες σταγόνες άκρατου κρασιού, που έχυναν στο πάτωμα, στο τέλος του καθημερινού φαγητού.
Φορτισμένο με τόσους και τέτοιους συμβολισμούς, το φίδι και η ιερότητά του επιζούν στις νεοελληνικές παραδόσεις και τις μαγικές πρακτικές του ελληνικού λαού, όπου συχνά η παρουσία του αγγίζει τα όρια της οφιολατρείας. Η πιo διαδεδομένη μορφή είναι η πανελλήνια λατρεία του σπιτικού φιδιού, επιβίωση του Κτησίου Δία. Όπως εκείνος, έτσι και το φίδι του νεοελληνικού σπιτιού είναι ο φύλακάς του, το καλόγνωμο στοιχειό, μνήμη του Μειλιχίου Δία, στο οποίο γίνονται ειδικές προσφορές, απευθύνονται φιλικοί χαιρετισμοί και απαγορεύεται να το σκοτώσουν. "
Πάει μακρυά η βαλίτσα, υπάρχουν πηγές που καταδεικνύουν ότι
σε΄ολο τον κόσμο υπήρχε οφιολατρεία και μετά ήρθαν οι νεότεροι
που στην ουσία καλύπτουν τους παλιούς....
Αναφέρεις ότι το φίδι ήταν Θεϊκή μορφή που την λάτρευαν, ας πάμε λίγο παραπέρα φίλε μου και ας έρθουμε στο σήμερα, στην Ορθόδοξη Χριστιανική θρησκεία.
Ας πάμε μέχρι την πανέμορφη Κεφαλονιά, εκεί θα συναντήσουμε τα "φιδάκια της Παναγίας" και την Παναγία την Λαγκουβάρδα ή οπως αλλιώς την γνωρίζουν την "Παναγία με τα φιδάκια".
Ας δούμε τι μας λέει η ιστοσελίδα του νησιού
"Ο Ναός της Παναγίας της Λαγκουβάρδας στο Μαρκόπουλο (Παναγία η Φιδούσα), είναι χτισμένο στο σημείο που υπήρχε πριν απο πολλά ένα γυναικείο μοναστήρι. Το μοναστήρι είχε χτιστεί εκεί όπου βρέθηκε η εικόνα της Παναγίας, μετά απο μια μεγάλη πυρκαγιά στο δάσος της περιοχής.
Η παράδοση λέει οτι οι μοναχές, όταν απειλήθηκαν απο τους Τούρκους, προσευχήθηκαν στην Παναγία για βοήθεια. Τότε απο παντού εμφανίστηκαν φίδια, περικυκλώνοντας το μοναστήρι, τρομοκρατώντας τους Τούρκους. Οι καλόγριες σώθηκαν και απο τότε κάθε χρόνο, στις 6 έως τις 15 Αυγούστου τα μικρά ακίνδυνα φιδάκια με το μαύρο σταυρό στο κεφάλι βγαίνουν ανάμεσα απο τα βράχια του καμπαναριού της εκκλησίας. Θεωρούνται σύμβολο καλοτυχίας, και κακός οιωνός για το χωριό και το νησί εαν δεν εμφανιστούν μια χρονιά, όπως έγινε το 1940 και το 1953, τη χρονιά του σεισμού."
Από αλλού παίρνουμε και άλλες πληροφορίες...
" Κάθε χρόνο, το Δεκαπενταύγουστο, η Παναγία Λαγκουβάρδα γιορτάζει με ένα ιδιαίτερο τρόπο! Μέσα στο καλοκαίρι εμφανίζονται γύρω στην περιοχή ακίνδυνα φίδια, τα οποία οι πιστοί αποκαλούν ‘φιδάκια της Παναγίας’. Τα φιδάκια θεωρούνται γούρικα και πολλοί πιστοί τα πιάνουν άφοβα και τα βάζουν πάνω στο σώμα τους για να πάρουν λίγη από την καλή τους τύχη!
Τα φιδάκια είναι ήμερα και ακίνδυνα. Έχουν ένα μαύρο σταυρό στο κεφάλι και εμφανίζονται τόσο γύρω όσο και μέσα στο ναό της Παναγίας Λαγκουβάρδας που είναι γνωστή και ως ‘Η Παναγία με τα φιδάκια’! Αμέσως μετά το πανηγύρι όμως, εξαφανίζονται πάλι! Το παράξενο αυτό φαινόμενο προσελκύει πολλούς πιστούς κάθε χρόνο! "
Όπως βλέπεις και στο σήμερα το φίδι είναι ένα σύμβολο, όχι απαραίτητα πάντα του "κακού", το φίδι μη μου πεις ότι είναι αυτό που λατρεύεται!Η παρουσία του αναιρεί την ιερότητα του χώρου ή αλλάζει το πρόσωπο που λατρεύεται;Μη μου πεις ότι υπάρχει και εδώ οφιολατρεία σύμφωνα με το πιο πάνω σκεπτικό σου!
Και εδώ μιλάμε για κάτι υπαρκτό(την παρουσία του φιδιού και την συμπεριφορά των πιστών απέναντί του) που με μία επίσκεψη στο νησί μπορούμε να το δούμε με τα μάτια μας, όχι για θρησκείες που τίς καλύπτει το πέπλο των μύθων, των συμβολισμών, και των αλληγοριών για το φίδι.
Edited by - keraynos on 25/07/2008 11:46:25
για την οφιολατρεία κι ότι έχουμε ήδη πει ότι υπάρχει
σε όλες τις θρησκείες και η θετική πλευρά του φιδιού...
Αλλά εδώ λέγαμε για καθαρή οφιολατεία κι ας ήταν μυστική...
"Πολλά έχουν υποθεί για τη μυστηριώδη προέλευση της οφιολατρείας, για την πύρινη θρησκεία του Ζωροάστρη, για την παράξενη γνωστικιστική αίρεση των Οφιτών, για τον Ουροβόρο Όφι, για την Καμπαλά και τη σχέση της με τον Ιερό Όφι, για τον ερπετόμορφο θεό Νόγκα της αφρικάνικης ζούγκλας, αλλά και για τα σπάνια είδη ερπετών που αναζητούν οι κρυπτοζωολόγοι... Ο Πύθωνας, η Λερναία Ύδρα, ο Ουράνιος Δράκος, ο Αριμάν, ο θεός των Αζτέκων Κουετζαλκοάτλ, ο σατανικός Όφις της Βίβλου και ο δρακοκτόνος Άγιος Γεώργιος, είναι μερικά απο τα παραδείγματα για την ύπαρξη λατρείας του μεγάλου φιδιού.
Σε ότι αφορά τώρα τους κατοίκους του εσωτερικού του πλανήτη μας αυτοί τις περισσότερες φορές εμφανίζονται-περιέργως-ως ερπετοειδή νοήμονα όντα πολύ πιο προηγμένα απ'τον άνθρωπο.Οι "Νάγκας" και οι "Δέρος" σίγουρα λένε πολλά στους οπαδούς της θεωρίας της κούφιας Γης.Άναυδος μένει κανείς αν προσπαθήσει να συνδέσει το παζλ που ξεκινά από τη λατρεία του φιδιού ανά τους αιώνες(αφρικανικός χορός του μεγάλου φιδιού,όφις της βιβλικής εποχής,ερπετά της σοφίας,ουροβόρο φίδι,θρύλοι των Ελλήνων,Ινδών,Μεσοποτάμιων) και καταλήγει ως τις σύγχρονες,τρομερές, ακραίες-θα τις χαρακτήριζε κανείς ,αλλά σίγουρα εκπληκτικά τεκμηριωμένες πεποιθήσεις-περί παρέμβασης των ερπετοειδών φυλών στον κόσμο μας από την αυγή του ανθρώπινου πολιτισμού!- του γνωστου ΄Αγγλου συγγραφεα David Icke ,καθώς και άλλων λιγότερο γνωστών με τις ίδιες απόψεις."
Μου είπε μάλιστα ότι και πέρσι (δηλαδή πρόπερσι), τα φιδάκια ήσαν πολύ λίγα και καθυστέρησαν να βγουν και όλοι πίστευαν ότι θα γίνει σεισμός αλλά τελικά ήταν η μεγάλη φωτιά! που έκαιγε για μέρες!
quote:
trexagireve:
Φορτισμένο με τόσους και τέτοιους συμβολισμούς, το φίδι και η ιερότητά του επιζούν στις νεοελληνικές παραδόσεις και τις μαγικές πρακτικές του ελληνικού λαού, όπου συχνά η παρουσία του αγγίζει τα όρια της οφιολατρείας. Η πιo διαδεδομένη μορφή είναι η πανελλήνια λατρεία του σπιτικού φιδιού, επιβίωση του Κτησίου Δία. Όπως εκείνος, έτσι και το φίδι του νεοελληνικού σπιτιού είναι ο φύλακάς του, το καλόγνωμο στοιχειό, μνήμη του Μειλιχίου Δία, στο οποίο γίνονται ειδικές προσφορές, απευθύνονται φιλικοί χαιρετισμοί και απαγορεύεται να το σκοτώσουν.
"
Σωστά!!! θυμάμαι πιτσιρικάς που τριγύρναγε ένα φίδι στη γειτονιά μου και ενώ οι άντρες προσπαθούσαν να το εντοπίσουν για να το σκοτώσουν οι γιαγιάδες της γειτονιάς δεν ήθελαν γιατί λέγαν ότι ήταν του σπιτιού.........
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"