- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ &amp; ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

03/08/2009, 01:11:22

Robben

quote:
Ποιοι θεσπισαν την δουλεια?

Και λοιπόν;
Τι αγμασία έχει ποιος την θέσπισε; Εδώ μιλάμε για τον Παύλο που της αποδεχόταν και την υποστήριζε, λέγοντας ότι οι δούλοι ΑΝΗΚΟΥΝ στα αφεντικά τους.

Αυτά που λες εσύ και οι άλλοι, για καθεστώς που βρήκαν και δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι, είναι φτηνές δικαιολογίες για εσωτερική (σας) κατανάλωση.

quote:
Οι παγανιστες ειχαν το πανω χερι. Εκεινοι ηταν οι υπευθυνοι για τα χάλια.Αν ο Παυλος ηταν υπερ της ανθρωπινης δουλείας δεν θα ελεγε ότι είναι αντιθετη στην χριστιανικη διδασκαλια. Ουτε θα εγραφε οι ‘’Κυριοι να αποδιδετε το δικαιο και το ισο’’, σε εποχη που ο δουλος ηταν αντικειμενο.

Ο Παύλος έγραψε και είπε ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ και για τους δούλους και για τους αφέντες τους κι αυτό είναι παπατζιλίκι, όσο κι αν δεν θέλεις να το καταλάβεις.

quote:
Είναι παραβολη και μαλιστα εσχατολογικη. ΠΑΡΑΒΟΛΗ. Ο ιδιος μιλησε για αγαπη και δεχτηκε χαστουκι απο τον δουλο Μαλχο.

Για πρόσεξε, παρακάτω πού τελειώνει η παραβολή και πού αρχίζει ο «διάλογος» με το ακροατήριο.

"26 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι παντὶ τῷ ἔχοντι δοθήσεται, ἀπὸ δὲ τοῦ μὴ ἔχοντος καὶ ὃ ἔχει ἀρθήσεται ἀπ' αὐτοῦ. 27 πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτοὺς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου."

Αυτό είναι το «ηθικό δίδαγμα» της παραβολής, που αναφέρει ο Ιησούς και φαίνεται από το πρόσωπο που χρησιμοποιείται.

Σε ολόκληρη την παραβολή υπάρχει διήγηση στο τρίτο πρόσωπο (εἶπε δὲ καὶ τούτῳ, λέγει αὐτῷ, καὶ τοῖς παρεστῶσιν εἶπεν, καὶ εἶπον αὐτῷ) στον 26 στίχο λέει «λέγω γαρ υμίν», αλλάζει το πρόσωπο, άρα σημαίνει ότι απευθύνεται πλέον ο ίδιος στους παρευρισκόμενους.

Αν αναφερόταν στον βασιλιά της παραβολής θα έλεγε «και είπεν αυτοίς».

Κατάλαβες τώρα ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΊΠΕ;;;

Α... και μετά τους έστειλε να κλέψουν ένα γάιδαρο!!!

quote:
Ακομα και για τον Ιησου (κατα γραμμα αν το παρουμε), παλι δεν εχει καμια σχεση με αυτα που λετε.
Είναι εσχατολογικη παραβολη και αναφερεται στην εποχη που ο Ιησους θα ερθει για δευτερη φορα. Την εποχη εκεινη θα είναι στον κοσμο ο αντιχριστος που θα κυνηγήσει χριστιανους (όπως αναφερει ο Δανιηλ, αλλα και η αποκαλυψη).

Αυτά είναι αυθαίρετες ερμηνείες της ΟΟΔΕ και δεν έχουν καμμία σχέση με τα κείμενα, όπως και τα υπόλοιπα που αραδιάζεις για αντίχριστους και δεύτερες παρουσίες.

quote:
Αυτά τα λεει όταν καποιος δεν θα δεχτει την μαρτυρια των πιστων. Δεν εννοει μισος. Που το ειδατε?

Robben, γνωρίζουμε ανάγνωση και αντιλαμβανόμαστε τι διαβάζουμε, δεν χρειάζεται κάποιος να μας εξηγήσει ειδικά λέγοντας αυτά που λες εσύ.

quote:
Εχουμε μιλησει για τα ευαγγελια κατα το παρελθον.
Τα παραπανω δεν είναι αντιθεση, αλλα συνθεση.

Δικαίωμά σου να βλέπεις ό,τι θέλεις, αλλά μην προσπαθείς να πείσεις, άδικος κόπος…

quote:
Ηρθε για ολους τους ανθρωπους, αλλα δεν τον δεχτηκαν ολοι οι ανθρωποι.

Ένας θεός που δεν γίνεται αποδεκτός απ’ τους ανθρώπους, δεν είναι θεός κι αυτό διότι δεν ΚΑΤΑΦΕΡΕ να τον δεχθούν.

Και μη μου πεις ότι έδωσε ελεύθερη βούληση και κρίση στον κόσμο, διότι είναι κουτό ή ψέμα, απ’ τη μια να δίνεις πνευματική ελευθερία και απ’ την άλλη να καταριέσαι και να απειλείς όσους δεν σε ακολουθήσουν.

Ακόμη και στο κατηχητικό δεν στέκει αυτό…

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 03/08/2009 01:37:31

ar_iaΜέλος

03/08/2009, 01:23:39

Κοίτα τι γίνεται τώρα....μόλις πάω να βρω αυτό που ρωτάς όλο αλλού πέφτω....νομίζω όμως πως θα σε ενδιαφέρει περισσότερο....

Αυνανισμός

Προέλευση του όρου

Η λέξη προέρχεται από το όνομα του βιβλικού προσώπου Αυνάν, απογόνου του Ιακώβ μέσω του Ιούδα. Ο Αυνάν δεν αυτοϊκανοποιούνταν με τη σημερινή έννοια του όρου αλλά —παραβαίνοντας την υποχρέωση που είχε αναλάβει συνάπτοντας ανδραδελφικό γάμο— είχε διακεκομμένη συνουσία (λατινικά: coitus interruptus, δηλαδή "τραβιόταν" πριν εκσπερματώσει) με τη γυναίκα του (και χήρα του αδελφού του, ο οποίος ονομαζόταν Ηρ). Ο Αυνάν δεν επιθυμούσε να αποκτήσει απόγονο που θα συνέχιζε την οικογενειακή γραμμή του νεκρού αδελφού του αλλά απέβλεπε στην απόκτηση της κληρονομιάς των πρωτοτοκίων του. (Γένεση 38:2-10)

Ορθόδοξη Εκκλησία

Επίσημη ονομασία του όρου σύμφωνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία είναι «η κατά μόνας αμαρτία», θεωρώντας την έτσι σαφώς ως αμαρτία.

Σύμφωνα με το Εκκλησιαστικό Δίκαιο της Ορθόδοξης εκκλησίας, αν ένας κληρικός προκαλέσει την έκκριση του σπέρματός του μέσω αυνανισμού, τιμωρείται με αργία από τα καθήκοντά του για ένα έτος. Αναμένεται να διακόψει αυτή τη συνήθεια· αν την ασκεί κατ' εξακολούθηση, τότε καθαιρείται. Αν ο αυνανιζόμενος είναι λαϊκός ή μοναχός, τότε τιμωρείται με απλό αφορισμό σαράντα ημερών, τις οποίες θα πρέπει να περάσει με ξηροφαγία και εκατό γονυκλισίες ημερησίως. Διπλάσια ως προς τις ημέρες του αφορισμού και της ξηροφαγίας, αλλά ίδια ως προς τον αριθμό των γονυκλισιών, είναι η τιμωρία εκείνου που συμμετείχε σε αμοιβαίο αυνανισμό («διπλήν εργαζόμενος την μαλακίαν»).

Κατά τον π. Φιλόθεο Φάρο, σύμφωνα με την Ορθόδοξη Παράδοση και την γνήσια Ορθόδοξη Πατερική διδασκαλία, σημασία δεν έχει η πράξη όσο το κίνητρο· η πράξη συνιστά αμαρτία εάν και καθ' όσον κίνητρο έχει όχι την αγάπη, αλλά την ικανοποίηση του εγωισμού. Έτσι, ο αυνανισμός θεωρείται εκκλησιαστικά αμαρτία στο μέτρο πού βρίσκει εφαρμογή η γραφή του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου (κεφ ε', στιχ. 28) "Πάς ο βλέπων γυναίκα προς το επιθυμήσαι αυτήν, ήδη εμοίχευσεν αυτήν εν τη καρδία αυτού", δηλαδή στο επίπεδο της σκέψης και της φαντασίωσης του κάθε ανθρώπου κατά τη διάρκεια της πράξης, προς ικανοποίησιν του εγωισμού.

Προσοχή λοιπόν!!!!

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

03/08/2009, 10:04:11

quote:
Σύμφωνα με το Εκκλησιαστικό Δίκαιο της Ορθόδοξης εκκλησίας, αν ένας κληρικός προκαλέσει την έκκριση του σπέρματός του μέσω αυνανισμού, τιμωρείται με αργία από τα καθήκοντά του για ένα έτος.

Nα φανταστώ ότι έχουν βάλει κρυφή κάμερα κάπου στα μπαλάκια του ιερέα?..... ώστε να αποφύγουν τυχόν προσπάθεια ψεύδους από πλευράς του?

quote:
ar_ia :
Αν ο αυνανιζόμενος είναι λαϊκός ή μοναχός, τότε τιμωρείται με απλό αφορισμό σαράντα ημερών, τις οποίες θα πρέπει να περάσει με ξηροφαγία και εκατό γονυκλισίες ημερησίως.
Διπλάσια ως προς τις ημέρες του αφορισμού και της ξηροφαγίας, αλλά ίδια ως προς τον αριθμό των γονυκλισιών, είναι η τιμωρία εκείνου που συμμετείχε σε αμοιβαίο αυνανισμό («διπλήν εργαζόμενος την μαλακίαν»).

Eσύ ar_ia, είχες την τύχη να γεννηθείς από μή Ορθόδοξη οικογένεια?.....ή πονάνε τα γονατάκια σου από τότε?

quote:
ar_ia :
Κατά τον π. Φιλόθεο Φάρο, σύμφωνα με την Ορθόδοξη Παράδοση και την γνήσια Ορθόδοξη Πατερική διδασκαλία, σημασία δεν έχει η πράξη όσο το κίνητρο• η πράξη συνιστά αμαρτία εάν και καθ' όσον κίνητρο έχει όχι την αγάπη, αλλά την ικανοποίηση του εγωισμού. Έτσι, ο αυνανισμός θεωρείται εκκλησιαστικά αμαρτία στο μέτρο πού βρίσκει εφαρμογή η γραφή του κατά Ματθαίον Ευαγγελίου (κεφ ε', στιχ. 28) "Πάς ο βλέπων γυναίκα προς το επιθυμήσαι αυτήν, ήδη εμοίχευσεν αυτήν εν τη καρδία αυτού", δηλαδή στο επίπεδο της σκέψης και της φαντασίωσης του κάθε ανθρώπου κατά τη διάρκεια της πράξης, προς ικανοποίησιν του εγωισμού.

Στο παραπάνω εδάφιο έχουμε την προστασία του θεσμού του γάμου.....

Για τα άλλα περί εκκλησιαστικού Δικαίου.....ας μας πει κανάς παπάς.

quote:
ar_ia:
Κοίτα τι γίνεται τώρα....μόλις πάω να βρω αυτό που ρωτάς όλο αλλού πέφτω....νομίζω όμως πως θα σε ενδιαφέρει περισσότερο....

Το μάτι σου παρατηρώ ότι πέφτει γύρω από τις λέξεις μαλάκας και αυνανισμός!

Ωστόσο δε μας έκανες τη μετάφραση.....αν και άγνωστες λέξει δεν υπάρχουν πλέον!!!

quote:
macedon:
Εδώ ο Ησαϊας προφητεύει τη συμπεριφορά ορισμένων χριστιανών από την Πελοπόννησο το 2009.
Θεωρείται από τις προφητείες που έχουν επαληθευτεί.

Δεν είδα να γράφει πουθενά για προφητεία.....διήγηση γεγονότων κάνει.....

Ωστόσο με την ευκαιρία γνωρίζεις εσύ άτομα που αναστήθηκαν?

quote:
macedon:
Εδώ ο Δανιήλ εξηγεί τους λόγους που είδε τα οράματά του. Πρέπει η "ενέργειά" του να ήταν φοβερά επιτυχημένη για να οδηγήσει μετά σε οράματα.

Εσύ έχεις δει τέτοια οράματα?.......ή όλες οι μ.....σου είναι αποτυχημένες?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

03/08/2009, 10:11:25

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon:
Εδώ ο Ησαϊας προφητεύει τη συμπεριφορά ορισμένων χριστιανών από την Πελοπόννησο το 2009.
Θεωρείται από τις προφητείες που έχουν επαληθευτεί.

--------------------------------------------------------------------------------

Δεν είδα να γράφει πουθενά για προφητεία.....διήγηση γεγονότων κάνει.....
Ωστόσο με την ευκαιρία γνωρίζεις εσύ άτομα που αναστήθηκαν?

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

ar_iaΜέλος

03/08/2009, 10:41:25

quote:
europaios2

Το μάτι σου παρατηρώ ότι πέφτει γύρω από τις λέξεις μαλάκας και αυνανισμός!

Δεν φταίω εγώ που κάποιοι κάνουν μπαμ από μακρυά και εντοπίζονται εύκολα....οπότε είναι και λογικό να μου έρχονται και αυτές οι λέξεις!!!
Όταν θα αρχίσεις λοιπόν να μην αυτοεξευτελίζεσαι και να μην προσβάλεις τους άλλους, τότε ίσως να σε αντιμετωπίζουν και οι άλλοι πιο σοβαρά
Γίνε λοιπόν πρώτα σωστός άνθρωπος και μετά γίνε καικαλός χριστιανός και μωαμεθανός και βουδιστής και ότι άλλο θες......αλλά πάνω απ΄όλα να είσαι σωστός άνθρωπος όχι γαιδούρι!!!!
Και μετά αν θες, έλα να μας διδάξεις και αυτήν την περιβόητη "αγάπη" της θρησκείας σου!!!! (όχι πως περιμένω δλδ να καταλάβεις και πολλά γιατί το μυαλό σου είναι ΕΠΕ)

ΑΜΗΝ

Edited by - ar_ia on 03/08/2009 10:55:32

03/08/2009, 10:50:39

quote:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon:
Εδώ ο Ησαϊας προφητεύει τη συμπεριφορά ορισμένων χριστιανών από την Πελοπόννησο το 2009.
Θεωρείται από τις προφητείες που έχουν επαληθευτεί.

--------------------------------------------------------------------------------

Δεν είδα να γράφει πουθενά για προφητεία.....διήγηση γεγονότων κάνει.....
Ωστόσο με την ευκαιρία γνωρίζεις εσύ άτομα που αναστήθηκαν?

Ησαΐας: "Εν τω καιρώ εκείνω απέστειλε Μαρωδάχ Βαλαδάν ο υιός του Βαλαδάν, ο βασιλεύς της Βαβυλωνίας, επιστολάς και πρέσβεις και δώρα Εζεκία, ήκουσε γαρ ίτι εμαλακίσθη έως θανάτου και ανέστη."

macedon:"Θεωρείται από τις προφητείες που έχουν επαληθευτεί.."

Οπότε ο macedon, πιστεύει και αυτός στην Ανάσταση.....

03/08/2009, 11:05:37

quote:
ar_ia:
Δεν φταίω εγώ που κάποιοι κάνουν μπαμ από μακρυά και εντοπίζονται εύκολα....οπότε είναι και λογικό να μου έρχονται και αυτές οι λέξεις!!!

Μα τις λέξεις αυτές, τις εντόπισες στην περιήγησή σου..... "στη δική σου περιήγηση!!!" και βάση του μυαλού του, ο καθένας πέφτει και στα δικά του χαρακτηριστικά!

ar_ia: "μόλις πάω να βρω αυτό που ρωτάς
όλο αλλού πέφτω..."

Για άλλα ψάχνεις.....και από ένστικτο αλλού καταλήγεις!!!

ar_iaΜέλος

03/08/2009, 11:53:41

Και σε αυτό το σημείο το σταματώ για δύο λόγους, πρώτον δεν φταίνε σε τπτ οι υπόλοιποι που διαβάζουν, και δεύτερον...

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!!!!

Τέλος από μένα.

ΑΜΗΝ

Edited by - ar_ia on 03/08/2009 12:05:04

RobbenΜέλος

03/08/2009, 12:01:28

quote:

Και λοιπόν;
Τι αγμασία έχει ποιος την θέσπισε; Εδώ μιλάμε για τον Παύλο που της αποδεχόταν και την υποστήριζε, λέγοντας ότι οι δούλοι ΑΝΗΚΟΥΝ στα αφεντικά τους.
Αυτά που λες εσύ και οι άλλοι, για καθεστώς που βρήκαν και δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι, είναι φτηνές δικαιολογίες για εσωτερική (σας) κατανάλωση......Ο Παύλος έγραψε και είπε ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ και για τους δούλους και για τους αφέντες τους κι αυτό είναι παπατζιλίκι, όσο κι αν δεν θέλεις να το καταλάβεις.

Ποιος την θεσπισε? Ξαναρωτω. Ο Παυλος λεει ότι αν καποιος μπορει να ελευθερωθει, τοτε είναι προτιμοτερο. Διαφορετικα δεν θα το ελεγε καθολου. Οσο για τους χριστιανους, ελεγε να αποδιδουν το ΔΙΚΑΙΟ και το ΙΣΟ. Φτανει το σημειο να πει ‘’οι δουλοι να μην ΚΑΤΑΦΡΟΝΟΥΝ τους κυριους τους’’. Τοση ανεκτικοτητα. Αδιανοητα πραγματα για τοτε που ο δουλος κατά τους Ρωμαιους ηταν ‘’πραγμα’’. Ή διαφωνειτε? Και τελος, λεει ότι αυτό είναι αντιθετο στην χριστιανικη διδασκαλια. Αφου τα ειπαμε τα εδαφια, παλι να λεμε τα ιδια?

Αλλα εστω………………
Η δουλεία σαφως και ‘’νομιμοποιηθηκε’’ από τους ιδιους τους ειδωλολατρες. Την περιοδο που ξεκινησε ο χριστιανισμος ΗΤΑΝ ηδη σε ανθηση η δουλεία. Λογικο και επομενο, να μην προτρεπονται σε επαναστασεις οι δουλοι που ειχαν γινει χριστιανοι (βλεπετε το ότι ηταν δουλοι, αυτό δεν τους εκανε να μην δεχτουν καποιοι εξ αυτων τον χριστιανισμο).

Όμως να τι προτρεπαν οι αποστολοι τους δουλους.

1 ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟ ΖΥΓΟΝ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΑΣ ΝΟΜΙΖΩΣΙ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΑΥΤΩΝ ΑΞΙΟΥΣ ΠΑΣΗΣ ΤΙΜΗΣ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗ ΒΛΑΣΦΗΜΗΤΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ
(Α Τιμοθεου 6, 1)

Πρωτα από όλα με την ιδια τους την διαγωγη να δειχνουν τον Κυριο και την διδασκαλια.
Και τι να εκαναν οσοι ΔΕΝ μπορουσαν να ελευθερωθουν από τον θεσμο που καθιερωσαν οι ιδιοι οι ειδωλολατρες? Κινδυνευε η ιδια τους η ζωη!!

Υπηρχε και η άλλη περιπτωση.
2 ΟΙ ΔΕ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΑΣ ΜΗ ΚΑΤΑΦΡΟΝΩΣΙΝ ΑΥΤΟΥΣ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΛΦΟΙ ΑΛΛΑ ΠΡΟΘΥΜΟΤΕΡΟΝ ΑΣ ΔΟΥΛΕΥΩΣΙ ΔΙΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΟΙ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΟΙ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΝΤΕΣ ΤΗΝ ΕΥΕΡΓΕΣΙΑΝ ΤΑΥΤΑ ΔΙΔΑΣΚΕ ΚΑΙ ΝΟΥΘΕΤΕΙ
(Α Τιμοθεου 6, 2)

Να εχουν δουλους πιστους οι ιδιοι οι πιστοι. Σαφως καταλαβαινετε τη μεταχειριση θα ειχαν από χριστιανους που εφαρμοζουν το αγαπατε αλληλους. Καμια σχεση με ότι περνουσαν οι λοιποι. Τους ειχαν λοιπον ως ‘’δουλους’’ αλλα συγχρονως η ζωη που περνουσαν μονο ‘’δουλικη’’ δεν ηταν. Για να εχουν δουλους, λογικο ότι θα ηταν και καλα οικονομικα. Ετσι κοντα τους ΖΟΥΣΑΝ φυσιολογικα.
Αυτό φαινεται από το γεγονος ότι (αναφερομενος σε πιστους κυριους) λεει στους πιστους δουλους……’’ΟΙ ΔΕ ΕΧΟΝΤΕΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΑΣ ΜΗ ΚΑΤΑΦΡΟΝΩΣΙΝ ΑΥΤΟΥΣ…’’. Η ανεκτικοτητα και η ανθρωπινη μεταχειρηση ηταν τοση από πλευρας χριστιανων ώστε λεει στους πιστους δουλους να μην ξεπερασουν τα ορια…..και τους καταφρονησουν κιολας!! Λογο της ανθρωπινης μεταχειρησης. Αδιανοητα πραγματα (τις περισσοτερες φορες) για τις ειδωλολατρικες κοινωνιες.

Οριστε και η προτροπη σε χριστιανους που ειχαν πιστους ‘’δουλους’’…..
1 ΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΑΠΟΔΙΔΕΤΕ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΔΟΥΛΟΥΣ ΣΑΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΝ ΚΑΙ ΤΟ ΙΣΟΝ ΕΞΕΥΡΟΝΤΕΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΣΕΙΣ ΕΧΕΤΕ ΚΥΡΙΟΝ ΕΝ ΟΥΡΑΝΟΙΣ
(Κολοσσαεις 4,1)

Να ποια ηταν η μεταχειρηση λοιπον. Η αποδοση του ΔΙΚΑΙΟΥ και του ΙΣΟΥ.
Η εντολη της αγαπης του Κυριου, διασφαλιζει την ανθρωπινη μεταχειρηση που δεν ειχαν μερικες φορες από τους ειδωλολατρες.
Αρα τους προσφεραν εργασια και ζουσαν μαζι. Μπορειτε να δειτε και το παραδειγμα της Ροδης στις Πραξεις 12 κεφαλαιο.

Όμως υπαρχει και μια ακομα περιπτωση (στην περιπτωση οπου ο κυριος του δουλου δεν ηταν χριστιανος).
21 ΕΚΛΗΘΗΣ ΔΟΥΛΟΣ ΜΗ ΣΕ ΜΕΛΗ ΑΛΛ ΕΑΝ ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΓΕΙΝΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΟΥ ΤΟΥΤΟ ΚΑΛΗΤΕΡΑ
(Α Κορινθιους 7,21).

Εδώ λεει ότι αν καποιος είναι δουλος ΑΛΛΑ μπορει να γινει ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ, λεει να το κανει.
Κακο πραγμα η δουλεια ΤΗΝ οποια θεσπισαν οι παγανιστες! Οι αποστολοι λοιπον διδασκουν υπομονη,αλλα και την ‘’εκμεταλλευση’’ την δυνατοτητας (οπου γινοταν) για ελευθερια. Τι να διδασκουν? Εξεγερσεις? Η ζωη τους ηταν σε κινδυνο.

quote:
Για πρόσεξε, παρακάτω πού τελειώνει η παραβολή και πού αρχίζει ο «διάλογος» με το ακροατήριο.
"26 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι παντὶ τῷ ἔχοντι δοθήσεται, ἀπὸ δὲ τοῦ μὴ ἔχοντος καὶ ὃ ἔχει ἀρθήσεται ἀπ' αὐτοῦ. 27 πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτοὺς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου."
αυτό είναι το «ηθικό δίδαγμα» της παραβολής, που αναφέρει ο Ιησούς και φαίνεται από το πρόσωπο που χρησιμοποιείται.
Σε ολόκληρη την παραβολή υπάρχει διήγηση στο τρίτο πρόσωπο (εἶπε δὲ καὶ τούτῳ, λέγει αὐτῷ, καὶ τοῖς παρεστῶσιν εἶπεν, καὶ εἶπον αὐτῷ) στον 26 στίχο λέει «λέγω γαρ υμίν», αλλάζει το πρόσωπο, άρα σημαίνει ότι απευθύνεται πλέον ο ίδιος στους παρευρισκόμενους.
Αν αναφερόταν στον βασιλιά της παραβολής θα έλεγε «και είπεν αυτοίς».
Κατάλαβες τώρα ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΊΠΕ;;;

Είναι παραβολη.
‘’ακουοντων δε αυτων ταυτα προσθεις ειπεν παραβολην δια το εγγυς αυτον ειναι ιερουσαλημ αυτονα και δοκειν αυτους οτι παραχρημα μελλει η βασιλεια του θεου αναφαινεσθαι ειπεν ουν ανθρωπος τις ευγενης επορευθη εις χωραν μακραν λαβειν εαυτω βασιλειαν και υποστρεψαι…..’’
Στην αρχη το λεει. Το ‘’ειπεν αυτοις’’, είναι η εξηγηση του Κυριου στο γιατι θα παρει την μνα του τεμπελη αυτος που ειχε τις 10 (που ηταν εργατικος). Είναι στα πλαισια της παραβολης,όπως και το επομενο που λεει.

11 Ακουόντων δε αυτων ταυτα προσθεις ειπεν παραβολην δια το εγγυς ειναι Ιερουσαλημ αυτον και δοκειν αυτους οτι παραχρημα μέλλει η βασιλεία του θεου αναφαίνεσθαι. 12 ειπεν ουν, Ανθρωπός τις ευγενης επορεύθη εις χώραν μακραν λαβειν εαυτω βασιλείαν και υποστρέψαι. 13 καλέσας δε δέκα δούλους εαυτου εδωκεν αυτοις δέκα μνας και ειπεν προς αυτούς, Πραγματεύσασθε εν ω ερχομαι. 14 οι δε πολιται αυτου εμίσουν αυτόν, και απέστειλαν πρεσβείαν οπίσω αυτου λέγοντες, Ου θέλομεν τουτον βασιλευσαι εφ' ημας. 15 Και εγένετο εν τω επανελθειν αυτον λαβόντα την βασιλείαν και ειπεν φωνηθηναι αυτω τους δούλους τούτους οις δεδώκει το αργύριον, ινα γνοι τί διεπραγματεύσαντο. 16 παρεγένετο δε ο πρωτος λέγων, Κύριε, η μνα σου δέκα προσηργάσατο μνας. 17 και ειπεν αυτω, Ευγε, αγαθε δουλε, οτι εν ελαχίστω πιστος εγένου, ισθι εξουσίαν εχων επάνω δέκα πόλεων. 18 και ηλθεν ο δεύτερος λέγων, Η μνα σου, κύριε, εποίησεν πέντε μνας. 19 ειπεν δε και τούτω, Και συ επάνω γίνου πέντε πόλεων. 20 και ο ετερος ηλθεν λέγων, Κύριε, ιδου η μνα σου ην ειχον αποκειμένην εν σουδαρίω. 21 εφοβούμην γάρ σε, οτι ανθρωπος αυστηρος ει, αιρεις ο ουκ εθηκας και θερίζεις ο ουκ εσπειρας. 22 λέγει αυτω, Εκ του στόματός σου κρίνω σε, πονηρε δουλε. ηδεις οτι εγω ανθρωπος αυστηρός ειμι, αιρων ο ουκ εθηκα και θερίζων ο ουκ εσπειρα; 23 και δια τί ουκ εδωκάς μου το αργύριον επι τράπεζαν; καγω ελθων συν τόκω αν αυτο επραξα. 24 και τοις παρεστωσιν ειπεν, Αρατε απ' αυτου την μναν και δότε τω τας δέκα μνας εχοντι 25 , και ειπαν αυτω, Κύριε, εχει δέκα μνας,ς 26 λέγω υμιν οτι παντι τω εχοντι δοθήσεται, απο δε του μη εχοντος και ο εχει αρθήσεται. 27 πλην τους εχθρούς μου τούτους τους μη θελήσαντάς με βασιλευσαι επ' αυτους αγάγετε ωδε και κατασφάξατε αυτους εμπροσθέν μου.

‘’27 πλην τους εχθρούς μου τούτους τους μη θελήσαντάς με βασιλευσαι επ' αυτους αγάγετε ωδε και κατασφάξατε αυτους εμπροσθέν μου’’.
Είναι στα πλαισια της παραβολης.
13 καλέσας δε δέκα δούλους εαυτου εδωκεν αυτοις δέκα μνας και ειπεν προς αυτούς, Πραγματεύσασθε εν ω ερχομαι. 14 οι δε πολιται αυτου εμίσουν αυτόν, και απέστειλαν πρεσβείαν οπίσω αυτου λέγοντες, Ου θέλομεν τουτον βασιλευσαι εφ' ημας.

Αφου λεει αρχικα ότι υπηρχαν καποιοι που δεν ηθελαν τον βασιλεια της παραβολης. Σε αυτους αναφερεται. Ο βασιλειας της παραβολης το λεει. Συνεχεια της παραβολης είναι.

quote:
Α... και μετά τους έστειλε να κλέψουν ένα γάιδαρο!!!

Τον γαιδαρο δεν τον εκλεψαν. Τους ειπε να πανε απεναντι και να παρουν ένα γαιδουρακι, και αν τους ρωτησουν γιατι το κανουν , να τους πουν ότι ο Κυριος το εχει αναγκη. Και οντως, παρακατω βλεπουμε να τους ρωτουν οι κυριοι του ζωου γιατι το παιρνουν, και εκεινοι τους ειπαν αυτά που τους ειπε ο Ιησους. Ποιος κλεφτης παει μερα μεσημερι και δινει και λογο γιατι το κανει, και μαλιστα τον αφηνουν οι ιδιοκτητες του ζωου? Στον Μαρκο λεει ‘’….και αφηκαν αυτους (να παρουν τον γαιδαρο)’’. Προφανως γνωριζαν τον Ιησου. Αν ηταν κλεψια δεν θα τους αφηναν, αλλα θα τους πηγαιναν στις αρχες της εποχης. (Εκεινα τα χρονια η ζωοκλοπη ηταν αδίκημα)

quote:
Αυτά είναι αυθαίρετες ερμηνείες της ΟΟΔΕ και δεν έχουν καμμία σχέση με τα κείμενα, όπως και τα υπόλοιπα που αραδιάζεις για αντίχριστους και δεύτερες παρουσίες.

11 Ακουόντων δε αυτων ταυτα προσθεις ειπεν παραβολην δια το εγγυς ειναι Ιερουσαλημ αυτον και δοκειν αυτους οτι παραχρημα μέλλει η βασιλεία του θεου αναφαίνεσθαι.
(Λουκας 19,11)
‘’Και ενώ αυτοί τα άκουγαν αυτά, προσθέτοντας είπε μια παραβολή, επειδή ήταν κοντά στην Ιερουσαλήμ, κι αυτοί νόμιζαν ότι η βασιλεία τού Θεού επρόκειτο να φανεί αμέσως’’.
Είναι επομενως εσχατολογικη. Πηρε αφορμη ο Ιησους να πει την παραβολη αυτή διοτι καποιοι περιμεναν ότι θα φανερωνονταν τοτε η βασιλεια που ελεγε ο ιησους.

quote:
Ένας θεός που δεν γίνεται αποδεκτός απ’ τους ανθρώπους, δεν είναι θεός κι αυτό διότι δεν ΚΑΤΑΦΕΡΕ να τον δεχθούν.

Τα καταφερε μια χαρα. Υπαρχουν πολλοι που τον δεχτηκαν. Αν δεν τα καταφερνε, δεν θα ειχε εργο στην γη. Το ότι καποιοι δεν τον δεχτηκαν, σημαινει ότι δεν τους επιβαλλει τιποτα. Τους αφηνει στην επιλογη τους. Και μακροθυμει για αυτους και για ολους.

quote:
Και μη μου πεις ότι έδωσε ελεύθερη βούληση και κρίση στον κόσμο, διότι είναι κουτό ή ψέμα, απ’ τη μια να δίνεις πνευματική ελευθερία και απ’ την άλλη να καταριέσαι και να απειλείς όσους δεν σε ακολουθήσουν.

Τους αλλους μαθητες τους αφησε να φυγουν (παραπανω το ειπαμε),στον σταυρο προσευχονταν για τους σταυρωτες του. Οι μεταθανατιες προειδοποιησεις είναι προειδοποιησεις όχι απειλες. Και σαφως και εδωσε κριση και ελευθερη βουληση.

Υγ.
Ησαΐας 39,1: Εν τω καιρώ εκείνω απέστειλε Μαρωδάχ Βαλαδάν ο υιός του Βαλαδάν, ο βασιλεύς της Βαβυλωνίας, επιστολάς και πρέσβεις και δώρα Εζεκία, ήκουσε γαρ ίτι εμαλακίσθη έως θανάτου και ανέστη.

ΚΑΤΑ τον καιρό εκείνο, ο Μερωδάχ-βαλαδάν, ο γιος τού Βαλαδάν, βασιλιάς τής Βαβυλώνας, έστειλε στον Εζεκία επιστολές και δώρα, όταν άκουσε ότι αρρώστησε, και ανέρρωσε.
(Μεταφραση Φιλου)

Κατ' εκείνον τον καιρόν Μερωδάχ-βαλαδάν, ο υιός του Βαλαδάν, βασιλεύς της Βαβυλώνος, έστειλεν επιστολάς και δώρα προς τον Εζεκίαν, ακούσας ότι ηρρώστησε και ανέλαβε.
(Μεταφραση Βαμβα)

και εγω δανιηλ εκοιμηθην και εμαλακισθην ημερας και ανεστην και εποιουν τα εργα του βασιλεως και εθαυμαζον την ορασιν και ουκ ην ο συνιων

Κι εγώ ο Δανιήλ λιποθύμησα, και ήμουν άρρωστος για ημέρες• ύστερα απ' αυτά, σηκώθηκα, και έκανα τα έργα τού βασιλιά• θαύμαζα, όμως, για την όραση, και δεν υπήρχε εκείνος που να καταλαβαίνει.
(Μεταφραση Φιλου)

Και εγώ ο Δανιήλ ελιποθύμησα και ήμην ασθενής ημέρας τινάς• μετά ταύτα εσηκώθην και έκαμνον τα έργα του βασιλέως• εθαύμαζον δε διά την όρασιν και δεν υπήρχεν ο εννοών.
(Μεταφραση Βαμβα)

Μεταφραζεται ως ‘’αρρωστησε’’.

Να δουμε τι εννοια εχει σε μερικα αρχαια κειμενα………

‘’φιλοκαλουμε τε γαρ μετα ευτελειας και φιλοσοφουμε ανευ μαλακιας’’ (Θουκυδιδης)
Εχει την εννοια της φυγοπονιας.

‘’Το αποθνησκειν φευγοντα πενια ή πενιαν ή ερωτα ή τι λυπηρον ουκ ανδρειου,αλλα μαλλον δειλου,μαλακια γαρ το φευγειν τα επιπονα’’.
(Αριστοτελης)

‘’των δε ουτε πλουτου τις την ετι απολαυσιν προτιμησας εμαλακισθη,ουτε πενιας ελπιδι…...’’
Εχει την εννοια της αδυναμιας.

Αλλα και της ασθενειας.
‘’ Μαλακιζεσθαι,ειναι το ασθενως διακεισθαι,νοσηλευεσθαι’’.
(Ησυχιος ο Αλεξανδρευς)

< αρχ. μαλακία `σωματική ή ηθική αδυναμία΄] (Τριανταφυλιδης On line)
Και φυσικα στα αρχαια μας ενδιαφερει τι σημαινε.

03/08/2009, 13:22:40

quote:
ar_ia:
Και σε αυτό το σημείο το σταματώ για δύο λόγους, πρώτον δεν φταίνε σε τπτ οι υπόλοιποι που διαβάζουν

Κακώς!!!....... τον γιαπετ δεν το σκέφτηκες?......έχουμε ανταλλάξει δεκάδες μηνύματα.....ωστόσο πρώτη φορά έκλα(σ)ε από τα γέλια.....αν δεν ήσουν εσύ όμως!!!......

quote:
ar_ia:
Ποτέ μην λογομαχείς με έναν ηλίθιο.....
Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα κερδίσει λόγω πείρας!!!!!!
Τέλος από μένα.

Ίσως να πρέπει να ψάξεις στο λεξικό σου και τη λέξη "ηλίθιος" .......μόλις διαβάσεις την ερμηνεία, (ενδεχομένως να στενοχωρηθείς...... αλλά ωστόσο…), θα ξέρεις τον πραγματικό λόγο της αποχώρησής σου!!!

Αγαπητέ Robben,
μετά από τις θαυμάσιες και κατατοπιστικές, μέσα από την Καινή Διαθήκη, τοποθετήσεις σου, νομίζω ότι δε χρειάζεται να γράψεις τίποτα παραπάνω!!!..... και ο ποιο αδαής δύναται να αντιληφθεί τη διασπορά των ψευδών ειδήσεων που επιχειρούν κάθε τόσο και λίγο οι Χριστιανομάχοι!

03/08/2009, 19:23:59

Robben

quote:
Είναι παραβολη……

Αφου λεει αρχικα ότι υπηρχαν καποιοι που δεν ηθελαν τον βασιλεια της παραβολης. Σε αυτους αναφερεται. Ο βασιλειας της παραβολης το λεει. Συνεχεια της παραβολης είναι.

Είτε κατάλαβες είτε όχι, αυτοί που διαβάζουν και διαθέτουν στοιχειώδη λογική και γνώση γραμματικής, καταλαβαίνουν ότι απευθύνεται ο ίδιος στο ακροατήριό του.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι γράφοντας άσχετα κατεβατά, προκαλείς σύγχυση;;;
Το σχόλιό μου είναι συγκεκριμένο.
Μπορείς να δικαιολογήσεις την αλλαγή του προσώπου;;
Ολόκληρο το υπόλοιπο μήνυμά σου είναι μηρυκασμός της έτοιμης τροφής που σας ταΐζουν και φυσικά δεν απευθύνεται σε κανέναν εδώ μέσα, παρά μόνο σε αδαής φανατικούς όπως εσύ, οι ευρωπαίοι, ο τρεχα...., ο ψηλός και άλλοι...

quote:
Τον γαιδαρο δεν τον εκλεψαν. Τους ειπε να πανε απεναντι και να παρουν ένα γαιδουρακι, και αν τους ρωτησουν γιατι το κανουν , να τους πουν ότι ο Κυριος το εχει αναγκη.

Ο γάιδαρος τίνος ήταν; Του Ιησού;

Και ποιος σου είπε εσένα ότι όταν παίρνεις κάτι που δεν σου ανήκει, αλλά το έχεις ανάγκη, δεν είναι κλοπή;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

03/08/2009, 20:59:39

quote:
γιαπετ:
Είτε κατάλαβες είτε όχι, αυτοί που διαβάζουν και διαθέτουν στοιχειώδη λογική και γνώση γραμματικής, καταλαβαίνουν ότι απευθύνεται ο ίδιος στο ακροατήριό του.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι γράφοντας άσχετα κατεβατά, προκαλείς σύγχυση;;;
Το σχόλιό μου είναι συγκεκριμένο.
Μπορείς να δικαιολογήσεις την αλλαγή του προσώπου;;

Ο Ιησούς γιαπετ τους εχθρούς Του, όπου ως τέτοιοι νοούνται, όσοι είναι αντίθετοι από αυτά τα δίκαια ηθικά και σωστά πράγματα που ο Ιησούς δίδαξε, όταν έρθει η στιγμή της κρίσης θα τους κρίνει χωρίς ίχνος ελέους και θα τους κατασφάξει «όπως και εάν το εννοείς».

Αναφέρεται όμως στην επουράνια και όχι στην επίγεια βασιλεία Του, όπως εσύ πονηρά θέλεις να παρουσιάσεις.....Αν εσύ νομίζεις ότι πράττοντας τα αντίθετα από αυτά που δίδαξε ο Ιησούς θα έχεις «το όποιο ελαφρυντικό» είσαι γελασμένος....ως εκ τούτου καλά κάνεις και τον πολεμάς......

Εδώ σε αυτή τη ζωή γιαπετ, κύριος του σώματός σου είναι η ψυχή σου..αυτή όμως ανήκει σ' εκείνον......όταν λοιπόν αποχωριστεί από το σώμα σου....θέλοντας και μή εκεί θα καταλήξει.......στο δικαστήριό Του.....

quote:
γιαπετ:
Ο γάιδαρος τίνος ήταν; Του Ιησού;
Και ποιος σου είπε εσένα ότι όταν παίρνεις κάτι που δεν σου ανήκει, αλλά το έχεις ανάγκη, δεν είναι κλοπή;;;

Ο γάιδαρος δεν ήταν κανενός γιαπετ....γράφει στο κατά Λουκά (όπως και στο κατά Μάρκον): "...εφ΄ όν ουδείς πώποτε ανθρώπων εκάθισε...." κανενός λοιπόν δεν ήταν ο γάιδαρος....αυτό όμως που σου διαφεύγει είναι ότι οι μαθητές πήγαν εκεί που τους είπε ο Ιησούς! και βρήκαν όντος το γάιδαρο.....ο γάιδαρος λοιπόν δεν ήταν κανενός παρά μόνο του Κυρίου Του...και ο κύριός Του ήταν ο ίδιος ο Ιησούς όπως ο Ιησούς λέει "είπατε ότι ο Κύριος αυτού χρείαν έχει....." ποιος λοιπόν χρησιμοποίησε το γάιδαρο?.....ο Ιησούς.

03/08/2009, 22:46:06

ευρωπαίοι

quote:
...όταν έρθει η στιγμή της κρίσης θα τους κρίνει χωρίς ίχνος ελέους και θα τους κατασφάξει «όπως και εάν το εννοείς».

quote:
Εδώ σε αυτή τη ζωή γιαπετ, κύριος του σώματός σου είναι η ψυχή σου..αυτή όμως ανήκει σ' εκείνον......όταν λοιπόν αποχωριστεί από το σώμα σου....θέλοντας και μή εκεί θα καταλήξει.......στο δικαστήριό Του.....

Μπρρρρρρρ...... σκιάχτηκα βρε, μην τα λες έτσι ωμά!!!

Αυτές τις ανοησίες, για επουράνια δικαστήρια και τέτοια, τις πιστεύετε εσείς που διαθέτετε χριστιανικό εγκέφαλο, οι υπόλοιποι δεν κινδυνεύουν.

Μπορείτε να τα λέτε μεταξύ σας και να μετανοείτε, που ο Αδάμ δάγκωσε το... μήλο!!

quote:
Ο γάιδαρος δεν ήταν κανενός γιαπετ....γράφει στο κατά Λουκά (όπως και στο κατά Μάρκον): "...εφ΄ όν ουδείς πώποτε ανθρώπων εκάθισε...." κανενός λοιπόν δεν ήταν ο γάιδαρος.....

Τότε, αφελή και αθώε, ευρωπαίε αρ. 2, πρόκειται περί ενός, ακόμη, μεγαλειώδους θαύματος του μεσσία, διότι τους λέει να πάνε, να τον λύσουν!!!! και να του τον φέρουν. Και αφού πήγαν, τον έλυσαν (το τονίζει κιόλας ο συγγραφέας) και του τον πήγαν.

Ποτέ άλλοτε στα χρονικά, γάιδαρος δεν δέθηκε... μονος του

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

03/08/2009, 22:53:32

Ούτε και μεταξύ σς δεν συμφωνείτε, στην ερμηνεία, κατά τα άλλα θέλετε να κάνετε και κατήχηση σε σκεπτόμενους...

quote:
RobbenΤον γαιδαρο δεν τον εκλεψαν. Τους ειπε να πανε απεναντι και να παρουν ένα γαιδουρακι, και αν τους ρωτησουν γιατι το κανουν , να τους πουν ότι ο Κυριος το εχει αναγκη.

quote:
ευρωπαίοι ο γάιδαρος λοιπόν δεν ήταν κανενός παρά μόνο του Κυρίου Του...και ο κύριός Του ήταν ο ίδιος ο Ιησούς...

Ποιόν χριστιανό να δεχθούμε ως ακριβέστερο στην... ερμηνεία;;

Τον πρώτο που λέει ότι ο γάιδαρος δεν ήταν του Ιησού, αλλά τον είχε ανάγκη ή τον δεύτερο που λέει ότι ήταν του Ιησού;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

03/08/2009, 23:39:45

quote:
γιαπετ:
Τότε, αφελή και αθώε, ευρωπαίε αρ. 2, πρόκειται περί ενός, ακόμη, μεγαλειώδους θαύματος του μεσσία, διότι τους λέει να πάνε, να τον λύσουν!!!! και να του τον φέρουν. Και αφού πήγαν, τον έλυσαν (το τονίζει κιόλας ο συγγραφέας) και του τον πήγαν.
Ποτέ άλλοτε στα χρονικά, γάιδαρος δεν δέθηκε... μονος του

Τον είχε δέσει ο Κύριος Του και αυτός δεν ήταν άλλος από τον Ιησού.....αν δεν ξέρεις να διαβάζεις είναι δική σου αφέλεια και όχι δική μου!

quote:
γιαπετ:
Ποιόν χριστιανό να δεχθούμε ως ακριβέστερο στην... ερμηνεία;;
Τον πρώτο που λέει ότι ο γάιδαρος δεν ήταν του Ιησού, αλλά τον είχε ανάγκη ή τον δεύτερο που λέει ότι ήταν του Ιησού;;;

Δηλαδή εσύ εάν χρειάζεσαι ένα αμάξι θα στείλεις να σου φέρουν το πρώτο που θα συναντήσουν στην πλατεία?.....

Και στις δύο τοποθετήσεις ο γάιδαρος πήγε στον Κύριο Του που τον χρειαζόταν!

03/08/2009, 23:55:49

ευρωπαίοι

quote:
Και στις δύο τοποθετήσεις ο γάιδαρος πήγε στον Κύριο Του που τον χρειαζόταν!

Δηλαδή, εσείς

quote:

ο γάιδαρος λοιπόν δεν ήταν κανενός παρά μόνο του Κυρίου Του...και ο κύριός Του ήταν ο ίδιος ο Ιησούς

και ο Robben

quote:

Και οντως, παρακατω βλεπουμε να τους ρωτουν οι κυριοι του ζωου γιατι το παιρνουν, και εκεινοι τους ειπαν αυτά που τους ειπε ο Ιησους.

λέτε το ίδιο πράγμα, έτσι;;;

Μάλιστα.......

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

macedon

04/08/2009, 00:30:54

ρε Γιάννη

quote:
Δηλαδή, εσείς (ανοησία του ευρωπαίου) και ο Robben (μυρήκασμα του Robben) λέτε το ίδιο πράγμα, έτσι;;;
Μάλιστα.......

Είναι φανερό πως δεν πρόκειται περί αντίφασης αλλά περί συμπλήρωσης. Ο ένας είναι συνοπτικός και ο άλλος μη συνοπτικός (ποιός είναι ποιος δεν γνωρίζω). Ετσι, τα χαζά που λέει ο ένας, τα συμπληρώνει ο άλλος ... λέγοντας τα αντίθετα.

Να, πώς λέει στο ένα ευαγγέλιο πως ήταν βαθύ σκοτάδι και ο άλλος τον ... συμπληρώνει λέγοντας ότι είχε βγεί ο ήλιος; Κάτι τέτοιο!

Απορώ που βρίσκεις τη δυσκολία να καταλάβεις...

Α, και μη μαλώνεις το Robben που φέρνει άσχετα κατεβατά. Είναι επικίνδυνο. Είναι ικανός για απάντηση να σου φέρει ...τη βιογραφία του γάιδαρου.

macedon