ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΜΙΧΑΛΙΟΛΙΑΚΟΣ: "ΜΑΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ!" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΜΙΧΑΛΙΟΛΙΑΚΟΣ: "ΜΑΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΡΑΣΟΦΟΡΟΙ!" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

PanosT30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
16/10/2012, 23:50:20
quote:
PanosT
Σταμάτα να σκούζεις περί trolling και στο thread της Υπατίας που είναι ΟΡΘΑΝΟΙΧΤΟ σας περιμένω να ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΤΕ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΜΙΣΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΑΥΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΛΛΟΥ.

Για την επιλεκτική μυωπία σου , δεν μπορώ δυστυχώς να κάνω τίποτα . Όμως για να σου κόψω λίγο το βηχαλάκι για τα δήθεν εγκλήματα των "αγίων της θρησκείας σου , αν και δεν συνηθίζω να παραθέτω σεντόνια , Θα κάνω μια εξαίρεση για να σου παραθέσω ένα απόσπασμα για ένα άλλο "άγιο" κουμάσι , τον θείο του Κυρίλλου , τον πατριάρχη Αλεξανδρείας Θεόφιλο , που αφορά την πυρπόληση και την λεηλασία του "ΣΕΡΑΠΕΙΟΥ"

Η ΠΥΡΠΟΛΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕΡΑΠΕΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟΦΙΛΟ

Ο Θεόφιλος εθεωρείτο από τους συγχρόνους του ως εις των μεγαλυτέρων θεολόγων , αλλά και ως εις από τους περισσότερον κακούς ανθρώπους της εποχής εκείνης . Προικισμένος με ευρείας γνώσεις , τας οποίας κατόπιν πολλών μελετών , εν τη θεολογική σχολή της Αλεξανδρείας είχεν αποκτήσει , ενεργητικός , νοήμων ευφυής , επιδέξιος , εις το να υπερνικά τας δυσκολίας , όπως και εις το να διεξάγη μίαν επίθεσιν , συνεδύαζε προς τας ιδιότητάς του ταύτας και ελαττώματα , άτινα μετέβαλλον τα προτερήματά του αυτά εις μάστιγας .

Η επιστήμη και αι γνώσεις διά τον Θεόφιλον δεν ήσαν παρά εν μέσον δια να ικανοποιή την φιλοδοξίαν του , η οξύνοιά του δεν ήτο παρά εν όργανον δια σκευωρείας κακοποιούς , η δραστηριότης του δεν ήτο παρά μιά απειλήκατά παντός ανθρώπου ή πάσης διδασκαλίας , άτινα θα παρουσιάζοντο επισκιάζοντα τον εγωισμό του . Το συμφέρον του ήτο ο μόνος κανών της θελήσεώς του , η θέλησίς του ο μόνος νόμος της εκκλησίας του .......
Εις την παραμικράν αντίστασιν των ιερέων του ή των μοναχών του , εζήτει την βοήθειαν των των κοσμικών τιμωριών , των αλύσεων , της φυλακής , της εξορίας , και οι πολιτικοί άρχοντες δεν ετόλμων να του αρνηθώσι την συνδρομήν των , διότι ήτο ισχυρός πλησίον του αυτοκράτορος και εξυπηρετήτο πολύ από τους αυλικούς , των οποίων την υποστήτηριξιν και την φιλίαν απέκτα διά δωροδοκιών .

«Εμισθοδότει εις την Κωνσταντινούπολιν , αναφέρει σύγχρονός τις , κατασκόπους , διά μέσου των οποίων εμάνθανε παν ό,τι εγένετο εκεί»
Αυτός ως επί το πλείστον διώριζε τον έπαρχον της Αλεξανδρείας και ο έπαρχος αυτός δεν ελησμόνει ποτέ καθ’ όλην την διάρκεια της υπηρεσίας με ποίον αρχιεπίσκοπον είχε να κάμη .
Δια την επιρροήν του αυτήν τόσον εις τα εκκλησιαστικά , όσον και στα πολιτικά πράγματα ωνομάσθη ο Θεόφιλος χριστιανός Φαραώ και ούτω η φιλαρχία του ικανοποιήθη .
Ήτο άπληστος . Ηγάπα το χρήμα πολύ , το ηγάπα δια να ζη πολυτελώς και εχρειάζετο να εξοδεύη συνεπώς , το ηγάπα δια να έχη τα μέσα να δωροδοκή , να διαφθείρη , να βλαπτη , να επεκτείνη την εξουσίαν του .

Και είχεν εφεύρει περίεργα μέσα , δια να αποκτά χρήματα όχι μόνον χωρίς να δίδη αφορμήν τινα μομφής , αλλά του’ναντίον να αποσπά συγχρόνως και την εκτίμησιν των χριστιανών κατορθώνων να σκεπάζη τας κλοπάς του με ποικίλα προσχήματα ευσεβείας και κοινωφελούν δράσεως .

Η πολιτική των Ρωμαίων αυτοκρατόρων από του μεγάλου Κωνσταντίνου υπήρξε να αφίνωσι τους ναούς των ειδωλολατρών , όπως κλείνωσι μόνοι τους σιγά- σιγά δια της ερημώσεως μη υπαρχόντων πλέον προσκυνητών και οπαδών της ειδωλολατρικής θρησκείας .Νόμοι σοφοί μάλιστα είχον καθορισθή , ίνα προστατεύσωσιτους αρχαίους τούτους βωμούς κατά πάσης καταστροφής και διαρπαγής .*

Ούτω είχον διατηρηθεί οι ναοί της Αιγύπτου , των οποίων οι μυθώδεις θησαυροί διετηρούντο σχεδόν ανέπαφοι . Οι θησαυροί διήγειραν την την επιθυμίαν του Θεοφίλου . Υπήρξεν ο πρώτος , μας λέγει συγγραφεύς τις ειδωλολάτρης , όστις κατεπάτησε τους αυτοκρατορικούς τούτους νόμους περί ανεξιθρησκείας ………


Εξέλεγε κυρίως ο Θεόφιλος τους ναούς τους περισσότερον εξακουστούς δια τα πλούτη των , με τα οποία ηδύνατο αρκετά καλά να αποζημιωθή ο επιδεικνυόμενος ζήλος του . Ούτω προηγήθη αυτοπροσώπως μιάς λεηλασίας εναντίον του περιφήμου ναού της Κανόπης . Ωσαύτως ενήργησε κατά του Σεραπείου της Αλεξανδρείας , το οποίον μετά το Καπιτώλιον της Ρώμης , ήτο το σπουδαιότερον και πλουσιότερον κέντρον του πολυθεϊσμού .

Ήτο εξ ολοκλήρου εκτισμένον με μάρμαρα και εσωτερικώς είχεν επενδυθεί με τρία μεταλλικά ενδύματα , το έν κάτωθι του άλλου . Το πρώτον ήτο χάλκινον , το επ’ αυτού επικαθήμενον δεύτερον αργυρούν και το τρίτον χρυσούν . Χρυσά αγάλματα , αφιερώματα πολύτιμα με λίθους πολυτίμους , με τεμάχια χρυσού ευρίσκοντο εκεί εν αφθονία .

Ο Πατριάρχης το επολιόρκησε , συνοδευόμενος από τον έπαρχον και από στρατηγόν , των οποίων εχρειάσθη την βοήθειαν , διότι οι ειδωλολάτραι εφαίνοντο αποφασισμένοι να προστατεύσωσι το τελευταίο τούτο άσυλον της πίστεώς των .Ολόκληρον το Σεράπειον διηρπάγη και ο πατριάρχης συνήθροισεν όλα τα χρυσά είδωλα .

Τα είδωλα αυτά αν πιστεύση τις τους συγχρόνους συγγραφείς δεν τα εβδελύσσετο ο Θεόφιλος , αλλά συνήγαγεν εξ αυτών μεγάλας συλογάς , τας οποίας έχωσεν εις τα υπόφεια του αρχιεπισκοπικού του μεγάρου . Τοιουτοτρόπως ετροφοδοτούντο οι θησαυροί του Θεοφίλου .
Οι χριστιανοί δεν εφώναζον δια τας διαρπαγάς και λεηλασίας ταύτας , αίτινες εκαλύπτοντο υπό το πρόσχημα του θρησκευτικού ενθουσιασμού …………….

"Ιωάννης ο Χρυσόστομος" σελίς 65 κ..ε Έκδοσις αδελφότητος
θεολόγων "Η Ζωή" Αθήνα 1932 .

Είδες θεάρεστο έργο ο "άγιός" σου ; Ε ;! Άντε τώρα να κοκκινίσης αυτά που σε συμφέρουν , και να μου ζητάς υποδείξεις γι' αυτά που δεν βλέπεις .

*

17/10/2012, 00:02:31
Θα ήταν όμως μισή δουλειά , αν δεν σου παρέθετα και το πως δικαιολόγησε για την πυρπόληση του "ΣΕΡΑΠΕΙΟΥ" τον εν αγιοσύνη συνάδελφό του ο άλλος μισέλληνας Σύρος άγιος "Ιωάννης ο Χρυσόστομος" .

"Τι ουν, άγιος έσται του Σεράπιδος ο ναός διά τα βιβλία; Μη γένοιτο· αλλ' εκείνα μεν έχει την οικείαν αγιότηταν, τω τόπω δε ου μεταδίδωσι, διά την των συνιόντων εκεί μιαρίαν. Το αυτό τοίνυν και περί της συναγωγής λογιστέον. Ει γαρ και μη είδωλον έστηκεν εκεί, αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον. Και τούτο ου περί της ενταύθα λέγω συναγωγής μόνον αλλά και της εν Δάφνη· πονηρότερον γαρ εκεί το βάραθρον, ό δη καλούσιν Ματρώνης. Και γαρ πολλούς ήκουσα των πιστών ανεβαίνειν εκεί, και παρακαθεύδειν τω τόπω. Αλλά μη γένοιτό ποτε τούτους πιστούς προσειπείν. Εμοί και το Ματρώνης και το του Απόλλωνος ιερόν ομοίως εστί βέβηλον. Ει δε τις μου τόλμαν καταγιγνώσκει, πάλιν εγώ την εσχάτην αυτού καταγνώσομαι μανίαν. Ειπέ γαρ μοι, όπου δαίμονες οικούσιν, ουχί ασεβείας χωρίον εστι, καν μη ξόανον ειστήκει; Οπου χριστοκτόνοι συνέρχονται, όπου σταυρός ελαύνεται, όπου βλασφημείται Θεός, όπου Πατήρ αγνοείται, όπου Υιός υβρίζεται, όπου Πνεύματος αθετείται χάρις, μάλλον δε και αυτών όντων δαιμόνων, ού μείζον εντεύθεν ή βλάβη; Εκεί μεν γαρ γυμνή και περιφανής η ασέβεια, και ουν αν ραδίως επισπάσαιτο, ουδέ απατήσειε τον νουν έχοντα και σωφρονούντα. Ενταύθα δε λέγοντες Θεόν προσκυνείν και είδωλα αποστρέφεσθαι, και προφήτας έχειν και τιμάν, τοις ρήμασι τούτοις πολύ κατασκευάζοντες το δέλεαρ, τους αφελέστερους και ανοήτως αφυλάκτους εις τας εαυτών εμβάλλουσιν πάγας. Ωστε, τα μεν της ασεβείας ίσα αυτοίς και Ελλησι, τα δε απάτης χαλεπώτερον υπό τούτων δράται. Και γαρ και παρ'αυτοίς έστηκε βωμός απάτης αόρατος, εις όν ουχί πρόβατα και μόσχους αλλά ψυχάς ανθρώπων καταθύουσιν".

Ιωάννης Χρυσόστομος "Λόγοι Κατά Ιουδαίων" (344-407)

Είδες συναδελφική αλληλεγγύη μεταξύ αγίων ; Μέχρι συνδικάτο αγίων πρέπει να είχαν ιδρύσει .

*

17/10/2012, 00:24:26
Sesostris,τωρα αυτα τα ποστ που εγραψες ,περικλειουν το πνευμα του χριστιανισμου !

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.

17/10/2012, 00:37:00
Σταύρο δεν θα σου απαντήσω με επιστημονικό τρόπο,αλλά με λαϊκό,χρησιμοποιώντας την ορολογία,με την οποία μου απάντησες.

Βέβαια κι εσυ είσαι έξυπνο άτομο (δεν αμφιβάλλω καθόλου για αυτο) και κατάλαβες που το πάω.

Αρα αφού δεν είναι στα κυβικά σου ο Πάνος,δεν πρέπει να είναι στα κυβικά σου και οι εκτιμήσεις υπέρ ή κατά,του ιδίου και των συνομιλητών του.

Νομίζω ότι σου διέφυγε μια μικρή λεπτομέρεια στην εκτίμησή σου.
Ο Πάνος είναι εναντίον όλων.
Τι σημαίνει αυτό?

Τόσα χρόνια όλοι εμείς γράφουμε μαλακίες και ήρθε ο κατα τα άλλα συμπαθής Πανούλης,να μας απορρίψει?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

17/10/2012, 00:59:04
quote:
stiv
Sesostris,τωρα αυτα τα ποστ που εγραψες ,περικλειουν το πνευμα του χριστιανισμου !

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.



Άμα έχει η θρησκεία σου τέτοια μπουμπούκια άγιους -και δεν είναι οι μόνοι- φίλε stiv , τι τους θέλεις τους χριστιανομάχους ;

*

17/10/2012, 01:02:50
ΝΙΚ ,ΕΝΤΕΛΩς με καλη προαιρεση ,δεν ειμαι εδω για να κρινω κανεναν,μαθαινω,γνωριζω,ακουω αλλες αποψεις με ανοιχτους οριζοντες και οχι δογματικα,απλα ο καθενας εχεις τα πιστευω του ,κ.λ.π και δεχομαστε ολες τις αποψεις που απαρτιζουν τα μελη του φορουμ σε διαφορα ποστ.
Οπως ειπε και ο μακεδων στην κριση του καθενος ειναι να συνομιλησει με ενα μελος ή να τον χαρακτηριζει,αλλα δεν απορριπτω προσωπικα τιποτα και κανεναν ,απλα αν δεν θελω δεν του απαντω και οταν αναφερθηκα στην <σιωπη> μερικων με καλοπροαιρεση ειπωθηκε ως αναφορα και οχι ως κριτικη εκτιμησης και οτι δεν ειναι καποιος στα κυβικα μου δεν μου στερει και το δικαιωμα της γνωμης ,εκφρασης ,απλα μου εκανε εντυπωση η σιγη.

Δεν νομιζω πως με προθεση <κακη> θελει να απορριψει ο Πανος καποιους,επιχειρηματα αναφερει.

Αλλα τελος παντων ο χρονος ειναι αδιαψευστος μαρτυρας για τις προθεσεις του καθενος μας.

17/10/2012, 01:06:27
quote:

quote:
stiv
Sesostris,τωρα αυτα τα ποστ που εγραψες ,περικλειουν το πνευμα του χριστιανισμου !

Υπαρχουν παντου τα μαυρα προβατα που δρουν ,εκμεταλευομενοι την θρησκεια για ιδιον οφελος ,αλλα και για αναρριχησεις στην εξουσια ,αλλα ξαναλεω αυτα θα υπαρχουν παντα.



Άμα έχει η θρησκεία σου τέτοια μπουμπούκια άγιους -και δεν είναι οι μόνοι- φίλε stiv , τι τους θέλεις τους χριστιανομάχους ;

*


για να εχει ενδιαφερον το θεμα προς συζητηση και να μαθαινουμε εμεις οι νεοτεροι ,αποβαλλοντας τις παλαιες διαμαχες των ομοθρησκων μας

17/10/2012, 01:45:06
Σταυρο δεν μπορώ να διαφωνήσω καθόλου με αυτα που είπες.

Σωστές κουβέντες.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

17/10/2012, 02:32:03
quote:
Άμα έχει η θρησκεία σου τέτοια μπουμπούκια άγιους -και δεν είναι οι μόνοι- φίλε stiv , τι τους θέλεις τους χριστιανομάχους ;
Έχεις δίκαιο Sesostris δεν χρειάζονται αυτοί. Οπότε μπορείς να φύγεις.

quote:
Τόσα χρόνια όλοι εμείς γράφουμε μαλακίες και ήρθε ο κατα τα άλλα συμπαθής Πανούλης,να μας απορρίψει?
Αυτογνωσία Νικόμαχε. Για αυτό μ'αρέσεις.


quote:
για να εχει ενδιαφερον το θεμα προς συζητηση και να μαθαινουμε εμεις οι νεοτεροι ,αποβαλλοντας τις παλαιες διαμαχες των ομοθρησκων μας
Ακριβώς Στιβ
και, πέρα απο τη πλάκα τώρα, αν θέλετε να βοθροποίησετε κάποιο θέμα, με διαμάχες περι χριστιανισμού, κάντε το κάπου αλλού, εδώ π.χ.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11523
ή
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11379&whichpage=39&ARCHIVE=

Εγώ δεν έχω τίποτα ενάντια στα σκατά. Επαναλαμβάνω, δεν έχω τίποτα ενάντια στα σκατά. Απλά δε τα θέλω κοντά μου. Οπότε σε κάποιο άλλο θέμα μπορείτε να πάτε και να αναλάβετε τη σκατοποίηση. Good luck, bonne chance, στο επανιδειν και καλή τύχη.

17/10/2012, 03:19:20
Aσε μας ρε Ντοτόρο.
οπου θέλουμε θα χέζουμε!!

Φυσική ανάγκη είναι,όπου μας έρθει τα κάνουμε.

Δηλαδή εσυ,μπορείς να συγκρατηθείς?

Αν ναι,τότε γιατι έχεις γεμίσει το φόρουμ κουτσουλιές?

Ακόμα και φωτογραφία σε έχει πάρει ο Αίολος!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.