- ΝΕΚΡΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΑΡΧΕΤΥΠΑ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ...αποτελει μια κεντρικη ιδεα - μυθευμα γυρω απο την οποια ξετυλιγονται διαφορες αφηγησεις μυθοπλαστικες ..που μαλιστα γινονατι επικεντρο πολυδιαδεδομενων θρησκευτικων σθτηματωνκια λατρευτικων εθιμων ...στα χναρια του οποιου μαλιστα βαδισε απο πολυ νωρις κι ο κατετστημενος χριστανισμος ...υιοθετωντας τα αρχετυπα αυτα μυθευματα και παραφραζοντας τα με το δικο μυθιστορικο τροπο κανοντα τα πεικεντρο της ματρευτικης τοιςυ εθιμοτυπιας ...
..να καποιοι απο αυτους τους μυθους που απο στην πρωιμη-αρχαικη του μορφη τους συνδεονται με ερωτικα ζευγη ,,και βεβεια δεν εχουν παντα μεσα τους καθαρη κι απολυτη την ιδεα της νεκραναστασης αλλα σε πολλους απο αυτους υποαρχει ενας σχετικος ρυθμιστικος καννας παλινδρομησης αναμεσα στον Αδη -Θανατο και τον Ουρανο -Ζωη...στο σκοταδι κια το φως ...
-η Καθοδος της Ισταρ στο Αδη -θρηνος κι η επιστροφη της στον Ουρανο -χαρα,σουμεριακος ασσυροβαβυλωνικο μυθευμα (ζευγος Ισταρ -Ταμμουζ )
-ο θανατος-θρηνος και η νεκρασταση-χαρα του Οσιρη αιγυπτιακο μυθευμα (ζευγος Οσιρις Ισιδα)
-ο θανατος του Αττη - θρηνος στα μυστηρια της Κυβελης και του Αττη φρυγικο μυθευμα
(ζευγος Κυβελη - Αττης)
-ο θανατος τους Αδωνη-θρηνος και η νεκρανασταση του -χαρα,στα Αδωνια Μυστηρια συριακα αρχαιοελληνικα μυθευματα ( ζευγος Αδωνη- Αφροδιτη)
-η Καθοδος της Ευρυδικης στον Αδη-θρηνοςστα Ορφικα Μυστηρια , αρχαιοελληνικο μυθευμα ( ζευγος Ορφεας -Ευρυδικη )
-η αρπαγη της Περσεφονης απο τον Πλουτωνα και παραμονη της στον Αδη -θρηνος , Εςλευσινια Μυστηρια αρχαιοελληνικο μυθευμα ( ζευγος Δημητρα- Περσεφονη χμμμ!!!)
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
quote:Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει.
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 1
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ........
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Edited by - panpam on 22/04/2014 12:52:17
quote:
[Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει.
- panpam
σχολο 1
,, σιγουρα η καθοδος στην Αδη στα αρχαια μυστηρια εχει μια μυητικη αξια και μαλλον ως τετοια αναπαριστουνταν η ενσαρκος ζωη και το βασιλειο των δυναμεων που την ελεγχαν ..
...δηλαδη η εκδηλωση εμφανιση σε τουτη την διασταση πιστευω ισοδυναμουσε με Καθοδο στο Αδη ...ενω η αποσυρση με Ανασταση και Επιστροφη στον Ουρανο ...
ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΣΑΡΚΩΜΕΝΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΙ ΕΝΩ ΕΚΕΙΝΟΙ ΠΟΥ ΑΠΕΝΣΑΡΚΩΝΟΝΤΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΕΝ ΔΡΟΜΟ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ...
..το Βασιλειο του Αδη κατα μια πολυ πιθανη εκδοχη των μυθων αυτων δεν παρα τουτη εδω η Διακυβερνηση σε τουτη εδω την Διασταση ...απο την οποια ως τυφλοι ερπουμε μεσα στα σκοταδια τμια δυσθεωρητης ψυχικης σκλαβιας μιας σκλαβιας επιβεβλημενης απο κατωτερους Αρχοντες ( πχ οι Ανουνακι στο μυθο της Ισταρ) ..η Ερεσιγκαλ ,ο Αδης , Πλουτωνας ειναι οι Αρχες Εξουσιας αυτης της διαστασης ζωης ..δηλαδη των κατωτερων ενεργειακων φυσικων πεδιων ....που βεβαια δρουν εναντια στην θεικη και ουρανια φυση μας ..αρα εκπτωτες δυναμεις ...
ΑΡΑ Η ΚΑΘΟΔΟΣ ΘΕΩΝ ΚΑΤΑ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΗ ΕΚΔΟΧΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΘΕΙΚΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ
..ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΟΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΩΤΕΡΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΕΚΠΤΩΤΟΙ ΙΣΩΣ ΘΕΟΙ ..
...αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη..
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
quote:quote:Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει.
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 1
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ...........ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Edited by - panpam on 22/04/2014 12:52:17
Ναι, οι περισσότεροι αυτό πιστεύανε - ότι δηλαδή δεν υπάρχει επιστροφή. Όμως θα υπήρχαν και άτομα που θα αναρωτιόντουσαν, το βλέπουμε και στον Ιώβ.
Τώρα για αυτά τα νεκραναστατικά άρχετυπα που λέει η Μύθηρα, θα σχετίζονται σίγουρα με εναλλαγή εποχών, έρωτα αρσενικών/θηλυκών οντοτήτων της φύσης και μαρασμό/βλάστηση.
Από εκεί και πέρα ας το ψάξουμε σε κάθε χώρα.
Στους Αιγύπτιους. Σχετικά με την ανάσταση μενονωμένων ανθρώπων, φαίνεται πως αρχικά θεωρούσαν ότι οι απλοί και φτωχοί δεν είχαν ελπίδα για ανάσταση. Ίσως να υπήρχε η πίστη πως οι βασιλείς/φαραώ ανασταίνονταν μετά θάνατον και πήγαιναν από τον Κάτω Κόσμο του Όσιρι προς τα ουράνια δώματα του Ρα. Και σταδιακά αυτό επεκτάθηκε για να περιλάβει και τους απλούς ανθρώπους. Πηγαίνανε δηλαδή για Κρίση στον Κάτω Κόσμο του Όσιρι και περιμένανε μετά τον Ήλιο/Ρα να επισκεφτεί τον Κάτω Κόσμο, για να ανέλθουν στα ουράνια.
Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά η εικόνα του Ήλιου να πηγαίνει στον Κάτω Κόσμο, στην Χώρα της Δύσης(κατά την δύση του) και να φωτίζει τους νεκρούς, κρύβει σίγουρα μια ελπίδα αναζωογόνησης, επαναφορά στην ζωή, ανάσταση!
Όμως το να ανεβοκατεβαίνει κάθε μέρα ο Ήλιος στον Κάτω και Πάνω Κόσμο σημαίνει πως πέθαινε και ανασταινόταν.
Όπως και να' χει το να πηγαίνει ο Ήλιος στον Κάτω Κόσμο που βρίσκονται οι νεκροί και να ξανανεβαίνει είναι σίγουρα εικόνα ανάστασης και ελπίδας για τους νεκρούς στην αρχαία Αίγυπτο.
Βέβαια ο Ιησούς πέθανε και αναστήθηκε μια φορά, επομένως δεν μπορούμε να σχετίσουμε τον θάνατο Του και την Ανάσταση Του, με επαναλαμβανόμενους κύκλους στην φύση της φθοράς.
quote:Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
......αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη.....
...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
quote:quote:Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
......αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη........ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Panpam , μήπως να ξαναέριχνες μια ματιά ατο διάλογο του Χριστού με το Νικόδημο;
,,,να ξαναδωσω τον ορισμο του μυθευματος
..<μυθευμα> ονομαζουμε μια κεντρικη-πυρηνικη ιδεα γυρω απο την οποια μπορουν να εκτυλιχοθυν διαφορες μυθολογησεις -αφηγησεις .. τα κεντρκα μυθευματα σε μια μυθολοηια δεν ειναι παρα μετρημενα στα δακτυλα ενω οι μυθοληγησεις μπορει να ειναι αμετρητες και μαλιστα με ελαχιστη ομοιοτητα μεταξυ τους ..
η επισημανση σε μια μυθολογια των κεντρικων μυθευματων θα βοηθουσε την παγκοσμια μυθοστοριολογικη αναλυση και συγκριση και θα αναδεικνυε την κοινη εκπορευση των μυθων σε οικουμενικο επιπεδο ...καθως στο βαθος καθε μυθου θα δεσποζαν πανομοιτυπα μυθευματα -κετρικες ιδεες ..
..τα μυθευματα παραδοθηκαν απο τα ιερατεια οι μυθολογησεις με τις αμετρητες παραλλαγες τους ομως αφεθηκαν ελευθερες αυτο εχει δημιουργησει τεραστια συγχυση και εχει κανει τη αδιανοητη την οποιαδηποτε επιστημονικη αναλυση των μυθων ,,, ενας αληθινος λαβυρινθος ..
..αυτο που προσπαθουμε να κανουμε εδω ενα να ανιχνευσουμε το μυθευμα πισω απο τις αμετρητες παραλλαγες του μυθου...και βεβαια να αναλυσουμε τα μυθευματα
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
quote:
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
Notrik
σχολιο 2
,,,η ψυχη ειν υλοενεργειακη δνε ειν κατι αυλο σημειωτεον ..μπορουμε να μιλησουμε για α υλονεργειακα σωματα της που την καθιστουν ενιαια ολοτητα ,, η σαρκα ειναι ενα τελευταιο μακρομοριακο περιβλημα που μπορει αν λαβει η ψυχη που απο την φυση του το περιβλημα αυτο οδηγει την ψυχη σε σε μια κατασταση υπνωσης και σκλαβιας αρα ..
,,,αρα μιλωντας για ψυχη εννουμε μια υλονεργειακη ολοτητα απο""σωματα"" αλλων διαστασεων ....και βεβαια καθολου η ψυχη για να υπαρξει δεν εχει αναγκη το βαρυ σαρκινο σωμα..
σωματα λοιπον πολλα εχει η ψυχη .. αυτο που την καθιστα ομως σκλαβωμενη ειναι το ενσαρκο σωμα το μακρομοριακο και υπερσυμπυκνωμενο ..
,,να γιατι πιστευω ειναι μεγιστη διαστροφη να εννοουμε την ανασταση ως επιστροφη σε εκεινο το σωμα που εινα βαρυ, τρομερα εξαρτημενο , περιορισμενο κινητικα κα με τις λιγοτερες δυνατοτητες ..αυτη ειναι η διαστροφη σχετικα με την νεκρανασταση οπως την εννοει ο κατεστημενος χριστιανισμος ..
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 2,,,να ξαναδωσω τον ορισμο του μυθευματος
..<μυθευμα> ονομαζουμε μια κεντρικη-πυρηνικη ιδεα γυρω απο την οποια μπορουν να εκτυλιχοθυν διαφορες μυθολογησεις -αφηγησεις .. τα κεντρκα μυθευματα σε μια μυθολοηια δεν ειναι παρα μετρημενα στα δακτυλα ενω οι μυθοληγησεις μπορει να ειναι αμετρητες και μαλιστα με ελαχιστη ομοιοτητα μεταξυ τους ..
η επισημανση σε μια μυθολογια των κεντρικων μυθευματων θα βοηθουσε την παγκοσμια μυθοστοριολογικη αναλυση και συγκριση και θα αναδεικνυε την κοινη εκπορευση των μυθων σε οικουμενικο επιπεδο ...καθως στο βαθος καθε μυθου θα δεσποζαν πανομοιτυπα μυθευματα -κετρικες ιδεες ..
..τα μυθευματα παραδοθηκαν απο τα ιερατεια οι μυθολογησεις με τις αμετρητες παραλλαγες τους ομως αφεθηκαν ελευθερες αυτο εχει δημιουργησει τεραστια συγχυση και εχει κανει τη αδιανοητη την οποιαδηποτε επιστημονικη αναλυση των μυθων ,,, ενας αληθινος λαβυρινθος ..
..αυτο που προσπαθουμε να κανουμε εδω ενα να ανιχνευσουμε το μυθευμα πισω απο τις αμετρητες παραλλαγες του μυθου...και βεβαια να αναλυσουμε τα μυθευματα
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
quote:quote:
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
Notrikσχολιο 2
,,,η ψυχη ειν υλοενεργειακη δνε ειν κατι αυλο σημειωτεον ..μπορουμε να μιλησουμε για α υλονεργειακα σωματα της που την καθιστουν ενιαια ολοτητα ,, η σαρκα ειναι ενα τελευταιο μακρομοριακο περιβλημα που μπορει αν λαβει η ψυχη που απο την φυση του το περιβλημα αυτο οδηγει την ψυχη σε σε μια κατασταση υπνωσης και σκλαβιας αρα ..
,,,αρα μιλωντας για ψυχη εννουμε μια υλονεργειακη ολοτητα απο""σωματα"" αλλων διαστασεων ....και βεβαια καθολου η ψυχη για να υπαρξει δεν εχει αναγκη το βαρυ σαρκινο σωμα..
σωματα λοιπον πολλα εχει η ψυχη .. αυτο που την καθιστα ομως σκλαβωμενη ειναι το ενσαρκο σωμα το μακρομοριακο και υπερσυμπυκνωμενο ..,,να γιατι πιστευω ειναι μεγιστη διαστροφη να εννοουμε την ανασταση ως επιστροφη σε εκεινο το σωμα που εινα βαρυ, τρομερα εξαρτημενο , περιορισμενο κινητικα κα με τις λιγοτερες δυνατοτητες ..αυτη ειναι η διαστροφη σχετικα με την νεκρανασταση οπως την εννοει ο κατεστημενος χριστιανισμος ..
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Και εγώ θεωρώ πως είμαστε η ψυχή* και όχι το σώμα, δεν μπορώ να κατανοήσω πως θεωρείται ο άνθρωπος ολόκληρος ως ψυχή και σώμα, αφού δεν είμαστε τα κύτταρα του σώματος. Δεν συνηδειτοποιούμε τον εαυτό μας ως κύτταρα, δεν γνωρίζουμε τις διαδικασίες που λαβαίνουν χώρα στο σώμα.
Όμως πιστεύω πως το σώμα που το αποκαλείς παχύ, δεν είναι κακό. Νομίζω η ψυχή είναι καλή ή κακή. Αν η ψυχή το παρακάνει με τις υλικές απολαύσεις, τότε ναι νιώθει βάρος.
Αυτό που λες τώρα για περιορισμό, είναι πολύ ενδιαφέρον. Θα ήταν φοβερό αν μπορούσαμε να μεταμορφωθούμε όποτε θέλουμε σε πουλί και να πετάξουμε, σε φίδι και να συρθούμε, σε τζάγκουρ και να τρέξουμε, σε ψάρι και να κολυμπήσουμε.
*όμως άυλη χωρίς χημικές/βιολικές δομές, αλλιώς θα υπακούγαμε σε νόμους! Μύθηρα, όλες οι μοριακές δομές είτε δεν έχουν συνείδηση, είτε έχουν τεχνητή νοημοσύνη. Η ψυχή πρέπει να είναι κάτι άυλο, αλλιώς πως ακριβώς την φαντάζεσαι; Υπάρχει και φωτογραφία της;
Edited by - killuminati on 22/04/2014 14:20:57
quote:
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
killuminati
σχολιο 3
...χμμ σωστα η ανασταση ειναι το κεντρικο πυρηνικο μυθευμα -ιδεα που δεσποζει σε πληθος μυθολογιων σe ολο τον κοσμο..
και ναι πιστευω το θετεις πολυ ορθα ..
το 4πλο ερωτημα
-τι ανασταινεται (ουσιολογικο ερωτημα )
-πως (τροπικο ερωτημα)
-που (χωρικο ερωτημα)
-γιατι (τελολογικο αιτιολογικο)
χμ να προσθεσω και το 5ο ερωτημα
-ποτε ( χρονικο ερωτημα )
να αμεσως αμεσως αυτο που κανουμε ειναι μια συστηματικη αναλυση <<μυθευματος >>
...αντι να αναλυσουμε του δαιδαλωδεις μυθους που μας μπερδευουν με τις δεκαδες παραλλαγες τους ας εστιασουμε στα μυθευματα -κεντρικα θεματα ...και ας απαντησουμε στα ερωτηματα που τεθηκαν
..τοτε αυτο που θα κανουμε ειναι μια επιστημη της μυθιστοριολογιας γιατι δυστυχως επιστημη τετοια δνε υπαρχει παρα μονα φιλολγικες αναλυσεις χαμενες σε ασυστηματοποιητους συφερτους απο παραλλαγες μυθων και αναφορες μυθικων θεματων απο κια εκει χωρις συστημα και μεθοδολογια....
να δυο αλλα ενδιαφεροντα μυθευματα απο τη αρχαιοελληνικη μας μυθολογια
-το μυθευμα των << αθλων θεων ,ημιθεων,ηρωων )
-το μυθευμα του << ιερου γαμου>>
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
quote:quote:
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
killuminati
σχολιο 3...χμμ σωστα η ανασταση ειναι το κεντρικο πυρηνικο μυθευμα -ιδεα που δεσποζει σε πληθος μυθολογιων σe ολο τον κοσμο..
και ναι πιστευω το θετεις πολυ ορθα ..
το 4πλο ερωτημα
-τι ανασταινεται (ουσιολογικο ερωτημα )
-πως (τροπικο ερωτημα)
-που (χωρικο ερωτημα)
-γιατι (τελολογικο αιτιολογικο)χμ να προσθεσω και το 5ο ερωτημα
-ποτε ( χρονικο ερωτημα )να αμεσως αμεσως αυτο που κανουμε ειναι μια συστηματικη αναλυση <<μυθευματος >>
...αντι να αναλυσουμε του δαιδαλωδεις μυθους που μας μπερδευουν με τις δεκαδες παραλλαγες τους ας εστιασουμε στα μυθευματα -κεντρικα θεματα ...και ας απαντησουμε στα ερωτηματα που τεθηκαν
..τοτε αυτο που θα κανουμε ειναι μια επιστημη της μυθιστοριολογιας γιατι δυστυχως επιστημη τετοια δνε υπαρχει παρα μονα φιλολγικες αναλυσεις χαμενες σε ασυστηματοποιητους συφερτους απο παραλλαγες μυθων και αναφορες μυθικων θεματων απο κια εκει χωρις συστημα και μεθοδολογια....
να δυο αλλα ενδιαφεροντα μυθευματα απο τη αρχαιοελληνικη μας μυθολογια
-το μυθευμα των << αθλων θεων ,ημιθεων,ηρωων )-το μυθευμα του << ιερου γαμου>>
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Ναι, και θέλω να δω πως σχετίζεται αυτό που λες για ιερό γάμο με την άνασταση, γιατί έδωσες δίπλα στον αναστημένο και ένα σύντροφο.
Παράδειγμα Ινάννα - Ντομούζι
Άδωνις - Αφροδίτη
...ααακριβως στους αρχαικους μυθους η ανασταση - επιστροφη απο τον Αδη ειναι αρρηκτως δεμενη με την δυναμη του ερωτα ..σα να ηταν αυτη η βασικη μυστηριακη ελξη που ξεκολα τη χαμενη στην σκοτεινια του Αδη ψυχη και την επαναφερει στο θρονο της στο Ουρανο ..η τον πανω κοσμο αν θελετε .. και σε αυτο η μυθολογια του κατεστημενου χριστιανισμου κανει μια μεγαλη περικοπη ..απλα αφαιρει το ερωτικο στοιχειο μεσα απο την ανασταση του Χριστου ..το ετερον ημιση εξαφανιζεται ..ο Ιησους Χριστος ανασταινεται απλα απο μονος του χμμ μονηρης μονογενης και ...........μονοπλευρος ...ανερωτικος η μαλλον ερωτικα κρεουργημενος !!!!!!!
...οι αρχαικοι νεκραναστικοι μυθοι τελικα ειναι μυστηριακες ερωτικες αφηγησεις για θεικα ζευγη...
Ισταρ -Ταμμουζ ( Ιννανα -Ντουμμουζι)
Οσιρις -Ισιδα
Αδωνης -Αφροδιτη
Κυβελη - Αττης
Ορφεας -Ευρυδικη
και βεβεια το παραδοξο <<ερωτικο?????>> ζευγαρι χμ....
...Δημητρα -Περσεφονη ...
...αραγε να μιλαμε για την μυστηριακη ερωτικη σχεση δυο θεαινων??? ...τι παραξενη σχεση μητερας και κορης ... σχεδον χμ ... ομοφυλοφυλικη ???... πως ενσωματωθηκκε στο δικο τους μυθο η ερωτικη ανασταστικη δυναμη των πιο αρχαικων μυθων τι αρραγε ηταν τα αρρητα και οι φαλλοι που συνδεονται με την δικη του μυστηριακη λατρεια ...ωωω mon Dieu!!!quelle anniversation!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...
ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ...
σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!!
...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 3
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ...
σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!!...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41
Αν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας???
Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
quote:
ΝοτρικΑν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας???
Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
σχολιο 5
...η ευθυνη των κατεστημενων θρησκειων ειναι μεγαλη .. γιατι παρα το γεγονος οτι αυτες συσταθηκαν πανω σε σωματα πνευματικΗς αληθειαΕ που παρεδωσαν μεγαλοι αβαταρς που λενε κια οι Ινδοι .. παρα το γεγονος αυτο οι εξουσιες οι κοσμικες κατακρεουργσηαν τις αληθειες αυτες τις εκανα αγνωριστες απο πνευματικη αποψη ...ικανε μονο για θρησκευτικο φατρασμο μισαλλοδοξια και πνευματικη διαφθορα ...
ΟΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ ΠΑΡΕΛΑΒΑΝ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΦΩΤΙΣΜΕΝΩΣΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΣΤΑΡΔΕΨΑΝ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ...ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΘΕΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΥΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΟΧΗΣ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΡΩΤΙΚΗ ΔΥΝΑΣΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ
..θυμασαι τι ειδες στην Λυκοσουρα????? .. συντριμια,χωματα,κατολισθησεις, μια σημαια πεσμενη .. δυστυΧως αυτη η εικονα ειναι μια καλη αναπαρασταση της πνευματικης διαφθορας κι εκπτωσης που επεβαλαν οι Αρχοντες του Κατω Κοσμου ....
...ειναι εκπληκτικη παντω η συγκυρια οτι βρεθηεκς εκει ,,εν αμελος του σωτερικα αυτοπτης μαρτυρας την ωρα που μιλαγαμε εδω για τους Λυκαωνες .....
...δεν ηταν στην φυση του ανθρωπου αυτη η απομακρυνση απο τις αξιες του Ουρανου...ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗΣ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗ στην εκπτωση συνεβαλαν οι εκπτωτοι θεοι συναγελαζομενοι με αποκλεισμενους απο τον Ουρανο δαιμονες ...
ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΖΟΥΜΕ ..ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΔΗ .. Η ΖΩΗ ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΕΞΩΤΑΤΗ ΑΥΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΕΡΝΕΤΑΙ ΔΟΥΛΙΚΑ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΡΧΟΝΕΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΑΥΤΗΣ ...ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΕΝΟΥΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ
...ο ΜΠΑΡΜΠΑ ΘΑΝΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΤΡΑΠΕΖΟΙ ΤΟΥ ΜΙΕΡΑΡΧΕΣ στην μυθολογια που εισαγω ειναι κατι σα τους Ανουνακι ...
δεν ξερω αν μπορει κανεις να βοηθησει .. ψαχνω καιρο τωρα να βρω τον ακριβες κειμενο που μιλαει απο το μυθο αυτο της Καθοδου της Ισταρ , αλλα δε βρισκω τιποτε...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 13:33:39
Παράλληλα δίδεται και η αλληγορία των μυστηρίων της φύσης με την εναλλαγή των εποχών, έτσι όπως έχει οριοθετηθεί από τις ισημερίες και τα ηλιοστάσια: μεσουράνημα του ήλιου ως προς την ουράνια τοποθέτησή του (καλοκαίρι)- πτώση(φθινόπωρο-fall)-θάνατος(χειμώνας)-αναγέννηση(άνοιξη).
Σε ένα δεύτερο επίπεδο ανευρίσκεται και το νόημα της πτώσης της ψυχής για την τέλεση ενός συγκεκριμένου σκοπού και με τελικό σκοπό την επιστροφή στα ουράνια πεδία. Και για τις ανθρώπινες ψυχές που μετενσωματώνονται μέχρι να τελειωθούν και να εξομοιωθούν με το Θεό, κατά Σωκράτη-Πλάτωνα, αλλά και για τις θείες φύσεις, εξου και η προσωποποίηση του θεού που εκούσια εκπίπτει και θυσιάζεται για χάριν της ανθρωπότητας. Γνωστότερα παραδείγματα αυτό του Προμηθέα και του Χριστού, ο μεν τιμωρείται με μαρτύριο δεσμό επειδή προίκισε τον άνθρωπο με νου και γνώση, και κατόπιν ρίχνεται στον Τάρταρο για να λυτρωθεί από τον «Σωτήρα» και «Ήλιο» Ηρακλή, ο δε κατεβαίνει στον Άδη για να λυτρώσει τον κόσμο από την φθορά της αμαρτίας και του θανάτου.
Εκπλήρωση λοιπόν και ανάσταση δεν νοούνται χωρίς θυσία και θάνατο, και αυτό το συνοψίζει ο συγγραφέας του Κατά Ιωάννην στη σκηνή που ο Ιησούς συναντά τους Έλληνες μιλώντας στη μυητική τους γλώσσα των Ελευσίνιων Μυστηρίων προς τιμήν της Δήμητρας: «ο κόκκος του σιταριού αν δεν θαφτεί μέσα στη γη θα μείνει μόνος, εάν όμως πεθάνει τότε θα δώσει πολύ καρπό».
Στην πάνω φωτογραφία ο Προμηθέας Δεσμώτης (Αθήνα, 5ος αι. π.Χ, "the Suessula painter"). Το θείο δράμα του ευεργέτη της ανθρωπότητας Προμηθέα και κάτω το ανάλογο θείο δράμα του Ιησού. Κλασικά πρότυπα σωτήρων θεών που εκούσια πάσχουν για χάρη των ανθρώπων.
quote:
kost
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες....
Και αν αφορά πραγματικά πρόσωπα, με φυσική παρουσία?
Μπορείς να το αποκλείσεις αυτό?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.