- Μετανάστες-Τι πιστεύετε; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
GRΕΕΝ REVOLUTIONΣυμφωνω απολυτα!
Το αιτιολογω λεγοντας οτι εξεταζεις μονοπλευρα την πλαστικη παραμορφωση(μονιμη δηλαδη) και οχι τα αιτια που οδηγησαν σ'αυτη!
Ουτε μια "καλησπέρα" βρε GRΕΕΝ REVOLUTION ?
ετσι για στάχτη στα μάτια βρε αδερφέ !
κατευθείαν κριτική ?
Αν, λεω ΑΝ εγω τώρα κάνω συνηρμούς θα είμαι καχύποπτος ε ?
quote:Σε αυτές τις περιπτώσεις το μόνο, κατά την άποψή μου, ορθό για το μέλος και το περιβάλλον που αλληλεπιδρά είναι η χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού.....
...και η επανατοποθέτηση του μέλους ώστε να διαπιστωθεί εάν υπήρξε επεξεργασία και διαχείριση των όσων το κινούσαν προς εκδήλωση της χ συμπεριφοράς.
Χμμμμ...να δείς πως το λένε αυτό...
"Συμμόρφωση" , νομίζω...ε???
Εγώ πάντως γνωρίζω -υποτίθεται- ότι όλα έχουν μια "λογική συνέχεια"...δράση-αντίδραση και πρωτίστως ερέθισμα!!!
Και παντως το αν ερεθιστώ ή ερεθιστείς δεν εξαρτάται μόνο απο σένα ή απο μένα αλλα και απο τον πομπό...και καλό είναι και οι πομποί να ειναι και καλοί δέκτες φίλη μου!!!
Σκέψεις απλά..τίποτ'αλλο!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
η αρχή έγινε όταν είχε στριμώξει στα σχοινιά τον Agnostic στο θέμα με τους ναζί
και το κερασάκι στην τούρτα ήταν όταν είπε
quote:
ΥΓ. Γύρισα να διαβάσω προηγούμενες σελίδες και είδα οτι είσαι εκπαιδευτικός. Οπότε όπως είπε και ο άθεος, "μου λύθηκαν πολλές απορίες".
είναι εύκολο να καταλάβουμε για ποιον λόγο γίνετε η διαγραφή
βέβαια τους καθόταν στον λαιμό με τις τοποθετήσεις του περί λαθρομεταναστών και όχι και τόσο σατανικών ναζί, αλλά το βασικότερο είναι ότι έθιξε το ίματζ των συντονιστών, κάτι που δεν συγχωρείτε
γιατί οι περισσότεροι ζούμε για το θεαθήναι έστω και αν πρόκειται για τον ψηφιακό μας εαυτό
πως να το κάνουμε δεν μπορεί να μας κατεβάζουν από το βάθρο του θεού
τα απλά μέλη, εμείς οι συντονιστές έχουμε το θεϊκό αλάθητο
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
Ποιά "συναισθηματική ένταση" βρε Εαρινέ? Καμία σχέση...
Με συγχωρείς πάντως που τσουβάλιασα και τις τρεις απόψεις (η δική σου τοποθέτηση στο θέμα είναι πιο σωστή σε σχέση με τις άλλες). Όταν όμως διάβασα να πλασάρουν τον Χ ως "φωστήρα" και "αντισυμβατικό", που "δεν φοβάται να πει την αλήθεια" έβαλα τα γέλια...όπως και η δική σου παρότρυνση για "ειρήνη" και "μεταμέλεια" εκατέρωθεν μπορεί να είναι σωστή κίνηση αλλά είναι απολύτως ανεφάρμοστη...το να ζητάς δηλαδή από τον Χ να ζητά συγγνώμη για τον τρόπο που εκφράζεται είναι σαν να λέμε το ανέκδοτο της ημέρας...
Είμαι στο φόρουμ αυτό περίπου 7 χρόνια, από τον Ιούλιο του 2004. Στα χρόνια αυτά δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου οποιαδήποτε ενέργεια φίμωσης εκ μέρους της διαχείρισης για οποιοδήποτε θέμα και αναφορικά με οποιοδήποτε μέλος εξέφραζε ή προωθούσε "διαφορετικές" απόψεις από την "mainstream ιδεολογία". Με άλλα λόγια, η δήλωση του διαχειριστή "δεν μας κούρασαν τα όποια λιγότερο ή περισσότερο στέρεα επιχειρήματά σου ή τα στοιχεία και "στοιχεία" τα οποία έχεις προσκομίσει για να υποστηρίξεις τις θέσεις σου" θεωρώ πως είναι απόλυτα ειλικρινής και πως απηχεί τις απόψεις όλης της συντονιστικής ομάδας του esoterica.gr. Δεν θα μπορούσε να είναι αλλοιώς.
Η άποψη λοιπόν του άθεου "ο λόγος διαγραφής του χ είναι απλός και γνωστός η αρχή έγινε όταν είχε στριμώξει στα σχοινιά τον Agnostic στο θέμα με τους ναζί" θεωρώ πως υποτιμάει τον Agnostic, αν χρειάστηκε τέτοιου είδους "δεκανίκια" ή "βοήθεια" για να ανταπεξέλθει στη συζήτηση, (του τύπου "πετάξτε έξω τον "ενοχλητικό"") γιατί στη συζήτηση εκείνη ο τελευταίος δεν συμμετείχε με την ιδιότητα του συντονιστή αλλά με εκείνη του μέλους του φόρουμ. Και τον Agnostic τον γνωρίζω χρόνια, και τον εκτιμώ σαν άνθρωπο και σαν συνομιλητή, όπως και όλους όσους έχουν συζητήσει σοβαρά στο φόρουμ αυτό. Μπορεί να θεωρώ πως οι ιδέες του στο συγκεκριμένο θέμα αναπαράγουν την συγκεκριμένη προπαγάνδα, πως τα στοιχεία του ήταν για πέταμα, πως μου έδωσε και σε μένα την εντύπωση ότι "στριμώχτηκε στα σχοινιά" αλλά αυτό σε τίποτε δεν αλλάζει την γνώμη που έχω για τον ίδιο και βέβαια για τον οποιοδήποτε άλλο έχω ιδεολογικές διαφορές. Προσωπικά δεν πιστεύω λοιπόν όχι μόνο ότι δεν συνέβηκε κάτι τέτοιο αλλά ότι δεν θα μπορούσε ποτέ να συμβεί!
Θα ήθελα να σταθώ σε μία φράση του Διαχειριστή:
"Τέτοιους που να ακολουθήσουν αναντίρρητα τη διδαχή Μίσους που κάνεις."
Αν η φράση αναφέρεται στις τοποθετήσεις του Χ στο θέμα των μεταναστών, δεν διαπίστωσα προσωπικά να προωθείται κάποιο μίσος. Και το λέω με πλήρη συναίσθηση. Δεν αποτελεί "διδαχή μίσους" η καταγραφή της πραγματικότητας, ακόμη κι αυτής που δεν φαίνεται ή αποτυπώνεται στις επίσημες στατιστικές και έρευνες αλλά που αποτελεί "κοινή πεποίθηση" (ανεξάρτητα αν αυτή είναι σωστή ή λάθος, τεκμηριωμένη ή αυθαίρετη). Και η κοινή πεποίθηση στην Ελλάδα είναι πως οι μετανάστες είναι υπεύθυνοι για την αυξηση της εγκληματικότητας. Η ίδια η έρευνα που παρουσίασε η Αμαλία αποδεικνύει αυτό ακριβώς: Ότι υπάρχει μια γενική πεποίθηση "Α" και η έρευνα θα εξετάσει αν ευσταθεί ή όχι.
Το να αρνούμαστε το πρόβλημα (είτε αυτό είναι η εγκληματική δραστηριότητα των μεταναστών είτε η κοινή πεποίθηση για μια τετοια δραστηριότητα) δεν βοηθάει ούτε στον εντοπισμό του προβλήματος, ούτε στη λύση του και φυσικά με κανέναν τρόπο στην εξάλειψη του ίδιου του προβλήματος. Η γη γυρίζει γύρω από τον ήλιο, όσο κι αν εγώ το αρνούμαι και υποστηρίζω το αντίθετο.
Χωρίς να υπεισέρχομαι στην ανάλυση των υπολοίπων επιχειρημάτων του Διαχειριστή (ορισμένα από τα οποία με βρίσκουν σύμφωνο και με ορισμένα διαφωνώ κάθετα και που θα απαιτούσαν κάμποσο χώρο εδώ) θα ήθελα να καταθέσω την άποψή μου, με την ιδιότητα του φιλοξενούμενου στο χώρο αυτό:
Αν η επικείμενη (ή συντελεσθείσα, δεν γνωρίζω) απενεργοποίηση του Χ βασίζεται στους παραπάνω λόγους, τότε τη θεωρώ τελείως άδικη.
Αν η απενεργοποίηση βασίζεται σε λόγους που προκύπτουν από τους παραπάνω, τότε είναι επίσης άδικη, κατά τη γνώμη μου.
Τελειώνοντας εύχομαι να είχα μια διευκρίνιση πάνω στο μήνυμα του X προς την amalia: "είδα οτι είσαι εκπαιδευτικός. Οπότε όπως είπε και ο άθεος, "μου λύθηκαν πολλές απορίες".
Θα ήθελα να σου πω, αγαπητέ Χ, ότι για τον καθένα που δεν είναι εκπαιδευτικός, ο μετανάστης (νόμιμος ή λαθραίος) είναι μια αφηρημένη έννοια, ένας ξένος, ένας γείτονας που δεν ξέρεις το όνομά του, κάποιος που μιλάει διαφορετικά από σένα, ένας δυνητικός εγκληματίας ενδεχομένως.
Για μένα που είμαι εκπαιδευτικός, ο μετανάστης, ακόμη και ο λαθραίος, έχει όνομα και πρόσωπο: Είναι η Μαριέτα, ο Γκιουλάν, η Σελιμέ, ο Χουσεϊν, η Ταμάρα , η Κριστίνα... όλοι παιδιά της τάξης μου, όλοι δικά μου παιδιά. Παιδιά που περνάω μαζί τους 6 ώρες τη μέρα, που παίζω μαζί τους, που διαβάζω μαζί τους και που προσπαθώ να τους κάνω να νιώθουν αυτόν τον ξένο γι'αυτούς τόπους σαν το σπίτι τους.
Μπορεί αύριο, μεθαύριο κάποιοι απ'αυτούς να γίνουν εγκληματίες. Ίσως και όχι. Αν γίνουν όμως, δεν θα έχουν αποτύχει αυτοί. Η αποτυχία θα είναι όλη δικιά μου.
macedon
quote:Ποιά "συναισθηματική ένταση" βρε Εαρινέ? Καμία σχέση...
Με συγχωρείς πάντως που τσουβάλιασα και τις τρεις απόψεις (η δική σου τοποθέτηση στο θέμα είναι πιο σωστή σε σχέση με τις άλλες). Όταν όμως διάβασα να πλασάρουν τον Χ ως "φωστήρα" και "αντισυμβατικό", που "δεν φοβάται να πει την αλήθεια" έβαλα τα γέλια...όπως και η δική σου παρότρυνση για "ειρήνη" και "μεταμέλεια" εκατέρωθεν μπορεί να είναι σωστή κίνηση αλλά είναι απολύτως ανεφάρμοστη...το να ζητάς δηλαδή από τον Χ να ζητά συγγνώμη για τον τρόπο που εκφράζεται είναι σαν να λέμε το ανέκδοτο της ημέρας...
Έχω δεί πολλά ανέκδοτα στην ζωή μου φίλε Kost...να γίνονται πραγματικότητα και θεωρώ ότι δεν πρέπει ποτέ να προσπαθούμε...
Ξεκινώντας απο τον ίδιο μου τον εαυτό και με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ειλικρίνεια και ΘΑΡΡΟΣ να τεθώ απέναντι των όποιων αδυναμιών μου -προσωπικα θεωρώ ότι εμείς οι ίδιοι γνωρίζουμε καλύτερα απο τον καθένα το εσωτερικά δηλωμένο πραγματικό μας..- μπορώ να καταλάβω - συναισθανθώ και τους γύρω μου...και αν εγώ αισθάνομαι ορισμένες φορές αδυναμία-απειλή ή βλακεία -ή όπως θές πέστο..- φαντάζομαι ότι περίπου έτσι θα αισθάνονται και οι συνάνθρωποί μου και κεί αυτή η γνώση με βοηθάει στο να έχω μια ανθρώπινη και ήπια στάση..όσο μπορώ , δεν διατείνομαι δα ότι είμαι κανένας "αδάμας"...ή Άγιος άνθρωπος...όχι φίλε μου , ένας απλός ανθρωπάκος είμαι ... με τις αδυναμίες και τις παραπραξίες μου και τα λαθη μου -και μου αρέσει αυτό μπορώ να σου πώ..-, τα οποία ωστόσο προσπαθώ να κατανοήσω και να διορθώσω αλλα και να ανθίσταμαι σε εσωτερικές εντολές και χειραγωγήσεις...το τι καταφέρνω είναι ασφαλώς ένα θέμα αλλα προσπαθώ και κυρίως παραδέχομαι λάθη μου και αδυναμίες μου και εξ'αυτού θεωρώ ότι μπορεί να το κάνει ο καθένας...αλλοίμονο αν δεν το πίστευα!!!
Όπως ήδη έχω αναφέρει , στο διάστημα που είμαι στο φόρουμ έχω δεί πολλά...και σε σημείο που προσωπικά -σε πρώτη φάση- απορούσα αν όντως αυτό είναι γεγονός και αν άνθρωποι μπορούν να σκέπτονται και να συμπεριφέρονται κατ'αυτόν τον τρόπο...ώσπου το εμπέδωσα ασφαλώς!!!
ΩΣΤΟΣΟ και χωρίς καμμιά διάθεση για υπερβολή και δικαιολόγηση του οποιουδήποτε -και το εννοώ..- θεωρώ ότι η συμπεριφορά του Χ σε καμμιά περίπτωση δεν συγκρίνεται με άλλων συνδικτύων και η ανοχή που επέδειξε απέναντί τους η συντονιστική ομάδα....όλοι παροικούντες είμαστε και γνωρίζουμε και εν πάσει περιπτώσει όποιος γνωρίζει ... γνωρίζει....και ΔΕΝ ΘΑ ΠΩ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ...ακόμα και αν ερωτηθώ και ζητηθούν διευκρινήσεις ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ!!!
Τώρα , αν ενοχλήθηκαν κάποιοι απο τον Χ ....είναι θεματάκι δικό τους και έχει να κάνει με εσώτερα θεματολόγια δικά τους και ας ψάξει ο καθένας να τα λύσει με τον εαυτό του...
Προσωπικά "τσαμπουκάδες" και "μαγκιές" αλλα και τελεσίγραφα δεν τα "σηκώνω" και ούτε αισθήσεις ορισμένων -ονόματα δεν λέμε- περί σωστού και λάθους...και θα έλεγα ότι αυτά να τα πουλάνε σε τίποτα παιδάκια του Δημοτικού...μόνο εκεί τους παίρνει..ΜΟΝΟ!!!
Και δεν αναφέρομαι σε σένα...γνωρίζουν αυτοί -οι Γκουρού- ποιοί είναι και μάλιστα πολύ καλά , ασχέτως αν το παίζουν τραλαλά και σφυρίζουν αδιάφορα...ταχα'μου!!!
Γνωρίζω τι λέω και έχω σώας τα φρένας και δεν ξεχνώ και διάφορες μπηχτές και υπονοούμενα που ήμουν ΚΑΙ γώ αποδέκτης...και σταματάω διότι δεν θα ήθελα να πώ πράγματα για τα οποία θα μετανοιώσω ως άνθρωπος!!!
Θα πώ μόνο -επ'αυτού- ότι αν ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ αισθάνονονται φόβο και αδυναμίες να αναβλύζουν απο το είναι τους με την παρουσία και τον λόγο συνομιλητών τους και αισθάνονται ενδεχομένως υποδεέστεροι...ας το ψάξουν , καλό θα τους κάνει και να μην ψάχνονται αλλού αλλα στον εαυτό τους...
Η αξιοπρέπεια ενός ανθρώπου , έχει μεγαλύτερη αξία απο οτιδήποτε άλλο ΚΑΙ απο οποιονδήποτε άλλο που θέλει να επιμένει ότι διεκδικεί με την παρουσία του και τον λόγο του το αλάθητο.....και κλείνοντας θα ήθελα να πώ , ότι ως άνθρωπος ουδέποτε συμμετείχα σε συνομωσιολογίες και κλίκες...μόνος μου πορεύτηκα και θα παραμείνω μοναχικός καβαλλάρης και δεν θα δώσω εξηγήσεις σε ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΙ ΕΝΝΟΩ!!!
Αυτά τα λίγα..προς το παρόν!!!
Την καλησπέρα μου!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Θα ήθελα να σου πω, αγαπητέ Χ, ότι για τον καθένα που δεν είναι εκπαιδευτικός, ο μετανάστης (νόμιμος ή λαθραίος) είναι μια αφηρημένη έννοια, ένας ξένος, ένας γείτονας που δεν ξέρεις το όνομά του, κάποιος που μιλάει διαφορετικά από σένα, ένας δυνητικός εγκληματίας ενδεχομένως.
Για μένα που είμαι εκπαιδευτικός, ο μετανάστης, ακόμη και ο λαθραίος, έχει όνομα και πρόσωπο: Είναι η Μαριέτα, ο Γκιουλάν, η Σελιμέ, ο Χουσεϊν, η Ταμάρα , η Κριστίνα... όλοι παιδιά της τάξης μου, όλοι δικά μου παιδιά. Παιδιά που περνάω μαζί τους 6 ώρες τη μέρα, που παίζω μαζί τους, που διαβάζω μαζί τους και που προσπαθώ να τους κάνω να νιώθουν αυτόν τον ξένο γι'αυτούς τόπους σαν το σπίτι τους.
Μπορεί αύριο, μεθαύριο κάποιοι απ'αυτούς να γίνουν εγκληματίες. Ίσως και όχι. Αν γίνουν όμως, δεν θα έχουν αποτύχει αυτοί. Η αποτυχία θα είναι όλη δικιά μου.
Φίλε Κώστα , θεωρώ ότι ξέχασες κάτι -όχι επίτηδες- και θεωρώ υποχρεώσή μου να το επισημάνω εγώ...
Το γεγονός ότι ορισμένοι συνάνθρωποί μας είναι ή θεωρούνται ως εκπαιδευτικοί , αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι έχουν την απαιτούμενη ωριμότητα και γνώση αλλα και σοφία προκειμένου να είναι εκπαιδευτικοί και θεωρώ ότι το ποσοστό που τους ανήκει δικαιωματικά ο τίτλος του εκπαιδευτικού είναι πολύ-πολύ μικρός...ίσως σε μονοψήφιο αριθμό και ίσως και πολύ να λέω...
Οι περισσότεροι , ούτε τον εαυτό τους δεν μπορούν να καθοδηγήσουν και να συμβουλέψουν!!!
Νά'σαι καλά Κώστα!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Έχω δεί πολλά ανέκδοτα στην ζωή μου φίλε Kost...να γίνονται πραγματικότητα και θεωρώ ότι δεν πρέπει ποτέ να προσπαθούμε...
"να μην προσπαθούμε" μάλλον εννοείς...τι να πω Εαρινέ?...κάπως έτσι τα έβλεπα και εγώ κάποτε τα πράγματα...τελικά κατάλαβα ότι κάποια πράγματα όσο απίθανα κι αν φαίνονται αξίζει όντως να τα προσπαθούμε...κάποια άλλα όμως είναι εξαρχής lost cases και χαμένος κόπος...και γάμος με το στανιό όπως ξέρεις δεν γίνεται...
quote:
άθεοςτώρα κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας, ο λόγος διαγραφής του χ είναι απλός και γνωστός
η αρχή έγινε όταν είχε στριμώξει στα σχοινιά τον Agnostic στο θέμα με τους ναζί
και το κερασάκι στην τούρτα ήταν όταν είπε...κλπ, κλπ..
Να φανταστείς το στρίμωγμα είναι τόσο ασφυκτικό, περισσότερο και από αυτό στο μετρό κατά τις ώρες αιχμής.
Πριν φρεσκάρω λίγο τη μνήμη σου, σε προκαλώ να μου υποδείξεις πού έγινε αυτό το στρίμωγμα και να το εξηγήσεις. Όταν το κάνεις μπορώ να σου βάλω πολλά σημεία που το στρίμωγμα όχι μόνο δεν υφίσταται αλλά γίνεται αντίστροφα.
Γενικότερα όμως διαπιστώνω μια φτηνή προσπάθεια εκ μέρους σου να αποπροσανατολίσεις τον αναγνώστη με ανόητες και ρηχές εξηγήσεις του χαβαλέ. Ας πάμε όμως στο φρεσκάρισμα της μνήμης σου.
Συγκεκριμένα οι πρώτες παρατηρήσεις/επισημάνσεις έγιναν εδώ και πολύ καιρό πριν, από τις αρχές Δεκέμβρη 2010 όταν το συγκεκριμένο μέλος είχε φανερά "ξεφύγει" με τους υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς.
(Απεστάλη: 05/12/2010, 21:45:07)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10751&whichpage=10&ARCHIVE=
Αφού το θέμα προσωρινά ηρεμεί για λίγους μήνες χωρίς νέες δημοσιεύσεις, το ίδιο μέλος το επαναφέρει με νέα "στοιχεία" και "επιχειρήματα".
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=18&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
(Απεστάλη: 04/06/2011, 08:20:06)
Στο πρώτο μήνυμα (εν προκειμένω δικό μου - Απεστάλη: 06/06/2011, 03:40:01) που βλέπει ότι τα στοιχεία του αμφισβητούνται και αντικρούονται ανταπαντά με τους γνωστούς (και μερικούς νέους) υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς (βλέπε μήνυμα Χ, Απεστάλη: 06/06/2011, 11:28:59) στους οποίους μας είχε συνηθίσει και στην πρώτη φάση της συζήτησης.
Συνεχίζει την ίδια τακτική προσβλητικών εκφράσεων σε όλο το υπόλοιπο της συζήτησης. Το προσεκτικό μάτι παρατηρεί ότι το συγκεκριμένο μέλος εκφράζεται με προσβλητικούς και υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς προς οποιονδήποτε αμφισβητεί έντονα και με επιχειρήματα τις θέσεις και τα "στοιχεία" του και γενικά καταφεύγει σε διάφορες απαράδεκτες τακτικές, μερικές από τις οποίες συνοψίζονται παρακάτω:
1)Καλεί άλλα μέλη όπως τον RedArrowZ να μην ασχολούνται με κάποια άλλα όπως τον IndustrialAngel.
(Απεστάλη: 17/09/2011, 08:24:35)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=27&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
2)Αρχίζει να παραποιεί το ψευδώνυμο του IndustrialAngel ως "Industrialiar" υπονοώντας ότι είναι ψεύτης.
(Απεστάλη: 17/09/2011, 08:24:35)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=27&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
Νωρίτερα χρησιμοποιεί υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς όπως "δυσλεκτικός" για το ίδιο μέλος.
(Απεστάλη: 16/09/2011, 20:28:18)
(Απεστάλη: 16/09/2011, 20:54:53)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=26&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
3)Αρχίζει να αποκαλεί υποτιμητικά και τον zip αναλφάβητο. Μάλιστα ζητάει να του αδειάσει τη γωνιά.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=27&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
(Απεστάλη: 17/09/2011, 09:07:18)
Στη συνέχεια ακολούθησαν κι άλλοι υποτιμητικοί χαρακτηρισμοί μέσω διαστρέβλωσης του nickname του zip όπως "καραγκιοζίπ" ενώ ο zip ουσιαστικά αντικρούει τα "στοιχεία" του Χ για τους θαλάμους αερίων στα ίσια και με ακριβή επιχειρήματα επί της ουσίας.
(Απεστάλη: 25/09/2011, 09:48:56)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=32&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
4) Το χειρότερο είναι ότι ζητάει με θράσος να φύγουν από το τόπικ οι άσχετοι, οι δυσλεκτικοί κ.α. προσβάλλοντας συνολικά πολλούς συνομιλητές του που καταθέτουν στοιχεία και επιχειρήματα.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=26&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10751
(Απεστάλη: 16/09/2011, 20:28:18)
(Απεστάλη: 16/09/2011, 20:54:53)
Αυτά ως μια πρώτη δόση, αλλά υπάρχει και συνέχεια.
Σε μια εντελώς διαφορετική συζήτηση, το ίδιο μέλος, χωρίς να του έχω δόσει αφορμή και μάλιστα χωρίς καν να έχω επέμβει πρόσφατα στη ροή της συζήτησης συνεχίζει τις προσβολές ενώ σε μία περίπτωση προσβάλλει και τον zip.(Απωθημένα? Ποιος ξέρει?)
ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 7
Παράδειγμα 1:
Το είπα ήδη. Ιδεολογίες, προκαταλήψεις ή απλή αδιαφορία. Δεν επιτρέπεται να κάνεις τέτοιες ερωτήσεις όταν έχεις υπ' όψιν την περίπτωση του γρασαδόρου.
(Απεστάλη: 08/11/2011, 16:30:21)
Παράδειγμα 2(το αμέσως επόμενο μήνυμά του!):
Αυτό που επεσήμανα είναι οτι την νοημοσύνη μπορεί να την έχουν, αλλά για διάφορους λόγους ανά περίσταση δεν την χρησιμοποιούν (πχ γρασαδόρος).
Παράδειγμα 3:
Δεν είσαι ηλίθιος, είσαι απλά κολλημένος ή θρησκόληπτος. Και σου έφερα συγκεκριμένο παράδειγμα (γρασαδόρος).
Νικόμαχε έχεις αρχίσει να μου θυμίζεις τον καραγκιοζίπ. Ελληνικά γράφω.
(Απεστάλη: 09/11/2011, 08:02:57)
Θες κι άλλο?
Κοίτα στην σελίδα 18 του παρόντος θέματος όπου ο ίδιος χρήστης γράφει:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=18&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10877
(Απεστάλη: 19/11/2011, 17:44:37)
Έχεις αρχίζει να μου θυμίζεις έντονα τον καραγκιοζίπ. Δεν καταλαβαίνεις απλές προτάσεις και φαίνεται να είσαι και εκτός πραγματικότητας.
Ποια λογική βρίσκεις στο να προσβάλλει διάφορα μέλη σε διαφορετικές συζητήσεις χωρίς μάλιστα να έχει κάποια αντιπαράθεση μαζί τους εκείνη τη στιγμή?
Ποια η γνώμη σου για όλη αυτή την εικόνα του χειμάρρου υποτιμητικών και προσβλητικών χαρακτηρισμών? Συμφωνείς με αυτή την κατάσταση? Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μια περιστασιακή ένταση κατά τη διάρκεια μιας συζήτησης που στιγμιαία οδήγησε σε ανταλλαγή μερικών απαξιωτικών χαρακτηρισμών που τέλος πάντων θα μπορούσαν μέχρι ένα σημείο να γίνουν κατανοητοί ως ανθρώπινο ξέσπασμα, αλλά με συγκεκριμένη και συνεπή τακτική που επαναλαμβάνεται αδιάκοπα από το ίδιο μέλος. Αν ψάξεις περισσότερο στις συζητήσεις θα βρεις περαιτέρω ανάλογες εκφράσεις από το ίδιο άτομο. Για τα θρασύδειλα υπονοούμενα για την εργασία της Αμαλίας τα είδες εύκολα και μόνος σου.
Ε, μήπως πρέπει να αρχίσεις να σκέπτεσαι ότι για αυτή την απαράδεκτη τακτική που κρατάει μήνες και δεν εξαντλείται στα πλαίσια μίας μόνο συζήτησης ή κάποιου υποτιθέμενου "στριμώγματος"(
) πρέπει να υπάρχει και ένα όριο ανεκτικότητας?
Ψάξε λοιπόν καλύτερα και προσεκτικότερα τα δεδομένα προτού καταφύγεις σε κουτοπόνηρες ερμηνείες για δημιουργία ψευδών εντυπώσεων.
Τέλος δεν κρατιέμαι να μη σχολιάσω το άλλο τρομερό και "βαθυστόχαστο" που έγραψες.
quote:
άθεοςστα έλεγα χ στα έλεγα μην λες πράγματα που δεν θέλουν να μάθουν άστους στον μικρόκοσμο τους, είδες σου την φύλαγαν από το θέμα με τους ναζί
οι περισσότεροι άνθρωποι δεν θέλουν να μάθουν την αλήθεια αρκούνται στον κόσμο που τους πλάθουν οι άλλοι
δεν είδες πόσο ωραία και δημοκρατικά μιλάνε, αρκεί να συμπλέουν όλοι με τα όσα πρεσβεύουν
αν έλεγες ότι οι ναζί όχι μόνο έκαιγαν τους εβραίους αλλά τους ανάσταιναν με μαύρη μαγεία και μετά τους ξανά σκότωναν τότε θα ήσουν ο καλύτερος
αν έλεγες για πειράματα εξωγήινων στην γη θα ήσουν βασιλιάς αν έλεγες ότι οι λαθρομετανάστες ήρθαν και έφτιαξαν την χώρα θα σε πρότειναν για πλανητάρχη
αλλά βλέπεις αποφάσισες να τους ξυπνήσειςσου το είχα πει κανε σιγά κοιμούνται
Πέρα από το καταγέλαστο, παραπλανητικό και επαίσχυντο παραμύθι που προπαγανδίζεις ότι και καλά "σου τη φύλαγαν στο τόπικ με τους ναζί" όπου η ρηχότητα με την οποία αντιλαμβάνεσαι τα πράγματα δεν σου επέτρεψε να δεις ότι το ίδιο το μέλος προκαλεί την τύχη του με τη συμπεριφορά του και όχι με τα "στοιχεία" του, έχεις και την αλαζονεία να αυτοπροβάλλεσαι εμμέσως και ως ενταγμένος σε κάποια απροσδιόριστη ελίτ "φωτισμένων" που είδαν την αλήθεια ενώ η μάζα, μαζί και η συντονιστική ομάδα του Esoterica.gr κοιμάται τον ύπνο του δικαίου. Δεν μας λες κι εμάς ρε άθεε πώς θα αποκτήσουμε αυτή τη γνώση? Εσύ με ποια μεθοδολογία την απέκτησες και δεν μπήκες στο κοπάδι που ικανοποιείται με τον κόσμο που τους έχουν πλάσει(ποιοι αλήθεια?)? Ανυπομονώ να γίνω κοινωνός αυτής της μοναδικής γνώσης.
Με τις υπόλοιπες ανοησίες καφενειακού επιπέδου που εξαπολύεις αλλά αδυνατείς να τεκμηριώσεις ανακατεύοντας διάφορα θέματα όπως πειράματα εξωγήινων, ναζί, νεκραναστάσεις Εβραίων κλπ που τάχα θα επικροτούσαμε, περισσότερο γελοιοποιείσαι επιβεβαιώνοντας την προκατάληψη και πνευματική ρηχότητά σου παρά λες κάτι σοβαρό και άξιο λόγου.
Κοίτα να συνέλθεις λίγο και προσπάθησε να εμβαθύνεις περισσότερο όταν επιθυμείς να θίξεις μια υποτιθέμενα αρνητική κατάσταση, διαφορετικά θα εκτίθεσαι όπως τώρα.
Edited by - Agnostic on 25/11/2011 05:07:00
quote:
ΕαρινόςΘα ήθελα πάντως να μου δείξεις που υπήρξε "σταθερή κίνηση προς συγκεκριμένη κατεύθυνση" και αυτό δεν εμφανίζεται σε γενικότερο επίπεδο και σχεδόν απ'ολους τους συμμετέχοντες....
Διάβασε το τελευταίο μήνυμά μου (Απεστάλη: 25/11/2011, 02:25:56) και πιθανότατα θα διαπιστώσεις αυτή τη "σταθερή κίνηση" αγαπητέ Εαρινέ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΧΩΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ????
ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΚΑΤΙ ...
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ.....
ΕΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΡΟΧΩΡΑ .....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΧΩΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ????
δικαιο έχεις .. συμφωνω..!!
Φίλε αβατάρ εχω προσέξει οτι πολλοι απο τα μέλη αναφέρονται σε διάφορους νόμους
σαν το { ζητα και θα λάβεις} (αν κάνεις κακο θα σου έρθει πισω τρεις φορές)
(οτι εσπιρες θα θερίσεις} και εσυ αναφέρεις (αυτο που δίνεις το αντοιστιχο θα λάβεις)
quote:
ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΚΑΤΙ ...
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ.....ΕΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΡΟΧΩΡΑ ....
Για ξεκαθαρίσω την θέση μου - το δικό μου Συμπαν ειναι ποιο ρευστό και χαοτικό απο το νομοτελιακό που εσεις πιστευεται...
Ο λόγος ειναι οτι ειναι πρωτον πιστευω οτι ειναι ετσι ειναι ποιο μαγικό και εχει ποιο πολλή πλάκα
και δευτερον (φυσικά) δεν μου εχει δημιουργήσει κανενα απολυτος προβλημα μεχρι στιγμης...
Θα μπορούσαμε να σηζητήσουμε αν θές γιατι το χαοτικό συμπαν ειναι ποιο μαγικό
απο το νομοτελειακο η αντιστροφα ...... αλλα δεν βρισκω κανενα ενδιαφέρον να σηζητήσουμε για ενα συμπαν που υπακουει σε νομους γιατι στην ουσια το μονο που εχεις να κάνεις ειναι
να ακολουθησεις τους νομους/και κανονισμους και αυτο ειναι.... (αντε να βάλεις και λίγη θέληση)....
Για μένα το (μαγικό) συμπαν ειναι επιλογή - και στους νομους και τους κανονισμους δεν εχεις επιλογή εχεις απλα μαθητεια και δασκάλους...... δεν προκειτε κανεις να σε μάθει να εισαι μαγος
αν δεν το εχεις επιλεξει να εισαι...
Γιώργος
γιατί ...τιποτα δεν ειναι αλήθεια όλα επιτρεπονται.. (να μου πεις τωρα ...νόμος ....δεν ειναι και αυτος..?) .......... ισως να επιτρεπονται και οι νομοι που και που...
quote:
εκεί νομίζω ότι είναι η διαφορά...σε αυτή την περίπτωση έχουμε την ασυναίσθητη εφαρμογή (στην περίπτωση όμως μόνο του μικρού παιδιού, λόγω μεγάλης προβολής του ασυνείδητου, καθώς αυτό δεν έχει ακόμα εξοστρακισθεί από την στείρα "γνώση" που προσφέρει το γενικότερο "εκπαιδευτικό" σύστημα)Στον ενήλικα όμως αλλάζει...εάν γίνει κάτι τέτοιο θα οφείλεται σε δύο λόγους
-είτε στην συνειδητή εξάσκηση κάποιου "εσωτερικού" δρόμου ή κάποιας "ευαισθησίας" που μπορεί να έχει κάποιος
-είτε στο τυχαίο
χμ... για σήμερα διαλέγω το τυχαίο..!!!
Ορίστε ο μηχανισμός σου..!!
Γιώργος
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΜΕ ΤΙΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ, ΘΕΤΗΣ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ ΠΕΡΙ ΜΑΓΕΙΑΣ.
ΝΟΜΙΖΩ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΠΩΣ ΙΣΧΥΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΑΝΤΑΠΟΔΟΣΗΣ...
ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΕΙΣ.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΕΡΝΕΙΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΕΓΑΛΟ ...
ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΙ ΑΥΤΟΥ....
ΤΟ ΧΑΟΣ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ..
Ο ΠΟΙΟ ΙΣΧΥΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΧΑΟΣ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ. (ΠΑΝΤΑ)
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Η Μαγεία πιστεύω πως είναι ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ για να δούμε πράγματα αποκεκρυμένα.
Δεν νομίμω πως μπορεί κανείς να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ με τη Μαγεία.
Βέβαια, για να ασχοληθεί κανείς μαζύ της πρέπει να έχει φθάσει σ'ένα επίπεδο ωρίμανσης ώστε ο ίδιος του ο εαυτός να του ανοίξει τις πόρτες,διαφορετικά δεν μπορεί κανείς να επιτύχει τίποτα,όσο κι αν προσπαθήσει!
ΑΝΑΛΥΩΝ
+
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝΑΛΥΩΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ "ΘΕΟΙ ΕΣΤΕ" (ΕΙΣΤΕ ΘΕΟΙ).
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΠΟΛΛΑ.
ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ.
ΤΗΝ ΜΑΓΕΙΑ ΠΡΙΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ "αποκεκρυμένα" ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΧΑΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΕΓΑΛΟ ...
ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΡΙ ΑΥΤΟΥ....
ΤΟ ΧΑΟΣ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΥ ..
Ο ΠΟΙΟ ΙΣΧΥΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΧΑΟΣ ΕΡΧΕΤΑΙ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ. (ΠΑΝΤΑ)
quote:
ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ.
ΤΗΝ ΜΑΓΕΙΑ ΠΡΙΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ "αποκεκρυμένα" ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ .
Παλι τα πρέπει βρε αβαταρ..!!!
Στο χάος βρίσκεται ο σπόρος της δημιουργίας ........ αλλα δεν ερχετε/φυτρωνει παντα η δημιουργία .... και αυτο θα το καταλάβεις αν εχεις να κάνεις με μαγεία
οσο και τέλεια να το κάνεις/ενεργείσεις ..... οσο και {κανόνες} και {πρέπει} να βάλεις παντα θα υπάρχει το τυχαίο που το εχεις κληρονομίσει απο το χάος .......
Οσο για τα πρεπει ειναι λέξεις που τις χρησιμοποιουν οι Ιερεις φιλε μου (και οχι οι Μάγοι) οπου τα σταθερά τους πιστευω/μαγεία τους φέρνει σε συγκρουση με την ιδια την φύση του συμπαντος/κόσμου/αληθειας και στο τέλος απλα τους διαφθηρει και τους καταστρέφει .... (οσπου να ερθει αλλο..και αλλο Ιερατιο)...
Γιώργος
πανtoς την φατσουλα την έχεις για παπάς...
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ ΩΣ AVATARGR (ΟΧΙ ΩΣ ΠΑΠΑΣ)
ΛΟΙΠΟΝ "ΤΟ ΠΡΕΠΕΙ" ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.
ΝΟΜΙΖΩ ΛΟΙΠΟΝ ΠΩΣ ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ.
ΙΕΡΕΙΣ - ΜΑΓΟΙ ΗΤΑΝ ΤΑΥΤΟΣΗΜΟ ΣΕ ΠΡΟΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ.
ΜΕΤΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΕΓΙΝΕ Ο ΧΩΡΙΣΜΟΣ.
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ Ο ΜΑΓΟΣ ΤΗΡΕΙ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΕΣ .....
ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ.
(ΟΡΙΟ /ΟΡΙΑ ΕΝΟΩ ΠΑΝΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΡΑΝΤΟΣΥΝΗ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ. )
ΤΟ ΤΙΜΗΜΑ ΣΟΒΑΡΟ ΚΑΙ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ...
ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Στο χάος βρίσκεται ο σπόρος της δημιουργίας ........
ΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΣΕ ΑΥΤΟ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
:Στο χάος βρίσκεται ο σπόρος της δημιουργίας ........
ΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΣΕ ΑΥΤΟ.
στο μονο που διαφωνούμε ειναι οτι ο σπόρος (τουλάχιστον για μένα) δεν ανθηζει πάντα... (αλήθεια εχει αναρωτηθει κανεις .... αν και ποσες προσπαθειες εκανε ο Θεος πριν δημιουργίσει το σημερινό Κοσμο/Συμπαν - δεν αναφερεται πουθενα παντος οτι ηταν η πρωτη του προσπαθεια..)
Οσο για τα [πρέπει] και τους νόμους θα αναφέρω το {Εαν δεν δημιουργησεις το δικό σου συστημα θα εισαι για πάντα σκλάβος ενος αλλου συστήματος (που δεν ειναι δικό σου)} W. Blake
Καπου ειχες αναφέρει για ενα λυχναράκι που εχεις και οτι το μικρό του φως και οτι ειναι δικό σου... (αληθεια το λάδι που το βρηκες..?).
Μαγεια για μένα ειναι να να σβησεις το φως να πετάξεις το λυχναρακι και να μεινεις στο απολυτο σκοτάδι - και μετα να χτυπήσεις τα χέρια σου και να πεις [Γενηθητω Φως] ... αν δεν πετυχει δοκιμασε ξανα και ξανα μεχρι να το πετυχεις ..
Δεν ειναι ομως παντα σίγουρο οτι θα πετυχεις ..... αλλα τουλάχιστον εχεις στο πλευρο σου ισως την μεγαλήτερη δυναμη που υπαρχει στο συμπαν - την Ανάγκη
Στην μαγεία .....δημιουργουμε Φως... δεν αναζητάμε το Φως (.... η περρισότερο Φως)
quote:
"ΘΕΟΙ ΕΣΤΕ" (ΕΙΣΤΕ ΘΕΟΙ). ΔΥΝΑΣΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ.
το ανεφερες και εσυ παραπανω...
quote:
ΤΗΝ ΜΑΓΕΙΑ ΠΡΙΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ "αποκεκρυμένα"
Μαγεια = Δημιουργια
..... αλλα δεν θυμαμε να εχει αναφερφει πουθενα οτι ο Θεος γνωριζε τα αποκεκρυμενα.. .... απλα τα δημιουργησε και αυτα !!!!
Απλη η συνταγη της Μαγειας/Δημιουργιας οπως βλεπεις φιλε μου..........
...Το προβλημα βεβαια στην ολη διαδικασια ειναι αγαπητε μου αβαταρ οτι ποτε δεν εχουμε μεινει στο απολυτο σκοτάδι - ολο και καποιο μικρο φωτάκι/λυχναρακι θα υπαρχει για να μας δειχνει και τα {συκεκριμενα πλαισια, νομους και ορια..) και εδω χρειαζεται η μεγαλητερη προσπαθεια.....
ωστε να ξεπερασεις το βολεμα και να εχεις την αναγκη ..............και δευτερον να ξεπερασεις τον φοβο του σκοτεινου {τα παντα ρει}.....που κατα την γνωμη μου αντιπροσωπευει το απολυτο σκοταδι/χαος/τυχαίο... (γιατι νομιζεις τον λεγαν σκοτεινο φιλοσοφο...).
Γιώργος
μια μπύρα στο μηδέν παρακαλώ
'Η
"ΤΟ ΜΟΛΥΒΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΡΥΣΟΣ"....
