- ΟΤΙ ΣΟΥ ΕΣΤΙΝ Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
"ΟΤΙ ΣΟΥ ΕΣΤΙΝ Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΚΑΙ Η ΔΥΝΑΜΙΣ ΚΑΙ Η ΔΟΞΑ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΑΣ ΑΜΗΝ"
Μπορεί κανένας να μας πει από πού προέρχεται αυτή η δήλωση (η όποια είναι μάλιστα καμπαλά...)
Από κανένα κείμενο του Γνωστικισμού...;
Ευχαριστώ,
Ζ
In Light Life and Love
Πρέπει να υπάρχει κι ένα "Του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος" μετά το "Δόξα", αν θυμάμαι καλά. Τώρα, γιατί είναι δεδομένο ότι είναι "καμπάλα", ομολογώ πως δεν το κατάλαβα.
quote:
Συγγνώμη για την παρέμβαση, αλλά νομίζω ότι λείπει κάτι από τη φράση.Πρέπει να υπάρχει κι ένα "Του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος" μετά το "Δόξα", αν θυμάμαι καλά. Τώρα, γιατί είναι δεδομένο ότι είναι "καμπάλα", ομολογώ πως δεν το κατάλαβα.
Η φράση εμφανίζει σε κάποιες (οχι όλες) έκδοσεις του βίβλου, στην ΚΑΤΑ ΜΑΘΘΑΙΟΝ 6.13. Δεν ήταν στο πρωτότυπο.
Στην Καμπαλα στο εβράϊκο δέντρο της Ζοής:
ΣΟΥ είναι ΚΕΘΕΡ (Kether)
ΒΑΣΙΛΕΙΑ είναι ΜΑΛΚΟΥΘ (Malkuth)
ΔΥΝΑΜΙΣ είναι ΓΕΒΟΥΡΑ (Gevurah)
ΔΟΞΑ είναι ΓΕΔΟΥΛΑ (Gedulah η Chesed)
και όλα μαζί κάνουν το σταυρό!
Ζ
In Light Life and Love
Η φράση, όπως και να είναι, είναι σαφέστατη. Δεν βρίσκω το λόγο να ψάχνω να βρω τι μπορεί να σημαίνει που να είναι έτσι ή γιουβέτσι, ανάλογα με τον σεφ.
??????????????/
quote:
Δεν βρίσκω το λόγο να ψάχνω να βρω τι μπορεί να σημαίνει που να είναι έτσι ή γιουβέτσι, ανάλογα με τον σεφ
Θα παρακαλέσω όλα τα μέλη με αφορμή τα λόγια του Βελισάριου από την στιγμή που δεν ενδιαφέρονται για κάποιο θέμα να μην ασχολούνται και με αυτό.
Βελισάριε καλώς ήρθες στις συζητήσεις μας...
Διάβασα μια ενδιαφέρουσα άποψη σου στο Τόπικ για την Θερμοφωταύγια...
Τέτοιος θα είναι ο χαρακτήρας εκείνου του πρωινού
που το απλό πέρασμα του χρόνου δεν μπορεί να φέρει την αυγή του
Δεν είχα πρόθεση να θίξω αυτόν που άνοιξε το θέμα, ούτε ισχύει το πως δεν με ενδιαφέρει το θέμα, αλλιώς δεν θα το άνοιγα.
Αυτό που φαίνεται και από την μικρή συμμετοχή όμως είναι πως άνοιξε ελλειπές και μπορεί εύκολα να παρεξηγηθεί. Θεωρώ δεδομένο πως όποιος ανοίγει ένα θέμα το κάνει επειδή τον ενδιαφέρει έντονα και γι' αυτό το λόγο το συντηρεί και το παρακολουθεί.
Εκείνο που θέλησα να κάνω, με κάπως άγαρμπο τρόπο ίσως, είναι να προκαλέσω τον συγγραφέα του θέματος σε μια πιο σαφή και αποδοτική γραμμή.
Ζητώ συγνώμη αν οι τρόποι μου είναι κάπως άξεστοι, αλλά επιφυλάσσομαι να επανοθρώσω στο μέλλον.
Ευχαριστώ.
Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.
quote:
Εκείνο που θέλησα να κάνω, με κάπως άγαρμπο τρόπο ίσως, είναι να προκαλέσω τον συγγραφέα του θέματος σε μια πιο σαφή και αποδοτική γραμμή.
Ομολογώ δεν το σκέφτικα έτσι...
quote:
Ζητώ συγνώμη αν οι τρόποι μου είναι κάπως άξεστοι
Καθόλου. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα μερικές φορές μάλιστα και τα έξω!!!
quote:
να προκαλέσω τον συγγραφέα του θέματος σε μια πιο σαφή και αποδοτική γραμμή.
Αναμένω Zeta...
Καλή διαμονή... Θα τα ξαναπούμε...
Τέτοιος θα είναι ο χαρακτήρας εκείνου του πρωινού
που το απλό πέρασμα του χρόνου δεν μπορεί να φέρει την αυγή του
quote:
Στην Καμπαλα στο εβράϊκο δέντρο της Ζοής:
ΣΟΥ είναι ΚΕΘΕΡ (Kether)
ΒΑΣΙΛΕΙΑ είναι ΜΑΛΚΟΥΘ (Malkuth)
ΔΥΝΑΜΙΣ είναι ΓΕΒΟΥΡΑ (Gevurah)
ΔΟΞΑ είναι ΓΕΔΟΥΛΑ (Gedulah η Chesed)και όλα μαζί κάνουν το σταυρό!
- Γιατι σε σενα ανηκει η βασιλεια και η δυναμη και η δοξα......
- Το ΣΟΥ δεν ειναι το ΚΕΤΕΡ.Επισης η ΔΟΞΑ αντιστοιχει στο ΧΟΝΤ στον Ερμη και οχι στο Γκεντουλα!
- Οι τρεις λεξεις, ΒΑΣΙΛΕΙΑ, ΔΥΝΑΜΗ, ΔΟΞΑ ειναι οι ιδιοτητες των σφαιρων ΚΡΟΝΟΥ, ΑΡΗ και ΕΡΜΗ (ΜΠΙΝΑ, ΓΚΕΒΟΥΡΑ και ΧΟΝΤ).Δεν σχηματιζουν σταυρο αλλα οριζουν τη στηλη της αυστηροτητας. Παντως η φραση αποτελει μια ΕΠΩΔΟ που επικαλειται τον ΙΕΧΩΒΑ.(Κυριολεκτικα τους ΙΕΧΩΒΑ ΘΕΕΣ -ΙΕΧΩΒΑ ΕΛΟΧΙΜ-.)
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου. Φαίνεται μου πώς την Κάμπαλα που μαθαίνετε στην Ελλάδα είναι διαφορετικό με το ότι μαθαίνουμε εδώ στην Αγγλία και άλλες χώρες. Νομίζω πως είχα δίκιο να ανοίξω το Τόπικ για να συγκρίνουμε ότι ξέρουμε για αυτή την φράση.
Στα Αγγλικά η φράση είναι "For Thine is the Kingdom, the Power and the Glory forever, Amen". Στα Εβράϊκα είναι "Atah Malkuth Ve-Gevurah Ve-Gedulah Le-Olam Amen". Ονομάζεται TΗΕ QABALISTIC CROSS και είναι μία βαζική τελετή της Μαγείας.
Παρακαλώ κοιτάξετε την εικόνα στο website μου, που έρχεται από το βιβλίο Rituel et Dogme de la Haute Magie (η Transcendental Magic) του Ελιφας Λεβι, και αν κοιτάξετε καλά θα δείτε την φράση που συζητούμε και πως κάνει το σταυρό: http://uk.geocities.com/ect8gaia/apocalyptic.htm
Z
In Light Life and Love
Edited by - Zeta on 17/08/2003 21:26:41
quote:" Οτι ΣΟΥ εστιν η βασιλεια και η δυναμις και η δοξα ..."Αποδοση:"Γιατι ΔΙΚΗ ΣΟΥ ειναι η βασιλεια και η δυναμη και η δοξα...".Βασιλειο ειναι σωστα το Μαλκουτ (η γη), αν και αναφερεται και σαν "μητερα" και αντικαθισταται πολλες φορες απο την "ουρανια μητερα" που ειναι το μπινα. Γκεβουρα = δυναμις, αλλα γκεντουλα= χεσεντ = ΕΛΕΟΣ, ενω δοξα=ΧΟΝΤ. Το "Atah Malkuth Ve-Gevurah Ve-Gedulah Le-Olam Amen",ΕΙΝΑΙ TΗΕ QABALISTIC CROSS, αλλα ΔΕΝ μεταφραζεται "For Thine is the Kingdom, the Power and the Glory forever, Amen". Η R/C διδασκαλια ειναι η ιδια παγκοσμια, ετσι και η καμπαλα ειναι παντου η ιδια. Οι μικρες παραλλαγες ειναι απο σκοπιμες αλλαγες η παρανοησεις των συγκραφεων που ειναι κοινοι παγκοσμια. Περισοτερα στοιχεια στο KABBALAH UNVEILED του MAC GREGOR MATHERS και στο THE MYSTIKAL QABALAH της DION FORTUNE.
Στην Καμπαλα στο εβράϊκο δέντρο της Ζοής:
ΣΟΥ είναι ΚΕΘΕΡ (Kether)
ΒΑΣΙΛΕΙΑ είναι ΜΑΛΚΟΥΘ (Malkuth)
ΔΥΝΑΜΙΣ είναι ΓΕΒΟΥΡΑ (Gevurah)
ΔΟΞΑ είναι ΓΕΔΟΥΛΑ (Gedulah η Chesed)
Η Dion Fortune η ιδια γραφει οτι δεν ξερει καλα Ελληνικα ουτε Εβραϊκα. Ο Donald Michael Kraig στο "Modern Magick", ο οποιος ειναι Εβραϊος, γραφει οτι το "Atah Malkuth Ve-Gevurah Ve-Gedulah Le-Olam Amen" ΕΙΝΑΙ to "For Thine is the Kingdom and the Power and the Glory..."
To λεξη GEDULAH σημαινει ΜΕΓΑΛΕΙΟΝ που ειναι ΣΥΝΩΝΥΜΟ με ΔΟΞΑ, αλλα αναφερει το CHESED.
Ζ
In Light Life and Love
Ο Δικαιόπολις μαγειρεύει...αλλά ποιος σκότωσε τον Όμηρο τελικά;
ΦΙΛΗ ΖΕΤΑ Η ΑΝΑΦΟΡΑ/ΣΥΝΔΕΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΔΕΝΔΡΟ ΤΗΣ QABALAH ΑΝΟΙΓΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.
ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ.
1-Η QABALAH ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΚΗ ΟΠΩΣ ΑΡΚΕΤΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΟΥΝΕ
ΑΛΛΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΣΟΠΟΤΑΜΙΑ (ΔΙΑΔΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ).
2-ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΤΗΣ QABALAH ΚΑΙ ΣΕ ΕΒΡΑΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΟΥΣ (ΙΣΠΑΝΙΚΗ-ΙΤΑΛΙΚΗ-ΓΑΛΙΚΗ).
3-ΟΙ ΠΡΟΦΟΡΑ ΤΩΝ ΟΝΟΜΑΤΩΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ "ΒΑΡΙΑ" ΣΥΜΦΟΝΑ.
4-ΟΙ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΑΡΑΜΑΙΚΗ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΩΝ 0' ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΡΕΥΣΤΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΜΕ ΑΡΚΕΤΑ ΛΑΘΗ.
ΦΙΛΗ ΖΕΤΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ QABALAH ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟΜΟΝΟΝΩΝΤΑΣ ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΣΕΦΙΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑΞΙΝΟΜΗΜΕΝΕΣ Η ΚΑΘΕ ΜΙΑ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
quote:
Η R/C διδασκαλια ειναι η ιδια παγκοσμια, ετσι και η καμπαλα ειναι παντου η ιδια.
Οι ερμηνείες όμως ουκ ολίγες, mein frater!
Ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχει ήδη θέμα τόπικ: ΚΑΜΠΑΛΛΑ
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 02/02/2004 15:25:57