- Επίκληση πνευμάτων - ποτηράκι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Η Γνώση και η Πίστη δεν είναι δυο αντίθετα και συγκρουόμενα πράγματα, όπως θέλουν ντε και καλά να μας πείσουν ορισμένοι.
ΛΑΘΟΣ. Αν εχεις ΚΑΙ τα δυο θα εχεις πολυ καλυτερα αποτελεσματα στην αναζητηση σου.Προτεινω να διαβασετε και το πειραμα με τα ποντικια που αναφερω σε αλλο θεμα(τα ποντικια με "πιστη" ειχαν 2πλασια αποδοση!).
Γιατι κανεις δεν ειναι παντογνωστης, αρα ο ανθρωπος πρεπει να χει πιστη οτι το μελλον του θα ακολουθησει μια λογικη(αναλογα με τις πραξεις του-αιτιο κ αποτελεσμα) και ειρηνικη(αναλογα με την τυχη τους-υγεια πανω απ ολα) πορεια.
Επισης, πρεπει να χει πιστη στον εαυτο του για να πετυχει γενικα.
In addition, αν ο ανθρωπος εχει πιστη στη μεταθανατον ζωη, δινετε αξια σε καθε καλη ή κακη πραξη που κανει στο συνανθρωπο του, οπως επισης δινετε μεγαλη αξια στην οικογενεια κλπ.
Γιαπετ:
quote:
ενώ στο προηγούμενο, απ' αυτό, μήνυμά σου, έγραψες (το παραθέτω ολόκληρο για να μην υπάρχει αμφιβολία
Φιλε Γιαπετ, ο Ψηλος γραφει το ιδιο πραμα κ στα δυο μηνυματα.Δεν καταλαβα το point σου.Ξανακοιτα τα με προσοχη και καθαρο μυαλο και πες μας συγκεκριμενα τι εννοεις.Νομιζω οτι αθελα σου εχεις κανει καποια παρανοηση.
quote:
Πολλοί από αυτούς που σου μιλούν για γνώση εδώ μέσα, είναι οι ίδιοι οι αρνητές της γνώσης.
Εγω θα εβαζα καλυτερα "αρνητες του βιωματος" δηλαδη αρνουνται τον χριστιανισμο χωρις να τον εχουν... δοκιμασει στην πραξη!
Το προβλημα τους θα λεγα οτι ειναι λοιπον στο να κανουν πραξη τον χριστιανισμο και οχι στην "θεωρια" του ή την "ιστορικοτητα των αγιων κειμενων" κλπ.
quote:
Φιλε Γιαπετ, ο Ψηλος γραφει το ιδιο πραμα κ στα δυο μηνυματα.Δεν καταλαβα το point σου.Ξανακοιτα τα με προσοχη και καθαρο μυαλο και πες μας συγκεκριμενα τι εννοεις.Νομιζω οτι αθελα σου εχεις κανει καποια παρανοηση.
Μπορεί να παρανόησα, φίλε μου και να εννοούσε, μ' εκείνο το ατυχές παράδειγμα για το πρωινό ξύπνημα και με τους χαρακτηρισμούς του, αυτό που έγραψε μετά:
Εγώ μίλησα για Πίστη. Για την Πίστη που σου δίνει ζωή, γεννά την ελπίδα, αυτή που σε κάνει να ονειρεύεσαι, να σχεδιάζεις και να παλεύεις για το μέλλον.
Όμως, ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ, άλλο πράγμα η στατιστική και οι πιθανότητες και άλλο η πίστη.
Άλλωστε, προφητικά σ' εκείνο το μήνυμα, έγραψα:
"Και σε ρωτώ, μπορεί να βγάλει κάποιος άλλος, εκτός από εσένα (άντε και μερικούς γνωστούς ακόμη εδώ μέσα) το ίδιο νόημα που προσπαθείς να δώσεις σ' αυτήν τη "θέση";;;"
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι με την πίστη "νομίζεις", "θεωρείς αυθαίρετα, κάτι πιθανό", "εύχεσαι", "προσδοκάς", "θάθελες να..." και με τη γνώση "γνωρίζεις", "υπολογίζεις", "σχεδιάζεις", "προγραμματίζεις" και ανάλογα βαδίζεις.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Εγω θα εβαζα καλυτερα "αρνητες του βιωματος" δηλαδη αρνουνται τον χριστιανισμο χωρις να τον εχουν... δοκιμασει στην πραξη!
Δε χρειάζεται να δοκιμάσει κανείς την ηρωίνη για να διαπιστώσει ότι τον σκοτώνει. Υπάρχει εκτενής επιστημονική βιβλιογραφία που το πιστοποιεί.
Δε χρειάζεται κανείς να "δοκιμάσει" το χριστιανισμό για να τον απορρίψει. Μια ματιά στις ιδέες που πρεσβεύει και στις ασιατικές δεισιδαιμονίες στις οποίες βασίζεται, αρκεί. Κι όσο για τη βιβλιογραφία των εγκλημάτων του... Εκτενέστατη!
macedon
quote:
macedon:
Δε χρειάζεται να δοκιμάσει κανείς την ηρωίνη για να διαπιστώσει ότι τον σκοτώνει. Υπάρχει εκτενής επιστημονική βιβλιογραφία που το πιστοποιεί.Δε χρειάζεται κανείς να "δοκιμάσει" το χριστιανισμό για να τον απορρίψει. Μια ματιά στις ιδέες που πρεσβεύει και στις ασιατικές δεισιδαιμονίες στις οποίες βασίζεται, αρκεί. Κι όσο για τη βιβλιογραφία των εγκλημάτων του... Εκτενέστατη!
Και για του λόγου το αληθές.....................μια ματιά στα Ευαγγέλια.........
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
macedon:
Παλιότερα για παράδειγμα οι χριστιανοί πιστεύανε πως η γη είναι επίπεδη, ακίνητη ενώ ο ήλιος όταν δύει πάει πίσω από ένα μεγάλο βουνό. Σήμερα γνωρίζουμε τι ακριβώς κάνει η γη και πώς είναι. Η πίστη αντικαταστάθηκε απο τη γνώση.Ο παραλογισμός παρουσιάζεται όταν "η πίστη" αντιπαλεύει την επιστημονική γνώση. Για κάτι που έχει αποδείξει η επιστήμη είναι τελείως γελοίο να πιστεύει κανείς κάτι άλλο. Είναι για παράδειγμα γελοιότατο να ισχυρίζονται ορισμένοι χριστιανοί πως ο κόσμος έγινε πριν 5-6.000 χρόνια, όταν η επιστήμη έχει αποδείξει πως η ηλικία της γης είναι 4,5 δις χρόνια. Κι όμως, η παραπάνω θέση, όχι μόνον υπάρχει αλλά και διαπιστώνεται καθημερινά, προκαλώντας, αν μη τι άλλο, το γέλωτα και την λύπη για τη διαπίστωση της λοβοτόμησης που ενίοτε υφίσταται - ηθελημένα ίσως - ο εγκέφαλος του "πιστού".
Για κάθε τι ο άνθρωπος είτε το πιστεύει είτε το γνωρίζει. Δεν μπορεί να κάνει και τα δύο. Και αν κάνει το δεύτερο, πρέπει να φέρει αποδείξεις της γνώσης αυτής.
Την ιδέα οτι η γή είναι επίπεδη, ακίνητη κτλπ δέν την πίστευαν μόνο οι χριστιανοί του μεσαίωνα την πίστευαν και οι αρχαίοι Έλληνες.
Την πίστευαν και όλοι οι αρχαίοι λαοί πρίν την ανακάλυψη του χριστιανισμού ΠΛΗΝ ΛΙΓΩΝ ΑΙΡΕΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ.
Ωραία μας λές οτι η ηλικία της γής είναι 4,5 δίς χρόνια γιατί το λένε οι σύγχρονοι επιστήμονες.
Πώς είσαι τόσο σίγουρος, ήσουνα στην ερευνητική ομάδα που έκανε την ανακάλυψη?
Άν οι αυριανοί επιστήμονες με τελειότερες μεθόδους ανακαλύψουν οτι η ηλικία της γής είναι 100 δισεκατομμύρια χρόνια τί θα είχες να πείς για τους σημερινούς επιστήμονες που αυτή την στιγμή εξυμνείς?
ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΧΩΡΙΣ ΠΙΣΤΗ ΔΕΝ ΠΕΡΠΑΤΑΕΙ ... άν αυτοί οι μεγάλοι που ανακάλυψαν τόσο σπουδαία πράγματα σε Φυσική, Χημεία, Βιολογία δέν είχαν πίστη οτι θα προχωρήσουν ένα βήμα περισσότερο στην αλήθεια θα καθόντουσαν στα αυγά τους εξυμνώντας τους άλλους επιστήμονες της εποχής τους.
Και το άλλο ... αφού πιστεύεις οτι ο χριστιανισμός είναι τηλεκατευθυνόμενος απο σκοτεινά κέντρα για να κάνει κακό στην ανθρωπότητα αφού τον έχει ασπαστεί ο κόσμος γιατί να μήν υποθέσουμε και το άλλο?
Γιατί να μήν υποθέσουμε οτι οι ανακαλύψεις Αινστάιν, Νεύτωνα, Δαρβίνου, Χώκιγκς είναι το ίδιο ψεύτικες, στημένα κατευθυνόμενες απο τα ίδια σκοτεινά κέντρα για να ξεγελάσουν τον κόσμο να πιστέψει το τάδε?
Φίλε aggelos91
quote:
Όλοι τρέχετε να απαντήσετε και να πείτε τις απόψεις σας αλλά στο θέμα δεν απαντάτε.
Πιστεύω ότι από μένα πήρες μία απάντηση. Να θεωρήσω ότι δεν το πρόσεξες;
Φίλε dr
quote:
In addition, αν ο ανθρωπος εχει πιστη στη μεταθανατον ζωη, δινετε αξια σε καθε καλη ή κακη πραξη που κανει στο συνανθρωπο του, οπως επισης δινετε μεγαλη αξια στην οικογενεια κλπ.
Εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι η επιλογή του καλού ή του κακού, οι οικογενειακές αξίες και η αξιοπρέπεια (και το ήθος εν μέρει, αν και είναι πολύ ρευστή αυτή η έννοια) δεν έχουν να κάνουν σε τίποτα με την πίστη στη μετά θάνατο ζωή. Ή είσαι καλός άνθρωπος χωρίς να περιμένεις κανένα όφελος ή δεν είσαι. Το να περιμένεις ανταμοιβή στο μέλλον για όσα καλά κάνεις στο παρελθόν μου θυμίζει "buy and wait" επενδυτή του Χρηματιστηρίου και δε σχετίζεται καθόλου με το σοφό "κάνε το καλό και ρίξτο στο γιαλό" που εμπεριέχει κατ' εμέ και την ουσία της ανιδιοτελούς προσφοράς.
Δε συνεχίζω, γιατί εγώ τη θρησκευτική, θεολογική και φιλοσοφική μου πεποίθηση την ανέλυσα. Απλά δε θα ήθελα να ταυτίζεται η έννοια του καλού με ένα συγκεκριμένο ιδεολογικό υπόβαθρο.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
Σκοπός του θέματος - τουλάχιστον απ' όσο δηλώθηκε - είναι η κατάθεση μιας προσωπικής αλήθεις.
Αν δε μπορεί να συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτήν την βάση και με ειλικρινή κι ευγενή διάθεση απέναντι στις επιλογές των συνανθρώπων μας, δεν πιστεύω ότι υπάρχει λόγος συνέχισης του θέματος...
Αγαπητέ NOYS, διάβασα το μήνυμα σου σχετικά με το ότι δεν ακολουθείς κάποια συγκεκριμένη θρησκευτική ιδεολογία κι ότι βρίσκεσαι σε ένα κομβικό σημείο.
Ως άνθρωπος θα σου αναφέρω πως η καρδιά σου κι ο νους σου θα σου δείξουν τον δρόμο κάποια στιγμή ώστε να ακολουθήσεις αυτό που θα σε ωφελήσει.
Επειδή αυτό είναι μια καθαρά υποκειμενική σου υπόθεση κι αφορά την δική σου εξέλιξη, δεν θα προσπαθήσω να σου υποδείξω ποιό είναι το σωστό διότι αυτό θα ήταν το σωστό για μένα, όχι απαραίτητα για σένα.
Πιστεύω ότι θα το ανακαλύψεις μόνος σου, χωρίς επιρροές, όταν έρθει η ώρα. 
In anticipation of my resurrection...
Μακάρι αυτό που θα επιλέξω να είναι και το σωστό!Πίστη και επιστήμη:
έννοιες αντίθετες ή αλληλοσυμπληρούμενες;
κείμενο του Μιχαήλ Γ. Χούλη, θεολόγου.
ΕΝΝΟΙΕΣ ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ Ή ΑΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΟΥΜΕΝΕΣ;
Τα τελευταία χρόνια επανέρχεται, ως μη όφειλε, στο προσκήνιο των ερευνών, δοκιμίων και αρθρογραφιών διαφόρων θετικών επιστημόνων, η παλαιά παρεξηγημένη «έχθρα» μεταξύ επιστήμης και πίστης ή λογικής και θρησκείας. Το φαινόμενο ανατροφοδοτείται από εκπροσώπους των θετικών επιστημών κυρίως, με αρκετά νέα και με έντονο μένος κατά του Χριστιανισμού βιβλία, αλλά και από κύκλους συντηρητικών προτεσταντών στην Αμερική, που βάλλουν κατά των συγχρόνων πορισμάτων της βιολογίας, αστρονομίας, φυσικής κ.λπ., ερμηνεύοντας κατά γράμμα τα πρώτα κεφάλαια του πρώτου βιβλίου της Αγίας Γραφής, της Γένεσης, και πολεμώντας ορισμένους κλάδους της Επιστήμης με επιστημονικά και με θρησκευτικά κριτήρια.
Ξεκαθαρίζουμε εξ αρχής ότι Θεολογία και Επιστήμη δεν αντιμάχονται εκ φύσεως η μια την άλλη, αφού η Επιστήμη ασχολείται με την δομή και λειτουργία της φύσεως, ενώ η Θεολογία εντρυφά στην αποκαλυφθείσα αλήθεια του Θεού και στο αγιοπνευματικό νόημα της ζωής.
Η Επιστήμη μπορεί να μας απαντήσει στο ερώτημα πώς είναι κατασκευασμένος ο κόσμος και το σύμπαν, αλλά δεν μπορεί φυσικά να μας απαντήσει στο ερώτημα ποιος δημιούργησε το σύμπαν και γιατί. Αυτά τα τελευταία ερωτήματα είναι δουλειά της Θεολογίας και κατ' επέκτασιν της Εκκλησίας. Ο μεγάλος σύγχρονος επιστήμονας Στίβεν Χόκινγκ έχει γράψει ότι “ακόμη κι αν η επιστήμη καταφέρει να εξηγήσει τι έχει συμβεί από τη γέννηση του σύμπαντος μέχρι σήμερα, δεν θα μπορέσει να απαντήσει στο γιατί” (περιοδ. FOCUS, τεύχος 2, Απρίλιος 2000, σελ. 80-84).
Περισσότερα εδώ
quote:
NOYS:
Μακάρι αυτό που θα επιλέξω να είναι και το σωστό!
Σε πιστέψαμεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!! πολύ μεγάλο δίλλημα! τόσο που αν φέρω τις τοποθετήσεις σου......ε δε διαφέρουν ακι πολύ με τους λοιπούς Χριστιανομάχους........ βρείτε άλλον τρόπο να κοροϊδέψετε και να ψαρέψετε ψάρια.......
....... με την ευκαιρία αυτή τη στιγμή είσαι μέσα? Θέλω να διαπιστώσω κατά πόσο ήσουν παπαδοπαίδι όπως είπες!
Ψηλέ εσύ καλά τα γράφεις και καλά διαβάζονται........το θέμα όμως είναι όχι τι γράφεις αλλά τι διαβάζουν! ........
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
quote:
Ξεκαθαρίζουμε εξ αρχής ότι Θεολογία και Επιστήμη δεν αντιμάχονται εκ φύσεως η μια την άλλη, αφού η Επιστήμη ασχολείται με την δομή και λειτουργία της φύσεως, ενώ η Θεολογία εντρυφά στην αποκαλυφθείσα αλήθεια του Θεού και στο αγιοπνευματικό νόημα της ζωής.
Ψηλέ, ένας θεολόγος, πώς θα μπορούσε να έχει διαφορετική άποψη απ’ αυτή;
Τη στιγμή που θεωρεί (όπως λέει ο ίδιος) δεδομένη την «αποκάλυψη» της αλήθειας του θεού, η όλη του θεώρηση βασίζεται πάνω σε κάτι που νομίζει ή εκλαμβάνει ως γεγονός, χωρίς όμως απτές αποδείξεις.
Κάτι στο οποίο πιστεύει δηλαδή αλλά δεν γνωρίζει.
Άλλωστε δεν είναι πλέον έξυπνο να καταφέρεται οποιαδήποτε θρησκεία κατά της επιστήμης και προφανώς, ο εν λόγω θεολόγος, κάνει μια προσπάθεια να διακρίνει τους ρόλους, για να μην περιθωριοποιηθεί η εκκλησία και αυτά που (αναπόδεικτα) θεωρεί ως αλήθειες, συγκρινόμενη με τις αποδείξεις της επιστήμης, για κάθε επίτευγμά της.
quote:
Η Επιστήμη μπορεί να μας απαντήσει στο ερώτημα πώς είναι κατασκευασμένος ο κόσμος και το σύμπαν, αλλά δεν μπορεί φυσικά να μας απαντήσει στο ερώτημα ποιος δημιούργησε το σύμπαν και γιατί. Αυτά τα τελευταία ερωτήματα είναι δουλειά της Θεολογίας και κατ' επέκτασιν της Εκκλησίας.
Η επιστήμη σε ότι απαντάει πρέπει να το αιτιολογεί και να το στηρίζει κάπου, κάτι που την υποχρεώνει να βαδίζει αργά και σταθερά.
Σε αντίθεση με την επιστήμη, η θρησκεία ή πιο σωστά η εκκλησία, έχει βαφτίσει όλους τους ισχυρισμούς της ως θεία αποκάλυψη και έχει λόγο, κατά τη γνώμη της, επί παντός επιστητού, χωρίς να την ενδιαφέρει αν αυτό αποδεικνύεται ή όχι, επειδή οι αποδείξεις είναι δουλειά της επιστήμης και όχι δική της.
Ο θεολόγος, του οποίου παρέθεσες την άποψη, δεν μπορεί να αποτελεί εξαίρεση και λέει αυτό που η εκκλησία ισχυρίζεται, χωρίς όμως να μπορεί να το αποδείξει.
quote:
Ο μεγάλος σύγχρονος επιστήμονας Στίβεν Χόκινγκ έχει γράψει ότι “ακόμη κι αν η επιστήμη καταφέρει να εξηγήσει τι έχει συμβεί από τη γέννηση του σύμπαντος μέχρι σήμερα, δεν θα μπορέσει να απαντήσει στο γιατί” (περιοδ. FOCUS, τεύχος 2, Απρίλιος 2000, σελ. 80-84).
Για να υποστηριχθούν τα παραπάνω, εδώ επικαλείται κάτι που λέει βέβαια, ότι η επιστήμη δεν θα μπορέσει να απαντήσει στην αιτία της δημιουργίας, πλην όμως ο Χόκινγκ δεν λέει ότι αυτό μπορεί να το απαντήσει η θρησκεία.
Κατά τη γνώμη μου, αυτό βεβαιώνει για την αδυναμία της πρώτης, χωρίς να αναφέρεται στις δυνατότητες της δεύτερης, ώστε αυτό να λειτουργήσει συνειρμικά στον αναγνώστη, σαν επιβεβαίωση και των δύο.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Σε πιστέψαμεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!! πολύ μεγάλο δίλλημα! τόσο που αν φέρω τις τοποθετήσεις σου......ε δε διαφέρουν ακι πολύ με τους λοιπούς Χριστιανομάχους........ βρείτε άλλον τρόπο να κοροϊδέψετε και να ψαρέψετε ψάρια......
Κατάλαβες ΝΟUS???
Δεν έχεις το δικαίωμα να καταλήξεις σε κάτι που θα ικανοποιεί και θα εξελίσσει τον εαυτό σου.Που θα πηγάζει από την αναζήτηση σου. Αυτό θα είναι μια αίρεση απωλείας που θα σε βγάλει από το μαντρί, και ξέρεις οι αμάντρωτοι είναι κι επικίνδυνοι...
Έχεις μάλλον υποχρέωση να καταλήξεις στην ορθόδοξη ιουδαιοχριστιανική πίστη, να γίνεις κι εσύ ένα γνήσιο τέκνο του Αμπρααμ, ένα πιστό κι αγαθό πρόβατο. Γιατί αλλιώς έχει κόλαση.
Ακου εκεί. Θα ψάξει και θα καταλήξει. Τι τους πληρώνουμε τους δεσποτάδες κι αφεντάδες? Αυτοί ξέρουν, εσύ υπακούς και σιωπάς.
"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των, γιατί τους διώξαμεν απ' τους ναούς των, διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί"
Edited by - Marte on 30/06/2008 17:14:10
quote:
Ψηλόςquote:
Ξεκαθαρίζουμε εξ αρχής ότι Θεολογία και Επιστήμη δεν αντιμάχονται εκ φύσεως η μια την άλλη, αφού η Επιστήμη ασχολείται με την δομή και λειτουργία της φύσεως, ενώ η Θεολογία εντρυφά στην αποκαλυφθείσα αλήθεια του Θεού και στο αγιοπνευματικό νόημα της ζωής.Ψηλέ, ένας θεολόγος, πώς θα μπορούσε να έχει διαφορετική άποψη απ’ αυτή;
Τη στιγμή που θεωρεί (όπως λέει ο ίδιος) δεδομένη την «αποκάλυψη» της αλήθειας του θεού, η όλη του θεώρηση βασίζεται πάνω σε κάτι που νομίζει ή εκλαμβάνει ως γεγονός, χωρίς όμως απτές αποδείξεις.
Κάτι στο οποίο πιστεύει δηλαδή αλλά δεν γνωρίζει.
γιαπετ
Μέχρι εδώ διάβασα το μήνυμά σου και θέλησα αμέσως να κάνω ένα σχόλιο/ερώτηση.
Απέδειξέ μου με τις γνώσεις/στοιχεία/αποδείξεις 1) γιατί δημιουργήθηκε το σύμπαν και 2) ποιος το δημιούργησε;
Αν δεν μπορείς, πράγμα που είναι φυσικότατο και, κάνοντας χρήση της αχτύπητης λογικής σου, θα πρέπει να καταλήξουμε στο γεγονός ότι το σύμπαν δεν υφίσταται, έτσι δεν είναι;
Θα μπορούσαμε να πούμε ότι, εφόσον αδυνατούμε να δώσουμε απαντήσεις στα ερωτήματα που σου έθεσα, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως "η όλη θεώρησή μας για το σύμπαν βασίζεται πάνω σε κάτι που νομίζουμε ή εκλαμβάνουμε ως γεγονός, χωρίς όμως απτές αποδείξεις".
Συμφωνείς;;;
quote:
Marte
Έχεις μάλλον υποχρέωση να καταλήξεις στην ορθόδοξη ιουδαιοχριστιανική πίστη, να γίνεις κι εσύ ένα γνήσιο τέκνο του Αμπρααμ, ένα πιστό κι αγαθό πρόβατο.
Μπαααααααα. Τώρα πια μπορεί και να ντυθεί με χλαμύδες, να περιφέρεται στους δρόμους της Αθήνας με ασπίδα και κοντάρι, να χύνει σπονδές στο φεγγάρι και στα κοτρώνια, να κόβει κλωνάρια από τις ελιές και να τα μπήγει στην κεφάλα του, να περιμένει μπας και του φέξει και του κάτσει καμιά θεά που θα τον ερωτευτεί και θα τον φέρει σηκωτό στο κρεβάτι του έρωτα και του πάθους, ...... όργια, φαγοπότια, μέθη, και .... πάει λέγοντας.
****Μόνο να προσέχεις φίλε ΝΟΥΣ (ιδίως αν είσαι νέος στην ηλικία)μη σε λιγουρευτεί κάνας άτακτος θεός γιατί την έβαψες!!!!!!!!!
"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των, γιατί τους διώξαμεν απ' τους ναούς των, διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί"
quote:
Μέχρι εδώ διάβασα το μήνυμά σου και θέλησα αμέσως να κάνω ένα σχόλιο/ερώτηση.
Διάβασε και το υπόλοιπο θα θελήσεις να κάνεις κι άλλες.
Και θα σου απαντήσω συνολικά...
Για να σε προετοιμάσω, σου λέω ότι η εισαγωγή και η κατάληξή σου, δεν έχουν καμμία σχέση μεταξύ τους.
Προλαβαίνεις να τα διορθώσεις.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Δε χρειάζεται να δοκιμάσει κανείς την ηρωίνη για να διαπιστώσει ότι τον σκοτώνει. Υπάρχει εκτενής επιστημονική βιβλιογραφία που το πιστοποιεί.
Really?Για ποια βιβλιογραφια μιλας?
quote:
Δε χρειάζεται κανείς να "δοκιμάσει" το χριστιανισμό για να τον απορρίψει. Μια ματιά στις ιδέες που πρεσβεύει και στις ασιατικές δεισιδαιμονίες στις οποίες βασίζεται, αρκεί. Κι όσο για τη βιβλιογραφία των εγκλημάτων του... Εκτενέστατη!
Πρωτα απ ολα δεν πιστευω οτι πρεσβευει Ασιατικες δεισιδαιμονιες(πες μας και για ποιες μιλας) και δεν ειναι επι του θεματος οπως και να χει.Νομιζω υπαρχει καποιο αντιστοιχο θεμα περι βουδισμου-Χριστιανισμου, οποτε πες τα εκει αυτα.Βιβλιογραφια εγγληματων, προφανως εννοεις ιστορικη βιβλιογραφια που αφορα τις καταστροφες που καναν διαφορες εξουσιες και που προπαντως δεν εχει να κανει με τα διδαγματα του Χριστιανισμου.
quote:
europaios2:
Σε πιστέψαμεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!! πολύ μεγάλο δίλλημα! τόσο που αν φέρω τις τοποθετήσεις σου......ε δε διαφέρουν ακι πολύ με τους λοιπούς Χριστιανομάχους........ βρείτε άλλον τρόπο να κοροϊδέψετε και να ψαρέψετε ψάρια......Marte:
Κατάλαβες ΝΟUS???Δεν έχεις το δικαίωμα να καταλήξεις σε κάτι που θα ικανοποιεί και θα εξελίσσει τον εαυτό σου.Που θα πηγάζει από την αναζήτηση σου. Αυτό θα είναι μια αίρεση απωλείας που θα σε βγάλει από το μαντρί, και ξέρεις οι αμάντρωτοι είναι κι επικίνδυνοι...
Έχεις μάλλον υποχρέωση να καταλήξεις στην ορθόδοξη ιουδαιοχριστιανική πίστη, να γίνεις κι εσύ ένα γνήσιο τέκνο του Αμπρααμ, ένα πιστό κι αγαθό πρόβατο. Γιατί αλλιώς έχει κόλαση.
Ακου εκεί. Θα ψάξει και θα καταλήξει. Τι τους πληρώνουμε τους δεσποτάδες κι αφεντάδες? Αυτοί ξέρουν, εσύ υπακούς και σιωπάς.
Δικαίωμα έχει ο καθένας να κατασταλλάξει όπου θέλει. Δικαίωμα δεν έχει να κάνει τον δήθεν αναποφάσιστo για να δημιουργήσει εντυπώσεις.... γκε-γκε Marte?
Aγαπητέ ΝΟΥΣ, συγνώμη τώρα είδα τα μηυνύματα. Οπότε θα τα πούμε από εκεί γιατί σέβομαι κάποια πράγματα. Όχι όμως σήμερα γιατί είμαι πολύ κουρασμένος. Απλά θέλω να συζητήσουμε on line αλλά προσωπικά πλέον από εκεί.
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
Edited by - europaios2 on 30/06/2008 23:21:37