- Θεωρία συνομωσίας: κάποιοι τα παίρνουν για να φιμωθεί το διαδίκτυο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
τωρα να υποθεσω οτι θεωρεις το θεμα για γελια;;;
Υπέθεσε ότι θέλεις gigenis.
Κάνεις και τίποτε άλλο;
Υποθέτεις χωρίς λογική και χωρίς στοιχεία.
Και μετά εμφανίζεις τον εαυτό σου ως υπέρμαχο του ορθολογισμού. Θέλει περισσότερη δουλειά γι' αυτό.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
Για εξήγησέ μας το.
Και τι εννοείς "βαρέθηκαν τους προστατευόμενους";
Κάνε μία ανάλυση.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Μέχρι τότε σου χαρίζω την εξής είδηση. Μια καλλιτεχνική εκδήλωση χτες, έδειχνε τα γεννητικά όργανα της γυναίκας από κοντά ενώ ταυτόχρονα παίζονταν ο Εθνικός Ύμνος. Τον οργανωτή τον μαζέψανε με αυτόφωρο. Σε κελί κοιμήθηκε χτες. Εκεί θα κοιμόταν και ο funel αν ξέρανε το όνομά του και αν είχε γίνει η καταγγελία χτες.
Εμενα με νοιαζει το τι θα γινει στην δικη,οπου θα παει ο απατεωνας Λιακοπουλος (γιατι ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΠΟΥΛΑΕΙ ΨΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΜΕ ΤΟ ΠΑΚΕΤΟ) και οι δικαστες θα αρχισουν να ακουνε τα παραμυθια για αγριους που πουλαει απο το στομα του.
Θα ηθελα να ειμουν εκει!!!!!!!!
quote:
Αντίθετα με ότι φαντάζεσαι με την παιδική σου αφέλεια medtech, οι δικηγόροι θα εστιάσουν στο ρόλο του Τσιπρόπουλου, αν έχει ανάμειξη ή όχι. Κι ο Τσιπρόπουλος δεν είναι βλάκας να πει στους δικαστές "η καλλιτεχνική έκφραση, στα πλαίσια της ελευθερίας και της δημοκρατικότητας, και μπλα μπλα μπλα, και καλλιτέχνημα το αιδοίο μετά του Εθνικού Ύμνου, και μπλα μπλα μπλα". Τον εαυτό του θα πάει να αποσυνδέσει από το παράνομο blog.
Παιδικη αφελεια?Μαζεψε το στομα σου.
Κανεις δεν ξερει τι πραγματικα θα διαδραματιστει στην δικη οταν θα εμφανιστει ο mr Λιακο.
Υποθετω απλα οτι θα πεσει ΠΟΛΥ γελιο αν καποιος αναφερει ΓΙΑΤΙ τον σατιριζει ο funel.Εχεχεχεχε.
quote:
Ένα αιδοίο σε close-up ενώ παίζει ο Εθνικός Ύμνος. Ο Εθνικός Ύμνος που κάποιοι στην Αυστραλία τον ακούνε και δακρύζουν.
Και καποιοι στην Ελλαδα τον ακουνε και δακρυζουν.
Και καποιοι επισης στην Ελλαδα δακρυζουν που κυκλοφορουν τοσοι πολλοι παραμυθαδες και που ο κοσμος ειναι τοσο απαιδευτος στην κριτικη σκεψη που χαφτει τα παραμυθια τους και μαλιστα σε σημειο να ακουμπαει τον οβολο του στα τσαρλατανε προιοντα τους.
quote:
Εσύ μπορεί να μη δακρύζεις. Μέχρι να γίνει η Χίος Βόρεια Κύπρος, μέχρι να γευτείς φατσικώς τι σημαίνει τούρκος, τι ιστορικά γεγονότα πάνε να αποκρύψουν οι αλλόφυλοι σαν τους τούρκους της Θράκης και τον funel που αρνούνται τη βιολογική συνέχεια των Ελλήνων στην ευρύτερη περιοχή παρά τις ατράνταχτες αποδείξεις εργαστηρίων γενετικής στην Ιταλία, όπως κάνει ο φανατισμένος μισελληνικός οχετός funel, εσύ δεν θα δακρύζεις με τον Εθνικό Ύμνο.
Τι ηλιθια κινδυνολογια!!!!!Επειδη ο Funel σατιριζει το μεγα καραγκιοζη θα πεσει η Ελλαδα στα χερια των Τουρκων?(by the way ξερω πως φατσικως ειναι οι Τουρκοι,εχω δει απο καυκασιους γαλαζοματιδες ξανθους μεχρι μογγολικου τυπου Τουρκους)
Θα σου πω ΠΟΤΕ η Ελλαδα θα γινει πραγματικα αδυναμη:Αν γινουμε τοσο αφελεις ωστε να πιστεψουμε οτι ειμαστε οι εκλεκτοι και οτι καποια υπερδυναμη θα μας προστατευει ο,τι και αν γινει δηλ.αν αρχισουμε να χαφτουμε μαζικα,παραμυθια οπως αυτα που πουλαει ο Λιακο,ο Φουρακης,οι Τρ-Ελ-ανιοι,ο φασιστικος κλαδος της Ελληνορθοδοξιας κτλ. εφησυχασουμε και σταματησουμε να μεριμνουμε για την αμυνα μας.
Αμα μας την πεσουν οι Τουρκοι λοιπον εσωτεριστη μου,αντε τρεχα να σε σωσουν οι Eλ.Και οταν καμια οβιδα σου φαει κανα ποδι,προσπαθησε να σταματησεις τον πονο με βελονισμο και την αιμορραγια με ρεικι.
Επισης το αν οι Νοτιοι Ιταλοι ειναι ή οχι απογονοι μας δεν θα μας βοηθησει καθολου σε μια πολεμικη συγκρουση με την Τουρκια.
Καλυτερα να ανησυχεις για τους ντοπιους αντρακλες που ειναι τοσο καλομαθημενοι ωστε προσπαθουν να λουφαρουν απο την στρατιωτικη θητεια με καθε τροπο.
quote:
Δεν λέει έτσι ο Λιακό, αλλά γι αυτό που λέει τις αποδείξεις για να τις δεις πρέπει πρώτα να ανοίξεις τα μάτια σου, όπως τα άνοιξε και ο εισαγγελέας που έβγαλε την εντολή για αυτόφωρο. Το λέει ωραία στο 3ο βίντεο, εκεί μου αναφέρεται στον Τριανταφυλλόπουλο κι έπειτα. Δεν είναι νορμάλ συμπεριφορά 2 χρόνια συνεχόμενα, κάθε μέρα, κάθε μέρα, στο ίδιο άτομο. Ή πολύ ανώμαλος είναι... ή τα παίρνει. Κοινή λογική είναι. Και σε αντίθεση με την αφέλειά σου, ο εισαγγελέας έχει κοινή λογική. Με ακλόνητα στοιχεία την έβγαλε την εντολή για αυτόφωρο. Comprende
Δεν εχω ιδεα για τις λεπτομεριες της αποφασης του εισαγγελεα ή το νομικο μερος γενικα.Εγω ειπα το εξης:
ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ ΟΤΑΝ ΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΣΑΤΙΡΙΖΕΤΑΙ.
Μπορει να πεσει και καμια αυτεπαγγελτη μηνυση στον Λιακο αμα κανενας εισσαγγελεας αποφασισει να μελετησει το εργο του που προσβαλει βαναυσα την ιστορια αυτου του εθνους.
ΥΓ.Εαν ειναι ανωμαλο να σατιριζεις καποιον επειδη 2 χρονια,ποσο ψυχανωμαλο ειναι να λες τοσο χοντρα παραμυθια οπως ο Λιακοπουλος και να μην κοκκινιζεις?Ποσο ψυχανωμαλο ειναι να πουλας την ψευτια με το κιλο?
quote:
Ο Hendrix δίνει στοιχεία όπου φαίνεται πως ο Caroll διαστρεβλώνει.
Που τα ειδες εσυ τα στοιχεια οτι ο Caroll διαστρεβλωνει?
Πες μου,εχει αναγνωριστει η εγκυροτητα του εργου του Ραιχ απο την επιστημονικη κοινοτητα?ΟΧΙ.Ξερεις γιατι?Γιατι δοκιμαστηκε επανειλημενα και επανειλημενα αποδειχτηκε πατατα!
quote:
Οπότε παραδέξου επιτέλους το λάθος σου. Έδειξες τυφλή εμπιστοσύνη. Δεν κάνουν έτσι οι επιστήμονες. Μη γίνεσαι σαν το Σόφια.
Ποιο λαθος ε?Τα σκατωσε ή δεν τα σκατωσε ο Raich στην αντικαρκινικη του ερευνα?ΤΑ ΣΚΑΤΩΣΕ ΦΙΛΑΡΑ παραδεξου το.(για να μην αρχισω να γραδω και που αλλου τα σκατωσε και εκτραπουμε απο το θεμα).
Διαβασα τα λημματα και εκρινα με βαση τις γνωσεις μου.Διαβασα και αλλες πηγες.Δεν εδειξα τυφλη εμπιστοσυνη.
ΚΑΙ ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ Ο CAROL εκφραζει αποψεις του επιστημονικου consencus.Αντε λοιπον να τα βαλεις με το επιστημονικο consencus.
quote:
Είναι τόσο δύσκολο να πεις, "ναι, έκανα λάθος, δεν είναι τόσο αξιόπιστο το skepdic, έχει και χρήσιμα στοιχεία όμως";
Για τον Ραιχ εχει απολυτο δικιο.Επισης με οσα λημματα του διαβασα συμφωνω.To skepdic ειναι τοσο αξιοπιστο οσο αξιοπιστο ειναι το επιστημονικο consensus.Αυτο για μενα λεει πολλα,για σενα που σου αρεσεις να επιχειρηματολογεις απο την αγνοια μαλλον δεν φαινεται ιδιαιτερα εντυπωσιακο.
Ειναι τοσο δυσκολο για σενα να παραδεχτεις οτι το skepdic σου ξινιζει γιατι ξεβρακωνει πολλα δηθεν θαυμαστα "υπερφυσικα" φαινομενα?
quote:
α δούμε αν μπορείς να εφαρμόσεις την επιστημονική μέθοδο στην αξιολόγηση του paper περί οπισθοδρομικής αιτιότητας.
Τι ειναι η οπισθοδρομικη αιτιοτητα?
quote:
Τεστ:1. Ποια είναι η διαφορά ανάμεσα σε αυτά τα 2;
Α. "εξετάσαμε 10 και οι 7 ήταν φορείς"
Β. "εξετάσαμε 100 και οι 70 ήταν φορείς"
Ειπαμε οι γνωσεις μου στατιστικης ειναι περιορισμενες.Με το φτωχο μου μυαλο σκεφτομαι οτι οσο μικροτερο το στατιστικο δειγμα τοσο μεγαλυτερη η πιθανοτητα διεστραβλωσης του συμπερασματος οταν γινει αναγωγη στο γενικο πληθυσμο.
quote:
Όπως και για την 9/11, έτσι και για το ρόλο του Πάλμου και των εψιλονιστών γενικότερα, υπάρχουν 2 προσεγγίσεις:- ή χαζογελάμε σαν ανακυκλωμένοι έφηβοι όποτε ακούμε ότι κάποιοι τα παίρνουν για να παραπληροφορούν ("κοίτα από το παράθυρό σου τώρα" χαχαχα)
- ή εξετάζουμε προσεκτικά τα στοιχεία για να δούμε αν έχει βάση η θεωρία.
Οκ ας εξετασουμε και την εξης θεωρια
Εισαι ειτε στενος συνεργατης του Λιακοπουλου και τα παιρνεις για να συκοφαντεις οσους του πετανε (δικαιως!) ντοματες ειτε ο ιδιος ο Λιακοπουλος.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 05/06/2007 03:42:38
Edited by - medtech on 05/06/2007 03:51:35
> ποιος ειναι "αυτος"? επαθες διχασμο προσωπικοτητας?
Οι σαχλαμάρες κάτω από κάθε φράση δεν είναι συζήτηση, αλητεία είναι, ιδιαιτέρως αισχρή μετά από το παραπάνω μήνυμα διαμαρτυρίας.
Γι αυτό λέω εγώ ότι η σαχλαμάρα καταστρέφει συνειδήσεις. Δημιουργεί κυνικούς και απάνθρωπους.
αμαλια:
> να έρθουν αντιμέτωποι στην απάνθρωπη και άνευ νοήματος ειρωνεία σου, δείγμα της οποίας είναι απαντήσεις με μικρές παραθέσεις και μεγάλα ψεύτικα χαμόγελα, που δεν αποτελούν καν τρόπο συζήτησης
Τα 'πες όλα.
jbg:
> > > Γαβ
> > Αυτό να πεις στα δικαστήρια άμα πας.
> αμα... αμα με μηνυσεις εσυ ο ανωνυμος δηλαδη.
Μόνο που και άλλους έχεις λοιδωρήσει και συκοφαντήσει βλάκα, και την ανωνυμία την εγκαταλείπω όποτε θέλω, να δούμε τότε πως θα μας μιλάς. Να δούμε έτσι και στείλω κανά εξώδικο απαιτώντας διαγραφή των συκοφαντικών δημοσιευμάτων που έχεις αφοδεύσει στο blog σου, και να ζητήσεις και δημόσια συγνώμη, τι θα σε συμβουλέψει ο δικηγόρος κακομοίρη.
Αλλά που να τα διανοηθείς εσύ αυτά στο matrix της ζούγκλας και της αλητείας όπου έχεις συνηθίσει. Πήγαινε στο βουνό να τρομάξεις κανά κυνηγό με τα σκυλιά σου. Κι αν έχει όπλο, με την ουρά στα σκέλια κάντην. Ο νόμος της ζούγκλας. Το δίκαιο του πιο δυνατού.
> παραδεχεσαι εμμεσα οτι το κουβαλημα απο τους "νεους" ειναι ψευδος. δικο σου ψευδος!
Να σου θυμίσω τότε τη γραμματική του Δημοτικού.
Εδώ είναι μια πρόταση, ψευδής: "πήγα και με βάλανε να κουβαλάω".
Εδώ είναι ένα ερώτημα: "μήπως ψάχνουν για κουβαλητές;"
Εγώ έθεσα ερώτημα. Κατ΄εμέ εύλογο. Εύλογο ή μη, δεν παύει να είναι ένα ερώτημα και τίποτα παραπάνω. Δεν είναι συκοφαντία. Είναι υποκειμενική εκτίμηση. Συκοφαντία πάει να πει ψέματα.
> > Έχεις το θράσος και αναφέρεις ένα μήνυμά μου εσύ που έχεις φτιάξει ένα ατελείωτο οχετό αστήριχτης συνομωσιολογίας, συκοφαντικών παραποιήσεων και εξύβρισης κατά συρροήν στο blog σου.
> περιμενω να με μηνυσεις.
Ανεπίδεκτε μαθήσεως τα δικαστήρια τα ανέφερα μήπως και σου ανατείλει ότι αυτό που έκανες είναι ανήθικο, όχι ότι θα σε πάω στα δικαστήρια.
Αλλά που να καταλάβεις εσύ από αυτά, στο matrix της ζούγκλας και της αλητείας.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 05/06/2007 04:31:36
quote:
Βεβαίως και μου έκαναν, μου στερούσαν την ελευθερία να ψάξω θέματα μεταφυσικής, γιατί τα εκλεκτά μέλη που έχουν κάτι να προσφέρουν δεν μπορούσαν να μιλήσουν φοβούμενοι την χλεύη. Και το χειρότερο, η συμπεριφορά αυτή είναι μεταδοτική, μεταδίδονταν από άτομο σε άτομο, όπως ένα καρκίνωμα κάνει μεταστάσεις, μέχρι που ακόμα και τα εκλεκτά άτομα γίνονται άνευ περιεχομένου.
Ξεχνας οτι χλευαζαν ατομα που δεν υποστηριζαν τις ιδεες τους με αξιολογα στοιχεια.Δεν χλευασαν ποτε ατομο που εφερε στοιχεια για τις ιδεες του.
Με αυτο τον τροπο νομιζω συνεβαλαν (εστω και με ενα σκληρο τροπο) στην ποιοτητα του forum.Αυξανουν τις πιθανοτητες οταν καποιος αποφασισει να ανοιξει το στομα του,να το σκεφτεται λιγο και να προσπαθησει να αναπτυξει περισσοτερο αξιοπιστα επιχειρηματα για να στηριξει τις ιδεες του.(αν τον νοιαζει η γνωμη των αλλων γιατι υπηρχαν και υπαρχουν και περιπτωσης μεγιστης αυτοπεποιθησης οπως ο Panos με το 12κλωνο DNA και ο Odygos με την λεξαριθμικη του θεωρια που ενω τους ειχαν κανει με τα κρεμμυδακια τοσο καταρριπτοντας με επιχειρηματα τις ιδεες τους οσο και περιγελωντας τους,αυτοι συνεχιζαν αμεριμνοι τον χαβα τους).
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 05/06/2007 04:02:07
Edited by - medtech on 05/06/2007 04:03:20
quote:
δυστηχως εχεις βαλει τον ακατανομαστο κατω απο τις φτερουγες σου γιατι σε εξυπηρετει σε εξυπηρετει να κανει αυτος την "καθαρση" του εσωτερικα απο οσους ζητανε αποδηξεις για το αν ευσταθει η παραφυσικη,μεταφυσικη η οπως αλλιως θες να το πεις
Well gigenis πρεπει να παραδεχτεις οτι και αυτο ακουγεται σαν μια θεωρια συνομωσιας γιαυτο η Amalia ειπε οτι εισαι μεσα στο κλιμα.
(ισως να την συμμεριζομαι και εγω αλλα οσο παταει η γατα.Ποτε δεν πολυγουσταρα τις θεωριες συνομωσιας).
The plural of anecdote is not data.
Ένα ζωντανό chat είναι αυτό που χρειάζεται νομίζω, αλλιώς θα κάνουμε ατέρμονους κύκλους.
Dare To Dream
quote:
Medtech, λες και έχεις κατεβάσει τον αχλέορα μιλάς απόψε, κι έχει πάει όλο το αίμα στην κοιλιά
Δυστυχως για σενα (και τους ομοιους σου) ο εγκεφαλος μου λειτουργει σε αρκετα ικανοποιητικο βαθμο ωστε να μπορω να ανταπεξερχομαι στα debate με δηθεν ανοιχτομυαλους,δηθεν πεφωτισμενους,δηθεν πατριωτες,"εσωτεριστες".
The plural of anecdote is not data.
_________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα,
λόγω προσπάθειας υποτίμησης
της προσωπικότητας άλλου ανθρώπου.
5/6/2007
_________________________
Κοινως λεει: "δεν το λεω εγω, οι επιστημονες το λενε!" Ολως τυχαιως ειναι μια εκφραση που χρησιμοποιει και ο Λιακοπουλος 
Για να πουμε και του Λιακοπουλου το δικιο... ο Λ δεν λεει καθαρες βλακειες. Χρησιμοποιει ενα κολαζ προσεκτικα επιλεγμενων δεδομενων, αποψεων, αλλοιωσεων, διαστρεβλωσεων, κλπ, ζωγραφιζοντας εν τελει μια διαφορετικη εικονα απο το πρωτογενες υλικο που χρησιμοποιει και υπηρετωντας ενα μιγμα εμπορικου και ιδεολογικου (προσωπικου?) συμφεροντος.
Ολως τυχαιως το ιδιο κανει και το scepdic
_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us.
Θα έπρεπε να έχεις καταλάβει, ότι εδωπέρα δεν επιτρέπεται ούτε η άμεση, ούτε η έμμεση υποτίμηση των ανθρώπων.
Ο λογαριασμός σου απενεργοποιείται για 1 εβδομάδα.
Όσο για την ερώτηση που σου έκανα, έχεις μια βδομάδα καιρό να σκεφτείς μία εύλογη απάντηση, εκτός εάν πετάς αυτό που σου έρχεται πιο βολικό...
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
_____________________________________________________________
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΤΗ "ΓΕΝΙΚΗ ΣΑΛΑΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ"
5/6/2007
_____________________________________________________________
medtech
Ξεχνας οτι χλευαζαν ατομα που δεν υποστηριζαν τις ιδεες τους με αξιολογα στοιχεια.Δεν χλευασαν ποτε ατομο που εφερε στοιχεια για τις ιδεες του.
Με αυτο τον τροπο νομιζω συνεβαλαν (εστω και με ενα σκληρο τροπο) στην ποιοτητα του forum.Αυξανουν τις πιθανοτητες οταν καποιος αποφασισει να ανοιξει το στομα του,να το σκεφτεται λιγο και να προσπαθησει να αναπτυξει περισσοτερο αξιοπιστα επιχειρηματα για να στηριξει τις ιδεες του.(αν τον νοιαζει η γνωμη των αλλων γιατι υπηρχαν και υπαρχουν και περιπτωσης μεγιστης αυτοπεποιθησης οπως ο Panos με το 12κλωνο DNA και ο Odygos με την λεξαριθμικη του θεωρια που ενω τους ειχαν κανει με τα κρεμμυδακια τοσο καταρριπτοντας με επιχειρηματα τις ιδεες τους οσο και περιγελωντας τους,αυτοι συνεχιζαν αμεριμνοι τον χαβα τους).
Edited by - medtech
οσο ξεκαθαρα και να το διατυπωσεις, καποιοι θα αρνουνται να το καταλαβουν.
quote:hendrix
Το scepdic δεν αντανακλα καθολου το επιστημονικο consensus. Το χρησιμοποιει απλως ως προκαλυμα, δανειζομενο το κυρος του, ωστε να περασει ευκολωτερα την ιδεολογια του.Κοινως λεει: "δεν το λεω εγω, οι επιστημονες το λενε!" Ολως τυχαιως ειναι μια εκφραση που χρησιμοποιει και ο Λιακοπουλος
Για να πουμε και του Λιακοπουλου το δικιο... ο Λ δεν λεει καθαρες βλακειες. Χρησιμοποιει ενα κολαζ προσεκτικα επιλεγμενων δεδομενων, αποψεων, αλλοιωσεων, διαστρεβλωσεων, κλπ, ζωγραφιζοντας εν τελει μια διαφορετικη εικονα απο το πρωτογενες υλικο που χρησιμοποιει και υπηρετωντας ενα μιγμα εμπορικου και ιδεολογικου (προσωπικου?) συμφεροντος.
Ολως τυχαιως το ιδιο κανει και το scepdic
συμφωνω 100% στα περι Λιακο.
οσον αφορα το scepdic, δεν μπορω να εκφερω γνωμη επειδη δεν το εχω επισκεφθει.
αν κρινω ομως απο οσα διαβασα εδω μεσα για τον Ραϊχ, ή το προγραμμα λευκου θορυβου του Πρινσετον πχ, μαλλον δογματικα απολυτο πρεπει να ειναι.
και τα δογματα των εκαστοτε επιστημονικων κατεστημενων στην ιστορια, αποδειχθηκε οτι καθυστερησαν σημαντικα την επιστημονικη ερευνα και δεν την ωφελησαν.
ειλικρινα, θεωρειτε βλακες τους αμερικανους που αφηνουν τους φοιτητες του ΜΙΤ να επιλεξουν Ο,ΤΙ θεμα θελουν, κυριολεκτικα Ο,ΤΙ ΘΕΜΑ ΘΕΛΟΥΝ, για να το αναλυουν παραλληλα με τις σπουδες τους?
quote:
ή το προγραμμα λευκου θορυβου του Πρινσετον πχ, μαλλον δογματικα απολυτο πρεπει να ειναι.
Eπειδη εχω διαβασει για τα πειραματα του PEAR του PRINCETON (και για να σας προλαβω οχι μοναδικη μου πηγη δεν ειναι το skepdic εχω διαβασει για τα πειραματα του απο καμποσες πηγες),διαφωνω δε με την γνωμη του JBG νομιζω ενα αληθινα ενδιαφερον θεμα θα ηταν το "Πειραματα Παραψυχολογιας-ΦΟΡΕΙΣ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ".(γιατι βαρεθηκα να ακουω οτι το PSI και τα παραψυχολογικα φαινομενα γενικα δεν "εχουν μελετηθει επαρκως" αρα γιατι τζ απορριπτετε?).Θεωρω θα ηταν μια πολυ πιο γονιμη συζητηση απο τις συνωμοσιολογιες παντως ειδους.
-Για την κατηγορια που εκτοξευσε προς εμενα ο Lancelot:
Πιο σχετικη απο σενα ειμαι Lancelot.
-Για το επιστημονικο consensus και την διαφορα με το οποιο το χρησιμοποιουν οι Carol και Λιακοπουλος:
Ο Carol δεν θετει ειδικες συνθηκες για να το χρησιμοποιησει Hendrix και JBG.
Ο Λιακοπουλος το χρησιμοποιει οποτε τον βολευει και το απορριπτει οποτε επισης τον βολευει.
quote:
Το scepdic δεν αντανακλα καθολου το επιστημονικο consensus. Το χρησιμοποιει απλως ως προκαλυμα, δανειζομενο το κυρος του, ωστε να περασει ευκολωτερα την ιδεολογια του.
Αντιθετα ακριβως αυτο αντανακλα.(Βεβαια δεν ξερω εσυ τι θεωρεις ως επιστημονικο consensus αφου θεωρεις τον Βιλχελμ Ραιχ σπουδαιο επιστημονα).Για το επιστημονικο consensus ο Bιλχεμ Ραιχ ειναι ψευδοεπιστημονας.
Αληθεια ποια ακριβως θεωρεις οτι ειναι η "ιδεολογια του skepdic"?(εγω νομιζω οτι σκοπο εχει να διδαξει κριτικη σκεψη και να δειξει οτι πολλα απο τα "παραξενα φαινομενα" που δηθεν αψηφουν τους φυσικους νομους δεν ειναι καθολου παραξενα και εξηγουνται πολυ καλα απο τους φυσικους νομου και τις αδυναμιες ενος απαιδευτου μυαλου).Ασε με να μαντεψω"το χρημα το οποιο ρεει αφθονο στις τσεπες του ιδρυτη του Carol απο διαφορες σκοτεινες πηγες").
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 06/06/2007 20:57:48
quote:
medtechΕπισης το αν οι Νοτιοι Ιταλοι ειναι ή οχι απογονοι μας δεν θα μας βοηθησει καθολου σε μια πολεμικη συγκρουση με την Τουρκια.
Οκ η ανωθεν φραση προκυπτει απο βιαστικη αναγνωση φρασης του Gentleman που αφορα την φυλετικη προελευση των Eλληνων:
quote:
Μέχρι να γίνει η Χίος Βόρεια Κύπρος, μέχρι να γευτείς φατσικώς τι σημαίνει τούρκος, τι ιστορικά γεγονότα πάνε να αποκρύψουν οι αλλόφυλοι σαν τους τούρκους της Θράκης και τον funel που αρνούνται τη βιολογική συνέχεια των Ελλήνων στην ευρύτερη περιοχή παρά τις ατράνταχτες αποδείξεις εργαστηρίων γενετικής στην Ιταλία, όπως κάνει ο φανατισμένος μισελληνικός οχετός funel,
Απο βιαστικη αναγνωση παρερμηνευσα τα γραφομενα του Gentleman και νομισα οτι εργαστηρια αποδεικνυουν την γενετικη συγγενεια των Ελληνων με τους Νοτιους Ιταλους.Στην πραγματικοτητα ο Gentleman λεει οτι εργαστηρια στην Ιταλια εχουν ατρανταχτες αποδειξεις οτι οι Ελληνες εχουν φυλετικη συνεχεια.
Σημειωνω τα εξης:
-δεν εχω διαβασει τις αναφορες των εργαστηριων της Ιταλιας για να μπορεσω να κρινω κατα ποσο οι αποδειξεις "ειναι ατρανταχτες".
-εχει περασει πια ο καιρος του ενα εθνος-ενα κρατος-μια φυλη(βασικα αυτο δεν υπηρξε ποτε παρα μονο στα μυαλα μερικων),γιαυτο ξεκοληστε επιτελους.Σημερα οι κοινωνιες ειναι πολυφυλετικες.
Σε ολα τα υπολοιπα σχολια που εγραψα αναφορικα με αυτη την φραση του Gentleman (οτι δηλ. οτι η σατιρα του Funel δεν θετει σε κινδυνο την Ελλαδα,η Ελλαδα θα κινδυνεyσει αν φαει τις παραμυθες περι Ελ και αδρανησει και οτι θα πρεπει να μας ανησυχουν οι φυγοστρατοι οχι η σατιρα) δεν αλλαζω τιποτα.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 06/06/2007 21:27:39
quote:
Αντιθετα ακριβως αυτο αντανακλα.(Βεβαια δεν ξερω εσυ τι θεωρεις ως επιστημονικο consensus αφου θεωρεις τον Βιλχελμ Ραιχ σπουδαιο επιστημονα).Για το επιστημονικο consensus ο Bιλχεμ Ραιχ ειναι ψευδοεπιστημονας.
ο ραιχ δεν θεωρειται ψευδοεπιστημονας απο την επιστημονικη κοινοτητα παρα μονο απο τον skepdic ο οποιος θεωρει επισης ψευδοεπιστημονες πχ τον φρουδ και τον γιουνγκ με διαφορα εωλα επιχειρηματα που απευθυνονται στο θυμικο του αναγνωστη και οχι στην κριτικη του σκεψη!
επομενως το ερωτημα αντιστρεφεται: ποιο ακριβως επιστημονικο consensus επικαλειται ο skepdic και γιατι?
quote:
Αληθεια ποια ακριβως θεωρεις οτι ειναι η "ιδεολογια του skepdic"?(εγω νομιζω οτι σκοπο εχει να διδαξει κριτικη σκεψη και να δειξει οτι πολλα απο τα "παραξενα φαινομενα" που δηθεν αψηφουν τους φυσικους νομους δεν ειναι καθολου παραξενα και εξηγουνται πολυ καλα απο τους φυσικους νομου και τις αδυναμιες ενος απαιδευτου μυαλου).Ασε με να μαντεψω"το χρημα το οποιο ρεει αφθονο στις τσεπες του ιδρυτη του Carol απο διαφορες σκοτεινες πηγες").
η ελλειψη αντικειμενικοτητας, οι παραποιησεις και οι αλλοιωσεις που προηγουνται της πολεμικης του, η επιλεκτικη και μονοπλευρη συλλογη "αποδειξεων" κλπ θα επρεπε να σε προϊδεασουν καλυτερα
στο κατω κατω δεν κρινει! παραθετει απλως (επιλεγμενες) αποψεις! κανει προπαγανδα!
το ιδιο το skepdic ομως ειναι μια πολλη καλη αρενα εξασκησης της κριτικης σκεψης του αναγνωστη με υλικο του πειραματος το ιδιο το σκεπδικ
πχ η μεθοδολογια της κριτικης αναλυσης του σκεπδικ ειναι επιστημονικα ορθη??
_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us.
quote:
ο ραιχ δεν θεωρειται ψευδοεπιστημονας απο την επιστημονικη κοινοτητα παρα μονο απο τον skepdic ο οποιος θεωρει επισης ψευδοεπιστημονες πχ τον φρουδ και τον γιουνγκ με διαφορα εωλα επιχειρηματα που απευθυνονται στο θυμικο του αναγνωστη και οχι στην κριτικη του σκεψη!
ΑΛΗΘΕΙΑ???ΑΛΗΘΕΙΑ???Το επιστημονικο consensus ΔΕΝ θεωρει τον Ραιχ ψευδοεπιστημονα?Δεν θεωρει τις ιδεες του περι οργονης μπουρδες και τις συσκευες οργονης αχρηστες?Δεν ειναι καταγελαστες οι αποψεις του περι T-baccili?
Βρε Ηendrix απο που αντλεις τις πληροφοριες σου?
quote:επομενως το ερωτημα αντιστρεφεται: ποιο ακριβως επιστημονικο consensus επικαλειται ο skepdic και γιατι?
Και εγω ξαναρωταω τι ακριβως εννοεις εσυ με τον ορο "επιστημονικο consensus"?
quote:
η ελλειψη αντικειμενικοτητας, οι παραποιησεις και οι αλλοιωσεις που προηγουνται της πολεμικης του, η επιλεκτικη και μονοπλευρη συλλογη "αποδειξεων" κλπ θα επρεπε να σε προϊδεασουν καλυτερα
περιμενω να μου φερεις στοιχεια για τον ανωθεν ισχυρισμο σου.Εγω βλεπω στο skepdick οτι εχει συχνα παραπομπες και στις ιστοσελιδες αυτων που κατακρινει,υποθετω ωστε να μπορεσει ο αναγνωστης να ακουσει και την αλλη πλευρα.
Αλλιωσεις εγω δεν ειδα πουθενα,εσυ ισχυριζεσαι οτι εχει αλλοιωσεις οποτε φερε στοιχεια που να το αποδεικνυουν.
ΥΓ Ειλικρινα δεν ειχα ορεξη να ασχοληθω με τον Ραιχ.Μην με κανεις να ασχοληθω.
Να βαλουμε στο μικροσκοπιο (του οποιου ο Ραιχ αλλαξε τα φωτα οταν μικροσκοπουσε) εκτος απο την μεθοδολογια των πειραματων PSI και την μεθοδολογια του Ραιχ?
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 06/06/2007 22:36:27
Γνωστη τακτικη στους ψευδοερευνητες τυπου σκεπδικ (και εντος του ακαδημαικου χωρου βεβαιως βεβαιως) ειναι να κλεβουν την βιβλιογραφια της πηγης τους και να την κοτσαρουν στο δικο τους κειμενο για ξεκαρφωμα. Αν ψαξεις προσεκτικα θα νακαλυψεις πιθανοτατα πvς πηγη των αποψεων του οποιου τετοιου σκεπδικ ειναι παντα ενα μικρο και συντομο βιβλιαρακι με πλουσια βιβλιογραφια στο τελος.
Αποδειξεις συστηματικης παραπληροφορησης εκ μερους του σκεπδικ σου παρεθεσα ηδη: ραιχ, φρουδ, γιουνγκ. (ενδεικτικα βεβαια, ουτε και γω εχω ορεξη να επιμεληθω το σκεπδικ!!)
2. Υπαρχει διαφορα μεταξυ του να θεωρεις οριμσνες αποψεις καποιου υπερβολικες, ανορθοδοξες, αναποδεικτες, λανθασμενες, κλπ και του να τον βαφτιζεις γενικως ψευδοεπιστημονα. Οχι δεν θεωρειται τετοιος ο Ραιχ. Δηλαδη εσυ επιμενεις οτι το περιφημο επιστημονικο consensus σου θεωρει ψευδοεπιστημονα τον Φρουδ και τον Γιουνγκ, οπως διατεινεται το σκεπδικ? Ποια ειναι ας πουμε η θεση των ψυχοδυναμικων θεραπειων στο θεραπευτικο ρεπερτοριο της ιατρικης? Ποσο αξιοπιστο επιστημονικα ειναι το αρθρο: http://www.skepdic.com/psychoan.html ??
3. Το επιστημονικο consensus που εσυ επικαλεισαι ειναι παντα ο ελαχιστος κοινος παρονομαστης των ακαδημαικων (απο καθεδρας) αποψεων και εχει αξια μονο για τα ΜΜΕ και τις φοβιες ορισμενων που φοβουνται να σκεφτουν μονοι τους. Αλλοιως: ειναι το φρακο που φοραει η επιστημη στις επισημες εμπορικες συναλλαγες της. Η καθημερινη στολη αγγαρειας βλεπεις ειναι πολυ βρωμικη και την φοραει ενα αλλο επιστημονικο consensus που μιλαει αργκο - καπου θα την πηρε το αυτι σου, δεν μπορει!
4. Ξαναλεω: το σκεπδικ χρησιμοποιει την επικληση επιλεγμενων αποψεων υπο το προσχημα της επισημης ακαδημαικης γραμμης ως μηχανισμο παραπληροφορησης για να επιτεθει σε συγκεκριμενους ιδεολογικους (και οχι παραεπιστημονικους) χωρους. Ουδολως ενδιαφερεται για την προοδο της επιστημης το σκεπδικ.
Αποδειξη/ενδειξη? ο τροπος που χρησιμοποιουνται τα λημματα του εντος του παροντος φορουμ!
_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us.