ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

ΣΦΑΙΡΟΣ60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
thothΙδρυτικό Μέλος
21/08/2004, 00:26:04
quote:

γεια χαρα σε ολους! θα ηθελα βοηθεια αν ειναι ευκολο!μπορει καποιος να μου προτεινει καποια αξιολογη βιβλιογραφια για τη θεωρια του χαους?ευχαριστω εκ των προτερων



Γεια σου kelly-sarah

Η Zadok έχει δίκιο για την ατυχή επιλογή του topic στο οποίο αναζητάς πληροφορίες για το "Χάος".

Δες αυτό το άρθρο μας...
Ο καθρέφτης μέσα στον καθρέφτη": αυτο-ομοιότητα και ερμηνεία του κόσμου, μιά εισαγωγή...

Νομίζω ότι είναι πολύ ενδιαφέρον.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ngwΜέλος
22/08/2004, 01:17:07
Ενα μεγαλο ευχαριστω προς τους συμμαχους μου.Αναψαν μια ''φωτια'' που δεν ξερρω και γω μεχρι που εφτασε.Παντως πρεπει να πηγε πολυ μακρια αν κρινω απο τα αποτελεσμστα.Ολα αυτα ''χωροχρονικα''.Δεν ξερω πως τα κανουν ολα αυτα.Δεν με αφησαν καν να παω μεχρι το καστρο του δρακου.Και εμεις οι λυκοι απεχθανομαστε και σιχαινομαστε ολα τα ερπετοειδη.Αηδιαζουμε με ολα αυτα, με την παγωμενη θερμακρασια.-------------------------Καποτε ειχα πει οτι μπορουμε να κλεψουμε τα μυστικα των ''θεων''.Στη θεωρια ολα μπορει να γινουν.Στην πραξη ομως;Και ξερετε ενας λυκος ποτε δεν κλαιει.Οταν θελει να το κανει αυτο ισως ουρλιαζει.Ξερετε το γνωστο ουρλιαχτο.Ετσι και εμεις φιλοι μου.Και πραγματικα σας θεωρω ολους φιλους μου.Οταν δεν μπορουμε να κανουμε ''ορισμενα''.Ναι σαν ανθρωποι ειμαστε ατελεις.Ολοι.Ισως μερικοι ξεχωριζουν.Ε,και.Ναι ειμαστε τελειως ατελεις,αλλα εχουμε και απειρες δυνατοτητες.Αυτο μην το ξεχνατε ποτε.Αν θα τα καταφερουμε;Εδω θα απαντησω δεν ξερω.Αν και ξερω την απαντηση.Το ναι η το οχι.------------------------Οκ ευχαριστω ολους που εγραψαν εδω.Παραλαλω τους δημιουργους του εσωτερικα να διαγραψουν αυτο το θεμα.Εκανα λαθος που το ανοιξα.Και εδω θα περιγραψω καποιους.Ειχα πει καποιοι ειχαν ερθει απο μακρια και ''αλλοι''απο πιο μακρια.----------------They came flyin from farway.Now i am under ther spell.I love hearing the stories that they tell.They'we seen places beyond my land and they found new horizons.They speak strangely but i understand.I have questions and they know everything.There's no limit to what i feel,we climb higher and higher.-------------Οι παγωμενοι στιχοι,ενος παγωμενου τραγουδιου,απο τον παγωμενο βορα.Ισως καποιους περιγραφουν αθελα τους.Τι σημασια εχει.Για μενα ισως εχει.Τελος.

ngwΜέλος
22/08/2004, 01:35:33
Για τυχον παρερμηνειες.Ζητω απο το εσωτερικα να διαγραψει αυτο το θεμα.Γιατι δεν αξιζει να γραφουμε,ενω οι ''αλλοι''κανουν.Ζηλευω αυτα που ισως δεν θα μπορεσω να τα κανω ποτε μονος μου.ΤΕΛΟΣ.

ngwΜέλος
22/08/2004, 03:31:56
Και κατι σαν ειρωνεια προς τον εαυτο μου και προς ολους.Ολα τα θεματα που εχετε γραψει ολοι στο εσωτερικα.Τις απαντησεις σε ολα τις δινουν οι τελευταιες απαντησεις μου.Φιλικοι και εχθρικοι.Χωρις ''συμμαχους''φιλοι μου δεν ειμαστε τιποτα.Σε ολα τα θεματα που γραφετε εδω.Οποιος το αμφισβητει θα το καταλαβει με.......

MercuryΜέλος
22/08/2004, 17:45:15

Eagle

They came flying from far away, now I'm under their spell
I love hearing the stories that they tell
They've seen places beyond my land and they've found new horizons
They speak strangely but I understand
And I dream I'm an eagle
And I dream I can spread my wings

Flying high, high, I'm a bird in the sky
I'm an eagle that rides on the breeze
High, high, what a feeling to fly
Over mountains and forests and seas
And to go anywhere that I please

As all good friends we talk all night, and we fly wing to wing
I have questions and they know everything
There's no limit to what I feel, we climb higher and higher
Am I dreaming or is it all real?
Is it true I'm an eagle?
Is it true I can spread my wings?

Flying high, high, I'm a bird in the sky
(I'm an eagle)
I'm an eagle that rides on the breeze
High, high, what a feeling to fly
(What a feeling)
Over mountains and forests and seas
And to go anywhere that I please

And I dream I'm an eagle
And I dream I can spread my wings

Flying high, high, I'm a bird in the sky
(I'm an eagle)
I'm an eagle that rides on the breeze
High, high, what a feeling to fly
(What a feeling)
Over mountains and forests and seas
Flying high, high, I'm a bird in the sky
(I'm an eagle)
I'm an eagle that rides on the breeze
High, high, what a feeling to fly
(What a feeling)
Over mountains and forests and seas
And to go anywhere that I please

(Abba)

Η έξοδος σου ήταν πολύ καλύτερη απο την είσοδο.Κράτησες το μυστήριο σου μέχρι το τέλος...Και αν όλα αυτά είναι απλά στη φαντασία σου?...ε και?...έτσι και αλλιώς η πραγματικότητα είναι η μεγαλύτερη απο όλες τις φαντασιώσεις...
Να πας στο καλό...



ngwΜέλος
22/08/2004, 18:49:10
Φιλε μου.Ποτε δεν καταλαβες.Τιποτα απο οσα εγραψα.Φυσικα το λαθος ειναι δικο μου.Αυτο το παραδεχομαι.Και ο γιος μου-οταν μεγαλωνε-και με ρωτουσε τι εννοουσα με ολα αυτα που εγραφα....Δεν θα του απαντουσα.Θα του ελεγα οτι ολα ειναι φαντασιωσεις.Για να τον προστατευσω.Επειδη τον αγαπαω.Οποτε το λαθος ειναι δικο μου.Που ανοιξα αυτο το θεμα.Ναι ολα ειναι φαντασιωσεις μου.Ναι τα εγραψα ολα για πλακα.Ναι η φαντασια μου οργιαζει.Τιποτα απο οσα ελεγα δεν ηταν αληθεια.Και κατι αλλο.Οι χαζοστιχοι απο αυτο το χαζογκρουπ απο τον παγωμενο χαζοβορα που εγραψα ηταν επιλογη.Απο ολο το χαζοτραγουδο.Επελεξα ορισμενους στιχους-απο ολο το χαζοτραγουδο με τον κουλο κιθαριστα- για να περιγραψω καποιους.Φυσικα οχι τα χαζοπουλια τους αετους.Τωρα με την λεξη αετο μου θυμισες την ''φωτισμενη''.Αλλα που να κατσω τωρα να εξηγω ποια ειναι αυτη.Και τι σημασια εχει.-------------Οποτε παιδια με ολα αυτα που εγραφα σας εκανα πλακα.Ειπαμε η φανατασια μου.Προσπεραστε αφοβα.Η ζωη σας περιμενει.Για να την κατακτησετε.

ngwΜέλος
23/08/2004, 06:33:21
Σε αυτο το τελευταιο μηνυμα μου θα ειμαι αλαζονικος και επιθετικος.Η βαθυτερη φυση μου βλεπετε.Ολα τα παρακατω που θα γραψω δεν αφορουν κανεναν απο το esoterica.Ουτε καμια απο τις προηγουμενες απαντησεις σας.Εκτος του Σφαιρου.Ετσι κι αλλιως εδω ηρθα να γραψω για να τεσταρω ''ορισμενους''.Οχι φυσικα εσας ''εδω''.Και συνεχιζω.Εδω και λιγους μηνες ειχα καταλαβει οτι ''κατι''δεν πηγαινε καλα.Καποιους βεβαια ειχα πειραξει.Και απο οτι ειχα καταλαβει αυτοι ''απαντουσαν'' με σκληρο τροπο.Ηξερα ποιοι ηταν αλλα ηθελα να ημουν σιγουρος.Οποτε επρεπε να ταραξω λιγο παλι τα ''νερα''.Για να δω απο που προερχονταν ολα αυτα.Σε συννενοηση με τον Σφαιρο-που δεν ηξερε τον πραγματικο λογο γραφης αυτου του θεματος,για να μην προκαλεσει ''παρεμβολες''αθελα του-ξεκινησα ενα θεμα.Σε καθε απαντηση που εγραφα υπηρχε και ενα δολωμα.''Αυτοι''οι αλλοι που διαβαζουν ολα αυτα-καμια σχεση με τους συμμαχους-τσιμπαγαν στην αρχη αλλα οχι πολυ.Οποτε στις τελευταιες απαντησεις μου τσιμπησαν για τα καλα.Ναι αποκαλυφθηκαν τελειως.Και εδω και πριν λιγες ωρες ξεπερασαν τα ορια.Μεχρι πριν λιγες ωρες ισως θα τους συγχωρουσα.Τωρα ομως οχι.Προσπαθησαν να κανουν κατι περα απο τα ορια.Και αυτο πληρωνεται.----------------------Οποτε ''εσυ'' που βαζεις ονοματα σε φερετρο και εσυ ''αλλη''που χρησιμοποιεις οτι ξερεις.Ω ναι τιποτα δεν θα σταματησει εδω.Τιποτα δεν θα τελειωσει εδω.Ναι διαφημισμενοι διαπρεπεις παντογνωστες.Κανατε κατι που δεν επρεπε να κανετε ποτε.Και τωρα τι θα κανετε;Ξερετε ειμαι πολυ πρακτικος ανθρωπος.Εγω δεν θα εφαρμοσω τις τεχνικες σας.Εγω θα σας βαλω να μετρησετε τα σπασμενα κοκαλα που θα εχετε στο νοσοκομειο.Κοκαλο και πονος.Ειναι ευκαρια να μετρησετε ποσα κοκαλα εχει το κορμι σας.Χα.Να προσεχετε πως βγαινετε απο τα γραφεια σας η πως μπαινετε.Χα.Σας εχω λοκαρει οσο καιρος κι αν περασει.Ακομα κι αν σταματησετε ''αυτα'' που κανετε δεν υπαρχει ελεος για σας.Μαλλον την βαψατε.Χα.-------------------------Καμια σχεση με το εψοτερικα και τους προηγουμενους φιλους.

kelly-sarahΝέο Μέλος
23/08/2004, 08:55:06
απλα θελω να πω ευχαριστω στους zadok και troth που με βοηθησαν σχετικα με αυτο που εψαχνα.πραγματικα η σελιδα αυτη ειχε πολυ ενδιαφερον.ευχαριστω πολυ παιδια να ειστε καλα! :)

welcome my son,welcome to the machine...

24/08/2004, 04:20:58
Αυτό το Θέμα "Συζήτησης" Απ-Ενεργο-Ποιείται ... εντελώς!

Θα ήθελα να ευχαριστήσω όσα μέλη επένδυσαν τον χρόνο τους και οποιαδήποτε ενέργεια σε αυτό το "ζήτημα" καθώς και να ευχηθώ σε όποιον/όποιους θεωρούν καλό για τον εαυτό τους να εντείνουν τη δράση τους σε αόρατα(;;), επικίνδυνα, μυστηριώδη, απρόσιτα(κ.ο.κ. ...) πεδία να βγουν αλώβητοι/κερδισμένοι από αυτήν την επιλογή τους και σαφώς να αφήσουν αλώβητους/κερδισμένους και τους υπόλοιπους. Όπως δηλαδή θα πρέπει να γίνεται παντού και πάντα...

Καλύτερη βέβαια απ'όλες τις επιλογές είναι κάποιος να μπορεί να ζήσει εδώ και τώρα, στις δεδομένες συνθήκες και στις δοκιμασίες που του δωρίζονται!
Και το να συμμετέχει κάποιος σε μία Διαδικτυακή Κοινότητα Ανθρώπων που ενδιαφέρονται ή ασχολούνται με αυτό που λέγεται γενικά "Αναζήτηση" είναι πράγματι μία δοκιμασία.
Ένα από τα πρώτα στάδιά της είναι το να μπορούν οι άνθρωποι να γίνουν Σαφείς και να κοινοποιήσουν προς τους άλλους σκέψεις που θα ωθήσουν αυτήν την Ομάδα κάπου πιο πέρα στην Κατανόηση του εσωτερικού και "εξωτερικού" σύμπαντος. Σκέψεις πάνω στις οποίες οι άλλοι άνθρωποι θα μπορέσουν και αυτοί να δομήσουν νήματα σκέψης(που το ευτυχέστερο θα είναι να μεταμορφώνονται σε κάποιο ποσοστό σε πράξεις ζωής) με τρόπο δημιουργικό και αλληλεπιδραστικό.

Δυστυχώς, αλλά απόλυτα κατανοητά, αυτό το βήμα αποδεικνύεται πάρα πολύ συχνά και το πλέον δύσκολο... και για κάποιους ανθρώπους σχεδόν ακατόρθωτο...

Έχει βέβαια να κάνει και με αυτό που έχει αποκαλεσθεί ως "η μεγάλη αίρεση της χωριστικότητας", η επιθυμία που μας κάνει να θέλουμε να είμαστε "ξεχωριστοί" από τους υπόλοιπους... κάτι διαφορετικό και μοναδικό.


Θα πρέπει να ζητήσουμε συγνώμη από όσα Μέλη των Forums και Αναγνώστες τους παραπλανήθηκαν από τον τίτλο του Θέματος και περιήλθαν σε σύγχηση από την ροή της "συζήτησης".
Θα πρέπει επίσης να διαβεβαιώσουμε ότι στο παρόν θέμα δεν συνέβει κάτι πολύ περισσότερο από... τίποτα.

Ούτε - το πλέον πιθανόν - πρόκειται να συμβεί.

Ας αφήσουμε λοιπόν αυτό το θέμα να παραμείνει "τελειως ''αγνωστο'' προς το ευρυ κοινο".

Όπως φαίνεται αυτήν ήταν η "μοίρα" του εξαρχής...

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

EuridikeΝέο Μέλος
03/02/2007, 15:42:05
ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΝΔΟΜΥΪΚΕΣ ΕΝΕΣΕΙΣ
Ευρυδίκη Αναγνωστοπούλου

Προσοχή!
Εγώ η συγγραφέας Ευρυδίκη Αναγνωστοπούλου δεν υποστηρίζω την χρήση οποιασδήποτε συγκεκριμένης αγωγής, αλλά πιστεύω ότι οι πληροφορίες που υπάρχουν σε αυτό το κείμενο πρέπει να είναι διαθέσιμες στο κοινό. Το κείμενο αυτό δεν έχει σκοπό να υποκαταστήσει τις συμβουλές και την αγωγή του γιατρού.

Εγώ η συγγραφέας δεν ευθύνομαι για οποιεσδήποτε αρνητικές επιδράσεις η συνέπειες που μπορεί να προκύψουν από την χρήση των ουσιών, των σκευασμάτων και των μεθόδων που περιγράφονται σε αυτό το κείμενο.

Οποιαδήποτε χρήση των πληροφοριών που υπάρχουν σε αυτό το κείμενο επαφίεται ολοκληρωτικά στην διακριτική ευχέρεια της/του αναγνώστριας/η.

Η συγκεκριμένη ιατρική διαδικασία απευθύνεται μόνο σε ενήλικες που λαμβάνουν συνειδητά την ευθύνη των πράξεών τους.

Πρέπει να επισημάνω για νομικούς λόγους ότι δεν επιτρέπετε να κάνετε ενέσεις σε άλλα άτομα έναντι αμοιβής. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να χρησιμοποιήσετε τις παρακάτω γνώσεις για προσωπικό σας χρηματικό όφελος, αλλά μόνο για να βοηθήσετε τον συνάνθρωπό σας.

Άτομα κάτω των 18 χρόνων δεν επιτρέπετε να πραγματοποιήσουν την παρακάτω διαδικασία για οποιοδήποτε λόγο.


Εισαγωγή.
Ονομάζομαι Ευρυδίκη Αναγνωστοπούλου, έχω σπουδάσει Νοσηλευτική και εδώ και 4 χρόνια εργάζομαι ως νοσοκόμα σε ιδιωτική κλινική. Έγραψα το συγκεκριμένο πρακτικό οδηγό, με απώτερο σκοπό βοηθήσω τον απλό συνάνθρωπό, να μάθει πώς να κάνει μόνος του ενδομυϊκές ενέσεις. Υπάρχουν περιπτώσεις υψηλού κινδύνου που ένα άτομο χρειάζεται να κάνει μόνο του μία ένεση, σε ενδεχόμενη απουσία κάποιου γιατρού. Για παράδειγμα σε ένα αλλεργικό σοκ, σε ένα δάγκωμα ενός φιδιού κτλ.
Δυστυχώς υπήρξαν πολλές τραγικές περιπτώσεις που αλλεργικοί άνθρωποι πέθαναν από ασφυξία, από ένα απλό και μόνο τσίμπημα μέλισσας. Όμως αν τους χορηγούσαν αμέσως μια ενδομυϊκή ένεση επινεφρίνης δεν θα αντιμετώπιζαν κανένα κίνδυνο και θα είχαν σωθεί.

Επίσης σε περιπτώσεις διατροφικής δηλητηρίασης, δεν χρειάζεται τη δύσκολη αυτή στιγμή, κάποιος να τρέχει και να ψάχνει το κοντινότερο εφημερεύον νοσοκομείο ή φαρμακείο για να του χορηγήσουν κάποια αντιεμετική ή παυσίπονη ένεση. Αν αναλογιστείτε επιπλέον ότι υπάρχει και η περίπτωση να κατοικεί κάποιος σε ένα χωριό της επαρχίας όπου τις περισσότερες φορές δεν υπάρχουν νοσοκομεία ή φαρμακεία τότε τα πράγματα γίνονται ακόμη ποιο δύσκολα.

Το μόνο που χρειάζεται λοιπόν να κάνει, είναι να γνωρίζει τη διαδικασία της ένεσης αυτός ή κάποιο κοντινό του πρόσωπο και να έχει προνοήσει να προμηθευτεί από πριν τα κατάλληλα ενέσιμα φάρμακα τα οποία μπορούν να φυλαχτούν στο ψυγείο του σπιτιού του για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα.

Θα ήταν λοιπόν εποικοδομητικό να διαβάσετε έστω και μια φορά τις παρακάτω αναλυτικές οδηγίες. Ίσως κάποτε να είναι επείγουσα ανάγκη να κάνετε σε κάποιο άλλο άτομο, ή ακόμα και στον ίδιο σας τον εαυτό μια ένεση που μπορεί να σας σώσει τη ζωή.

Όπως είναι καλό να γνωρίζετε να κάνετε τεχνητή αναπνοή και μαλάξεις καρδιάς, το ίδιο χρήσιμο είναι να γνωρίζετε να κάνετε ενέσεις. Άλλωστε δεν πρέπει να ξεχνάμε το γνωστό ρητό: “Η Γνώση Είναι Δύναμη”.


Γενικά για τις Ενέσεις.
Ένεση είναι η μέθοδος εισαγωγής φαρμάκου στους ιστούς ή στο αίμα με τη χρήση κατάλληλου οργάνου. Τα κύρια πλεονεκτήματα της μεθόδου αυτής, σε σχέση με τη χορήγηση των φαρμάκων από το στόμα, είναι:
1. Η δυνατότητα να υπολογίζεται με ακρίβεια η δόση.

2. Η ταχύτητα στο θεραπευτικό αποτέλεσμα.

3. Η δυνατότητα χορήγησης φαρμάκων, που αν χορηγούνταν από το στόμα θα αδρανοποιούνταν από τα πεπτικά υγρά, θα έβλαπταν τον πεπτικό βλεννογόνο ή θα αποβάλλονταν με εμετό.

4. Η δυνατότητα συγκέντρωσης της δράσης ενός φαρμάκου σε μια ορισμένη περιοχή.

Αντίθετα, υπάρχουν και μειονεκτήματα, που οφείλονται σε ενδεχόμενα τεχνικά σφάλματα και σε παρενέργειες ορισμένων από τις χορηγούμενες ουσίες.

Η ένεση μπορεί να γίνει:
1. Στο δέρμα (ενδοδερμική ένεση)

2. Στον υποδόριο ιστό (υποδόρια ένεση)

3. Στους μυς (ενδομυϊκή ένεση)

4. Στις φλέβες (ενδοφλέβια ένεση)

5. Στις αρτηρίες (ενδοαρτηριακή ένεση).

Το όργανο για την εκτέλεση μιας ένεσης. είναι η σύριγγα, η οποία αποτελείται από έναν κοίλο κύλινδρο και ένα έμβολο, που κινείται μέσα στον κύλινδρο. Στο ένα άκρο της σύριγγας υπάρχει η κατάλληλη υποδοχή για την εφαρμογή της ειδικής βελόνας. Η βελόνα αυτή είναι στην πραγματικότητα ένας λεπτός σωλήνας από ανοξείδωτο χάλυβα, διαφόρου μήκους και διαμέτρου, ανάλογα με τη χρήση για την οποία προορίζεται.

Όλα τα όργανα που χρησιμοποιούνται για να γίνει μια ένεση πρέπει να είναι αποστειρωμένα, ενώ πρέπει να απολυμαίνονται με ιδιαίτερη φροντίδα τα χέρια εκείνου που θα εκτελέσει την ένεση και η περιοχή όπου θα γίνει.


Ορισμός της Ενδομυϊκής Ένεσης.
Μια ενδομυϊκή ένεση, είναι η εισαγωγή φαρμάκου με βελόνα και σύριγγα, όπου η βελόνα πηγαίνει στο μυϊκό στρώμα κάτω από το δέρμα προκειμένου να παραδοθεί το φάρμακο και να απορροφηθεί από την κυκλοφορία του αίματος. Αυτός ο τύπος ένεσης μπορεί να δοθεί από μια νοσοκόμα ή γιατρό, αλλά μπορεί και ο ασθενής να την κάνει μόνος του. Οι ενδομυϊκές ενέσεις είναι βαθύτερες από τις υποδόριες ενέσεις και γίνονται με γωνία 90 μοιρών, η ποία σχηματίζεται μεταξύ βελόνας και δέρματος.


Μέρη του σώματος που γίνεται.
1. Στο βραχίονα. (Δελτοειδής μυς άνω άκρων)

2. Στους μηρούς. (Προσθιοπλάγια επιφάνεια μηρού-πλατύς μηριαίος μυς)

3. Στους γλουτούς. (Μείζων γλουτιαίος, άνω και έξω τεταρτημόριο)


Τα κριτήρια επιλογής της βελόνας και της σύριγγας για την ενδομυϊκή ένεση εξαρτώνται:
1.Από την πυκνότητα του φαρμάκου.

2. Την ποσότητα του φαρμάκου.

3. Τη δομή του ατόμου, δηλαδή αν είναι παχύσαρκο ή ισχνό.


Λόγοι για τη διαδικασία.
Στις περισσότερες ενδομυϊκές ενέσεις το φάρμακο “αποθηκεύεται” στο μυ και απορροφάται βαθμιαία κατά τη διάρκεια του χρόνου. Οι ενδομυϊκές ενέσεις χρησιμοποιούνται επίσης για να παραδώσουν το φάρμακο που ειδάλλως θα απορροφώνταν πάρα πολύ αργά ή θα ήταν αναποτελεσματικό αν λαμβάνονταν από το στόμα. Παραδείγματα τέτοιων φαρμάκων αποτελούν:
1. Ορισμένα αντιβιοτικά.

2. Ορισμένες αντισυλληπτικές ορμόνες.

3. Τα περισσότερα εμβόλια.

4. Ηρεμιστικές/Παυσίπονες Ενέσεις (Οι οποίες χορηγούνται για καταστολή του νευρικού συστήματος).

5. Ενέσεις επινεφρίνης για ανθρώπους που έχουν υποστεί σοβαρές αλλεργικές αντιδράσεις (Αλλεργικό Σοκ).

6. Αντίδοτα σε κάποιο δηλητήριο (π.χ Δηλητήριο Φιδιών).


Η ενδομυϊκή ένεση γίνεται όταν:
1. Το φάρμακο δεν μπορεί να χορηγηθεί από το στόμα διότι καταστρέφεται από τα πεπτικά υγρά.

2. Υπάρχουν διαταραχές απορρόφησης του φαρμάκου.

3. Υπάρχουν Χρόνιες ή οξείες γαστρεντερικές παθήσεις.

4. Το φάρμακο είναι ελαιώδες και δεν χορηγείται ενδοφλέβια.


Παράγοντες κινδύνου για περιπλοκές κατά τη διάρκεια της διαδικασίας.
Ο μόνος σημαντικός κίνδυνος είναι να έχει κάποιος μια αλλεργία στο χορηγούμενο φάρμακο (πράγμα που συμβαίνει πολύ σπάνια και δεν είναι δυνατό να προβλεφθεί). Διαφορετικά, καμία σοβαρή επιπλοκή δεν αναμένεται με την προϋπόθεση όμως πριν τη χορήγηση, να διαβάσετε πολύ καλά τις οδηγίες του φαρμάκου για να μάθετε την απαιτούμενη δοσολογία, η οποία πάντα είναι διαφορετική ανάλογα αν η ένεση θα γίνει σε ενήλικο ή ανήλικο.

Πριν τη Διαδικασία.
1. Σιγουρευτείτε ότι έχετε εύκολα διαθέσιμα όλα τα αντικείμενα που θα χρειασθείτε:
Μια καινούρια σύριγγα με μεγάλη βελόνα, την αμπούλα με το φάρμακο, καθαρό βαμβάκι και άσπρο οινόπνευμα.

2. Πλύνετε τα χέρια σας με ζεστό νερό και σαπούνι πριν κάνετε την ένεση και στεγνώστε τα με μια καθαρή πετσέτα.


Προετοιμασία της Σύριγγας για την Ενδομυϊκή Ένεση.
1. Ανακαινίστε ήπια την αμπούλα έως ότου να διαλυθεί πλήρως το φάρμακο.

2. Αφαιρέστε την ασφάλεια από την αμπούλα του φαρμάκου.

3. Βγάλτε το καπάκι προστασίας της βελόνας της σύριγγας.

4. Εάν υπάρχει αέρας στη σύριγγα, πατήστε το έμβολο για να τον αφαιρέσετε.

5. Εισάγετε τη βελόνα στην αμπούλα και στη συνέχεια κρατήστε την αμπούλα ανάποδα.

6. Γεμίστε τη σύριγγα (τραβώντας το έμβολο) με την απαιτούμενη ποσότητα του φαρμάκου της αμπούλας, ανάλογα βέβαια με τη δοσολογία. Αν υπάρχουν αεροφυσαλίδες στη σύριγγα καλό είναι να τις αφαιρέσετε.

7. Αφαιρέστε τη σύριγγα από την αμπούλα.

8. Επανατοποθετήσετε το καπάκι της βελόνας μέχρι να κάνετε την ένεση, για να παραμείνει η βελόνα καθαρή από μικρόβια.


Η Διαδικασία της ένεσης σε 10 Απλά Βήματα.
1. Αφαιρέστε το καπάκι της βελόνας.

2. Καθαρίστε το μέρος που θα γίνει η ένεση, στον γλουτό, στο μηρό ή στο βραχίονα (μπράτσο), με ένα βαμβάκι διαποτισμένο με οινόπνευμα.
Σημείωση: Εάν επιλέξετε τους γλουτούς, τότε η ένεση θα πρέπει να γίνει: Α) ή στο άνω και έξω τεταρτημόριο του δεξιού ή αριστερού γλουτού, Β) ή στο κέντρο του δεξιού ή αριστερού γλουτού, εκεί δηλαδή που υπάρχει το περισσότερο πάχος.

3. Τσιμπήστε και τραβήξτε απαλά με το χέρι σας (με τον αντίχειρα και το δείκτη του χεριού) 2 με 3 ίντσες δέρματος της περιοχής που θα εισάγετε τη βελόνα.

4. Πέστε στο άτομο που θα κάνετε την ένεση να πάρει μια βαθιά ανάσα. (Έτσι μειώνετε ο πόνος εισαγωγής της βελόνας).

5. Κρατώντας τη σύριγγα με τον τρόπο που θα κρατούσατε ένα μολύβι ή ένα βέλος, εισάγεται με δύναμη τη βελόνα με γωνία 90 μοιρών (δηλαδή κάθετα). Η βελόνα πρέπει να μπει πλήρως μέσα, και να καλύψει το δέρμα.

6. Πιέστε αργά το έμβολο της σύριγγας ώστε να εισαχθεί όλο το φάρμακο στον οργανισμό.

7. Αφαιρέστε τη βελόνα από το δέρμα και σκουπίστε αμέσως την περιοχή με το βαμβάκι που έχετε βρέξει με οινόπνευμα.

8. Κρατήστε και πιέστε το βαμβάκι στο μέρος που έγινε η ένεση για ένα λεπτό.

9. Εάν θέλετε, μπορείτε να βάλετε και ένα γαζαπλάστ, αλλά ως συνήθως δεν χρειάζεται.

10. Πετάξτε τη σύριγγα που χρησιμοποιήσατε σε ένα κάδο απορριμμάτων.


Θα πονέσει;
Ανάλογα με το φάρμακο που θα χορηγηθεί υπάρχει συνήθως ελάχιστος πόνος στο μέρος της ένεσης. Για να μη πονέσει καθόλου η εισαγωγή της βελόνας, προτιμείστε να κάνετε την ένεση στην περιοχή των γλουτών. Επίσης η γρήγορη εισαγωγή του φαρμάκου προκαλεί πόνο, διότι το φάρμακο δεν προλαμβάνει να απορροφηθεί, και ασκείται τοπική πίεση στις νευρικές απολήξεις. Η γρήγορη αφαίρεση της βελόνας είναι λιγότερο επώδυνη.


Συμβουλές Για μείωση του πόνου.
1.Αφαιρέστε όλες τις αεροφυσαλίδες από την σύριγγα πριν την ένεση.

2. Περιμένετε να εξατμιστεί το τοπικό οινόπνευμα πριν εισάγετε τη βελόνα.

3. Κρατήστε χαλαρούς τους μυς σας στην περιοχή της ένεσης.

4. Κάνετε την ένεση στους γλουτούς.

5. Πάρτε μια βαθιά ανάσα πριν μπει η βελόνα.

6. Διαπεράστε γρήγορα το δέρμα με τη βελόνα.

7. Μην αλλάξετε την κατεύθυνση της βελόνας καθώς πηγαίνει μέσα ή βγαίνει έξω.

8.Να χρησιμοποιείτε πάντα καινούριες σύριγγες.


Εξάσκηση στις Ενδομυϊκές Ενέσεις.
Για να μάθετε να κάνετε σωστά μία ένεση, εκτός από το να απομνημονεύσετε τη θεωρία απαιτείται και η πρακτική. Το θετικό είναι ότι χρειάζεται ελάχιστη εξάσκηση.

Αν επιθυμείτε λοιπόν, μπορείτε να αγοράσετε μία καινούρια σύριγγα και ένα εμφιαλωμένο νερό. Ακολουθήστε την παραπάνω διαδικασία, γεμίζοντας όμως τη σύριγγα με καθαρό νερό, και κάντε στον εαυτό σας ή σε κάποιο/κάποια φίλο/φίλη σας, όσες ενέσεις χρειάζεται για να γίνεται ‘ειδικοί’ πάνω στο συγκεκριμένο αντικείμενο. Δεν υπάρχει περιορισμός στη ποσότητα νερού που μπορείτε να εισάγετε.

Το ανθρώπινο σώμα αποτελείται κατά 70% από Νερό (Η2Ο), πράγμα που σημαίνει ότι όταν χορηγείται ενδομυϊκά ή ενδοφλέβια απορροφάται αμέσως από τον ανθρώπινο οργανισμό και επειδή δεν αποτελεί φάρμακο δεν υπάρχει περίπτωση να προκληθούν παρενέργειες ή οποιαδήποτε αλλεργία.

Οι ενέσεις με νερό στην ιατρική ορολογία ονομάζονται αλλιώς και ψευδοφάρμακα (Placebo), επειδή δεν έχουν καμία απολύτως φαρμακευτική ιδιότητα.

Προσοχή! Κατά τη διάρκεια της πρακτικής εξάσκησής σας, μη δοκιμάσετε ποτέ να χορηγήσετε οτιδήποτε άλλο εκτός από εμφιαλωμένο νερό. (Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε και νερό της βρύσης, απλώς το εμφιαλωμένο προτιμάτε λόγο της καθαρότητας του).

Η συμβουλή μου είναι να επιλέξετε ένα πολύ φιλικό σας πρόσωπο που σας εμπιστεύεται να μάθετε πάνω του να κάνετε ενδομυϊκές ενέσεις, τις οποίες θα γεμίζετε με νερό. Αν αυτό το πρόσωπο είναι ο/η σύντροφος σας τότε ακόμα καλύτερα.

Μάλιστα σύμφωνα με ορισμένες μελέτες που έχουν γίνει, έχει διαπιστωθεί ότι υπάρχουν αρκετοί άνθρωποι που ερεθίζονται σεξουαλικά όταν μια νοσοκόμα τους κάνει ένεση στους γλουτούς, λειτουργεί δηλαδή η ένεση σε αυτή τη περίπτωση ως ερωτικό φετίχ. Αν ο/η σύντροφός σας ανήκει σε αυτή τη κατηγορία είναι φυσικά υπέρ σας.

Εξηγήστε στο συγκεκριμένο άτομο ότι είναι μια απλή διαδικασία και συνεπώς δεν υπάρχει λόγος να φοβάται. Θα χρειαστεί να κάνετε τουλάχιστον δέκα ενέσεις με νερό για να μάθετε σωστά το αντικείμενο.

Να χρησιμοποιείτε πάντα καινούρια σύριγγα. Οι χρησιμοποιημένες σύριγγες ενδέχεται να αποτελούν εστίες μικροβίων εάν δεν τις συντηρείτε σωστά.

Αν όμως επιθυμείτε να χρησιμοποιείται την ίδια σύριγγα, θα πρέπει να την ξεπλένετε με άφθονο νερό και έπειτα μέχρι να την ξαναχρησιμοποιήσετε να την φυλάτε στο ψυγείο σας σε ένα σακουλάκι. Πάντα να θυμάστε πριν την χρησιμοποιήσετε να απολυμαίνετε την βελόνα της με οινόπνευμα.

Υπενθυμίζω πάλι ότι Άτομα κάτω των 18 Χρόνων δεν επιτρέπετε να πραγματοποιήσουν την παραπάνω διαδικασία για οποιοδήποτε λόγο.


Βιβλιογραφικές Παραπομπές.
1. Μαλγαρινού Κωνσταντινίδου ΜΑ, ΣΦ.Νοσηλευτική Γενική-Παθολογική-Χειρουργική. Τομ. Α,Εκδ. 9η,Αθήνα,1986.

2. Σαχίνη-Καρδάση Α. Φυσική Επιστημών Υγείας. Πασχαλίδης, Αθήνα 1985.

3. Λιάρου ΔΑ. Νευρολογία Αθήνα 1974 κ.α.

4. Βικιπαίδεια. (Η ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια).

03/02/2007, 20:15:44
Αγαπητή Euridike, σε ευχαριστούμε για την παράθεση των πληροφοριών σχετικά με τον τρόπο που θα πρέπει να γίνονται οι ενδομυϊκές ενέσεις.
Ίσως φανούν χρήσιμα αυτά που αναφέρονται σε κάποια ώρα έκτακτης ανάγκης από κάποιον που παθαίνει αλλεργικό σοκ ή τροφική δηλητηρίαση.

Το θέμα λοιπόν μεταφέρεται στην Κατηγορία .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-. - η οποία είναι κι η πιο κατάλληλη να φιλοξενήσει το θέμα - από την Κατηγορία .-= Η ΣΟΦΙΑ =-. όπου ανοίχθηκε αρχικά.


In anticipation of my resurrection...

05/02/2007, 12:21:00
Αγαπητη Ευριδικη,

ως τεχνολογος ιατρικων εργαστηριων σε συγχαιρω γιαυτην την προσπαθεια ενημερωσης,στην οποια διακρινω υπευθυνοτητα και επιστημονικη επαρκεια.

Ειχα καιρο να δω αναλογη προσπαθεια σε αυτο το forum στο οποιο ανθει η ψευδοεπιστημη και η αγυρτεια με το ευφημισμο της "εναλλακτικης ιατρικης".

εχω καποιες ενστασεις ομως:

α)στην χρησιμοποιηση εμφιαλωμενου νερου στην πρακτικη εξασκηση:το εμφιαλωμενο νερο δεν ειναι αποστειρωμενο...

β)Νομιζω οτι η εξασκηση καλυτερα να γινει υπο την επιβλεψη ιατρου ή νοσηλευτη διοτι μπορεις να προκαλεσεις βλαβες για διαφορες αιτιες αν το ατομο ειναι ανεκπαιδευτο.Πχ τι θα γινει εαν πετυχει το ισχιακο νευρο αυτος που εξασκειται?

Φυσικα οι νοσηλευτες γνωριζουν πολυ περισσοτερα για την μεθοδολογια των ενεσεων απο τους τεχνολογους ιατρικων εργαστηριων,οποτε ελπιζω να μην νομιζεις οτι παω να κανω την εξυπνη κτλ.Απλα εκφραζω καποιες ανησυχιες με βαση τις γνωσεις μου.

The plural of anecdote is not data.

06/02/2007, 07:44:38
quote:
Ειχα καιρο να δω αναλογη προσπαθεια σε αυτο το forum στο οποιο ανθει η ψευδοεπιστημη και η αγυρτεια με το ευφημισμο της "εναλλακτικης ιατρικης".

Δεν ξέρω, medtech, αν αντιλαμβάνεσαι πόσο προσβλητικό κι υποτιμητικό είναι αυτό που λες - τόσο για τα μέλη των Συζητήσεων όσο και για τον Χώρο που σε φιλοξενεί...
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να αποφεύγεις τέτοιου είδους γενικεύσεις.


In anticipation of my resurrection...

12/02/2007, 00:38:57
medtech:
quote:
Ειχα καιρο να δω αναλογη προσπαθεια σε αυτο το forum στο οποιο ανθει η ψευδοεπιστημη και η αγυρτεια με το ευφημισμο της "εναλλακτικης ιατρικης".

Η υπογράμμιση δική μου

medtech
μην προβάλλεις δικές σου ιδεοεμμονές και μην προσπαθείς να δημιουργείς εντυπώσεις. Αναφέρομαι στην "σταυροφορία" σου περί "αγυρτίας" και "ψευδοεπιστήμης". Ούτε η προσπάθεια του ESOTERICA, ούτε τα forums του δε θέλουν και φυσικά δε χρειάζονται σωτήρες.

Σου επισημαίνω επίσης και ελπίζω να το αντιληφθείς κάποτε, ότι τέτοιου είδους γενικεύσεις είναι παντελώς αντιεπιστημονικές. Οπότε, η συμπεριφορά σου έρχεται σε θεμελιώδη αντίθεση με τα όσα πρεσβεύεις στις τοποθετήσεις σου - περί επιστημονικής μεθοδολογίας ο λόγος...


Προσωπικά θα σε συμβούλευα, να στρέψεις το "φακό" που στρέφεις σε όσους χαρακτηρίζεις ως ψευδοεπιστήμονες, σε εσένα την ίδια. Προσπάθησε δηλαδή να μελετήσεις τη δική σου σκέψη και τους μηχανισμούς που χρησιμοποιείς για να εξάγεις συμπεράσματα, όπως αυτό που σου έχω παραθέσει. Η κριτική σκέψη πρέπει να διαπνέει τα όσα λέμε, ακόμα και τα όσα σκεφτόμαστε. Αλλιώς, δε δικαιούμαστε να ισχυριζόμαστε ότι οι άλλοι δρουν αντιεπιστημονικά.
(φιλικά )


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

12/02/2007, 03:46:31
quote:
medtech
μην προβάλλεις δικές σου ιδεοεμμονές και μην προσπαθείς να δημιουργείς εντυπώσεις. Αναφέρομαι στην "σταυροφορία" σου περί "αγυρτίας" και "ψευδοεπιστήμης". Ούτε η προσπάθεια του ESOTERICA, ούτε τα forums του δε θέλουν και φυσικά δε χρειάζονται σωτήρες.

Μπα?Το forum του esoterica ειναι γεματο απο "σωτηρες".Μιλαμε εχουμε πηξει απο χρηστες που ερχονται να μας "σωσουν" απο διαφορα "κακα" (απο τους δαιμονες εως ...τους δρακονιους).

Ολοι εδω μεσα εχουν τις δικες τους "εμμονες" αν θελεις να μιλησουμε ετσι.Καποιοι εχουν εμμονη με τον Βουδα,καποιοι με τον Χριστο,αλλοι με τα Psi,αλλοι με τους εξωγηινους,αλλοι με τις δυναμεις του Psi.Απλα σας καθονται στο λαιμο οι σκεπτικιστες.(και οι δεισιδαιμονες/εσωτεριστες/μυστικιστες που πανε κοντρα με την δικη σας εσωτεριστικη προτιμηση...γκουχ).

Σιγουρα ομως οι σκεπτικιστες σας καθονται πιο πολυ απο ολους στο λαιμο.Δεν ειναι και λιγο πραγμα να διακυρησεις οτι η θεοκουλη μεταφυσικη σου αερολογια ειναι σωστη γιατι το τεκμηριωνει κατα τον ισχυρισμο σου η κβαντικη φυσικη και να ερχεται καποιος και να σε ξεβρακωνει σε dt.

Να σε ρωτησω Amalia?Γιατι εχεις τοσο μεγαλη ιδεοεμμονη με την ταινια "Τι Στο Beep ξερουμε" ενω εχουμε χιλιοαναλυσει οτι η ταινια αυτη πεταει κοτσανες με την σεσουλα?Γιατι τοση ιδεοεμμονη με τα φαινομενα psi οταν οχι μονο δεν προσφερονται αποδειξεις οτι υπαρχουν αλλα και προσφερονται αποδειξειες οτι οφειλονται σε τρικ και παρανοησεις του ανθρωπινου εγκεφαλου?


quote:
Σου επισημαίνω επίσης και ελπίζω να το αντιληφθείς κάποτε, ότι τέτοιου είδους γενικεύσεις είναι παντελώς αντιεπιστημονικές. Οπότε, η συμπεριφορά σου έρχεται σε θεμελιώδη αντίθεση με τα όσα πρεσβεύεις στις τοποθετήσεις σου - περί επιστημονικής μεθοδολογίας ο λόγος...


Σοβαρα?Ας το εξετασουμε επιστημονικα:

Ο ισχυρισμος μου ηταν:

"Ειχα καιρο να δω αναλογη προσπαθεια σε αυτο το forum στο οποιο ανθει η ψευδοεπιστημη και η αγυρτεια με το ευφημισμο της "εναλλακτικης ιατρικης".

Ας κανουμε μια απαριθμηση των θεματων του τελευταιου ετους που συζητηθηκαν στο topic "Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ".

REIKI - Η ΜΥΣΤΙΚΗ ΤΕΧΝΗ ΤΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ

Bότανα - Διατροφή - Υγεία - fitness physical

REIKI - Η ΜΥΣΤΙΚΗ ΤΕΧΝΗ ΤΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ

Ηρωινη " ΦΥΓΗ ...MONAΞΙΑ...ΕΞΑΡΤΗΣΗ...ΑΠΕΞΑΡΤΗΣΗ

ΣΠΑΣΤΙΚΗ ΚΟΛΙΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ

ΑΚΜΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ

Ενεργεια και σεξουαλική δραστηριότητα

ΟΙ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ ΤΗΣ ΨΥΧΙΚΗΣ ΚΑΙ ΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ (με 0 απαντησεις)

ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΑΣΠΙΔΑ - ΓΕΙΩΣΗ - ΚΑΘΑΡΙΣΜΟΣ

REIKI HELP

ΕΠΙΛΗΨΙΑ

ΕΝΟΧΛΗΣΗ ΣΤΟΝ ΛΑΙΜΟ

ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΠΕΡΙ ΑΡΡΩΣΤΙΑΣ

Μυρμηγκίαση (Μυρμηκιές)


ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΛΙΘΩΝ.

Φωτογραφιες απο χρησιμα βοτανα και χορτα

δερματικό πρόβλημα

Γιατί μεγαλοδείχνω;

Βιβλίο Καταγραφής Θεραπειών Μέσω της Εναλλακτικής Ιατρικής


Λύσσα


βοτανα για τα κουρασμενα ματια και για πεφυκιτιδα,για γενικο καθαρισμο και λευκανση δοντιων


Ατοπική Δερματίτιδα...

ΧΑΛΑΡΩΣΗ ΣΩΜΑΤΟΣ

ΤΕΚΝΟΠΟΙΗΣΗ

Πληροφορίες για τις επιδράσεις των αντισυλληπτικών στην ινοκυστική μαστοπάθεια


ΑΠΕΙΛΟΥΜΑΙ (Σχετικά με την προστασία από τα έντομα)

Βιολογικά προϊόντα διατροφής

ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ/ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ

ΩΣ ΘΑ ΚΟΨΩ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ;

Μιλώντας για την θεραπεία των θεραπευτών

Σεμινάριο συστημικής αναπαράστασης, με τον Μπερτ Χέλινγκερ

ΕΚΚΡΕΜΕΣ


ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗ ΓΙΟΓΚΑ


βοήθεια για κρυσταλλοθεραπεια

ΧΡΩΜΑΤΑ...

ΖΑΛΑΔΕΣ

ΜΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΑΣ!


Βουητο στο κεφαλι

ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑ - ΡΕΙΚΙ - ΙΩΧΡΟΥΝ ΠΥΡ Η JOHREI?


οζονοθεραπεια


ΕΝΑΡΞΗ ΣΕΜΙΝΑΡΙΩΝ ΕΚΜΑΘΗΣΗΣ ΙΩΧΡΟΥΝ ΦΛΟΓΑ


Σχιζοφρένεια και Οξείες Ψυχώσεις


ΓΙΟΓΚΑ για εγκύους


Μουρουνέλαιο

ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΒΑΣΙΛΙΚΟ ΠΟΛΤΟ?


σοβαρή έλλειψη ψευδάργυρου

ΣΤΕΙΡΩΣΗ

ΜΕΛΑΝΙΕΣ

ΜΥΡΜΗΓΚΙΕΣ - ΚΑΡΝΑΒΙΤΣΕΣ

ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΣΙΩΠΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΥ

ραγαδες & κοιλια

Ερωτημα σχετικα με την σκολιωση

. (Χαιρετισμός)

Παρασκευη Ψωμιου

(Ερώτημα σχετικά με την διατροφή)

MIND MACHINES


βελονισμος/διαφορα φυσιατρου_φυσιοθεραπευτη


ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ JOHREI


Ευθανασια - Ο " γλυκος θάνατος "


Reiki

ΝΕΥΡΙΚΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ


ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΡΙΧΟΠΤΩΣΗΣ

ΜΑΝΤΕΙΑ (αναντιρρητα μια επανασταση στην ιατρικη επιστημη.Προτεινω να την εισαγουμε σαν μαθημα την ιατρικη σχολη.Μετα θα πηγαινετε στο γιατρο και θα ρωτατε "γιατρε μου τι εχω" και αυτος θα απαντα "μισο λεπτο να διαβασω τον καφε/αστε με να μαντεψω" lol)

JOAO

ΚΡΥΣΤΑΛΛΟΘΕΡΑΠΕΙΑ


Γνωριζετε τον Paulo Netto ή Νeto ?

Αυτα απο 3 σελιδες τοπικ ενος χρονου.Καθομαι και διαβαζω και σπανιοτατα ειδα μια επιστημονικη απαντηση.Τα πιο δημοφιλη και συχνα εμφανιζομενα θεματα ανηκουν σε πεδια ψευδοιατρικων (ρεικι,κρυσταλοθεραπεια,αυρες,αρες μαρες κουκουναρες).Τα υπολοιπα σχετιζονται με ερωτησεις αναφορικα με συμπτωματα και που οι απαντησεις μονο απο επιστημονικη επαρκεια δεν χαρακτηριζονται.Εχουμε και κανα δυο υπαρξιακου τυπου,με ελαχιστες απαντησεις...

Για να μην μιλησω γιαυτο το θαυμασιο θεμα των Θεραπευτικων Κρυσταλλων Ταχυονιων...Αξεχαστο θα μου μεινει!

Αμαλια αγαπας το διαβασμα?Εχεις και ανοιχτο μυαλο?Λοιπον κατεβασε αυτο το ωραιο βιβλιαρακι (δωρεαν)

ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΕ ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

http://ph10.edu.physics.uoc.gr/files/WEIRD_THINGS.pdf

Και μετα πες μου ποια η αποψη σου γιαυτο.Αν θες δηλαδη.

quote:
Προσωπικά θα σε συμβούλευα, να στρέψεις το "φακό" που στρέφεις σε όσους χαρακτηρίζεις ως ψευδοεπιστήμονες, σε εσένα την ίδια. Προσπάθησε δηλαδή να μελετήσεις τη δική σου σκέψη και τους μηχανισμούς που χρησιμοποιείς για να εξάγεις συμπεράσματα, όπως αυτό που σου έχω παραθέσει. Η κριτική σκέψη πρέπει να διαπνέει τα όσα λέμε, ακόμα και τα όσα σκεφτόμαστε.

Εννοειται.Αλλα πρεπει να γνωριζεις και απο κριτικη σκεψη.Γιαυτο διαβασε και το βιβλιαρακι (σε ενα κεφαλαιο αναλυει τα βασικα συλλογιστικα σφαλματα).

Αντιο παιδες.

The plural of anecdote is not data.

12/02/2007, 22:13:25
medtech,
λυπάμαι πραγματικά εάν σε στεναχώρησα με αυτά που σου έγραψα περί ιδεοεμμονών και για την ανάγκη να εφαρμόσεις την κριτική σκέψη πρώτα από όλα στον εαυτό σου. Αλλά πίστεψέ με, πέρα από το γεγονός ότι είναι άδικο και πρόχειρο να "τα βάζεις όλα σε ένα τσουβάλι"...
όσον αφορά την προσωπική μου άποψη για τον τρόπο που σκέφτεσαι και εκφράζεις τις απόψεις σου, σου έγραψα με ειλικρινή και καλοπροαίρετη διάθεση. Θα ευχόμουν να πιάσουν τόπο και πιστεύω πως είσαι ικανή να μετουσιώσεις μία παρατήρηση σε μία άσκηση ενδοσκόπισης που θα σε κάνει εσένα πρώτα από όλα πιο συνεπή με αυτά τα οποία πρεσβεύεις.

Σημ: Σ' ευχαριστώ για το link - ήδη κατέβασα το βιβλίο και το αποθήκευσα. Θα ρίξω μία ματιά, όταν βρω τον απαραίτητο χρόνο.


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

13/02/2007, 23:01:07
quote:
λυπάμαι πραγματικά εάν σε στεναχώρησα με αυτά που σου έγραψα περί ιδεοεμμονών και για την ανάγκη να εφαρμόσεις την κριτική σκέψη πρώτα από όλα στον εαυτό σου. Αλλά πίστεψέ με, πέρα από το γεγονός ότι είναι άδικο και πρόχειρο να "τα βάζεις όλα σε ένα τσουβάλι"...

1.Να μην στεναχωρησαι για μενα.Να στεναχωρησαι για τους αδαεις που επεσαν θυματα των αγυρτων.

2.Φυσικα και είναι αδικο «να τα βαζεις όλα σε ένα τσουβαλι».Αυτος είναι ένας ορθος γενικος κανονας.ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΟΠΙΚ οντως κυριαρχει η αγυρτεια.Εαν διαθετεις επαρκη επιχειρηματολογια για το αντιθετο παρουσιασε την.Στο τοπικ ΘΕΡΑΠΕΙΑ κυριαρχουν οι ψευτοιατρικες.Ακομα και θρασυτατες περιπτωσεις όπως οι ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΟΙ ΚΡΥΣΤΑΛΟΙ ΤΑΧΥΟΝΙΩΝ (περιγραψτε μου την διαδικασια εντοπισμου ενός ταχυονιου,ω υποστηρικτες της μεθοδου που οταν αντιμετωπιστηκατε με επιχειρηματα την κανατε με ελαφρα πηδηματακια…)εμφανιστηκαν εδω.

ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ τα ρεικια,τις κρυσταλοθεραπειες κτλ κτλ.Αγυρτειες ειναι Αμαλια...Και βρισκουν καταφυγιο ΕΔΩ γιατι δεν μπορουν να σταθουν εκει που μετραει...Και η ετυμηγορια αυτη ΔΕΝ εξαρταται απο την δικη μου ενδοσκοπηση.


quote:
Θα ευχόμουν να πιάσουν τόπο και πιστεύω πως είσαι ικανή να μετουσιώσεις μία παρατήρηση σε μία άσκηση ενδοσκόπισης που θα σε κάνει εσένα πρώτα από όλα πιο συνεπή με αυτά τα οποία πρεσβεύεις.

Εγω σου προτεινω να διαβασεις το βιβλιο,να μαθεις τι σημαινει επιστημη,να αξιολογησεις ποιοτικα και ποσοτικα τα επιμερους topic του θεματος ΘΕΡΑΠΕΙΑ και τοτε θα καταλαβεις οτι εχω δικιο οταν λεω οτι σε αυτο το τοπικ κυριαρχει η αγυρτεια.

Για να γινει αφορμη (και οχι μετουσιωθει) μια παρατηρηση για να επιδοθει καποιος σε "ασκηση ενδοσκοπησης" (πολυ στις ενδοσκοπησεις το εχετε ριξει,κοιταξτε και ΕΞΩ),θα πρεπει να καταδειχθει ως ορθη.Κατεδειξε μου οτι κανω λαθος.ΚΑΤΕΔΕΙΞΕ ΜΟΥ οτι στο τοπικ θεραπεια κυριαρχει η επιστημονικη ιατρικη και δεν γινεται της μουρλης απο αγυρτες.Ισως να φταινε οι παρεμβολες απο τους υποχθονιους αλλα εγω δεν βλεπω εδω θεματα οπως παθολογια,ανατομικη,κλινικη φαρμακολογια,ιολογια χειρουργικη κτλ.Βλεπω ρεικι,βλεπω γιογκα,βλεπω γιατροσοφια, "γητειες", κρυσταλοθεραπειες,ματζουνια κτλ.


quote:
Προσωπικά θα σε συμβούλευα, να στρέψεις το "φακό" που στρέφεις σε όσους χαρακτηρίζεις ως ψευδοεπιστήμονες, σε εσένα την ίδια.

Τον στρεφω.Για να ρωτησω:

MEDTECH .Εφαρμοσες ποτε μεθοδο μη επιστημονικα αξιολογημενη στην εργασια σου?

MEDTECH .Οχι ποτε.

MEDTECH .Γιατι μιλας για αγυρτεια και αναστατωνεις moderators τε και μελη?Μηπως ειναι ζητημα αγνοιας?Εκατσες και εψαξες τις αρχες μεθοδου πισω απο το ρεικι,την κρυσταλοθεραπεια,τα ματζουνια και αλλες "θεραπευτικες" που εμφανιζονται εδω?Eψαξες να βρεις εαν υπαρχουν στοιχεια που να τους προσδιδουν επιστημονικο κυρος?

MEDTECH Mαλιστα και βλεπω οτι δεν αντεχουν στη επιστημονικη διερευνηση.Εχουν οπαδους που πινουν νερο στο ονομα τους γιατι ο περισσοτερος κοσμος δεν γνωριζει οτι ορθος τροπος αξιολογησης μιας θεραπευτικης μεθοδου ειναι η κλινικη δοκιμη οχι οι ανεκδοτες μαρτυριες.Διαβασα και πολλα πειραματα που αξιολογησαν αυτες τις μεθοδους και τις εβγαλαν για τα μπαζα.Θαυμαζω το 9 χρονο κοριτσακι που καταφερε και ξεσκεπασε τα ατομα που εξασκουσαν το θεραπευτικο αγγιγμα και μαλιστα με εναν απλουστατο πειραμα.Δικαιως φερουν το στιγμα της αγυρτειας.

ΜΕDTECH.Τελικα τι τρεχει με εσενα MEDTECH?Tην εχεις δει Μεσσιας?

METECH.Προσπαθω και εγω να βαλω το λιθαρακι μου στο σπιτι που χτιζει η ανθρωποτητα εδω και αιωνες και ελπιζω να μην ειναι κουφιο (ουτε το λιθαρακι ουτε το σπιτι).Τεσπα δεν νομιζω να ειναι κακο να 8ες να βοηθησεις τους συνανθρωπους σου.(ενοοω τι καθεσαι και τσακωνεσαι με τον Πυθαγορα για το αν κολανε οι ανδρες aids απο τις γυναικες και τρως ολη την επιθετικοτητα του στην μαπα?Τι σε νοιαζει αν αρπαξουν οι ανδρες aids επειδη πειστηκαν απο τις μαλακιες που πεταει μια αδαης δημοσιογραφος?Δεν πα να κολησουν.καθεσαι και ασχολεισαι μαλακα και χαλιεσαι.)Τωρα βεβαια οι διαφωνουντες στραβωνουν χοντρα (ιδιαιτερα οταν τους στριμωχνεις) και αρχιζουν τις ad honimen επιθεσεις (δογματικη!!!αλαζονα!!!δρακονια πρακτορισσα!!!) και τις δηθεν φιλικες προτροπες για ενδοσκοπιση.Εγω δεν προτρεπω σε ενδοσκοπιση.Εγω τους λεω να κοιταξουν ΕΞΩ.Γιατι οι βιωματικες εμπειριες δεν πιανουν μια μπροστα στην συστηματικη διερευνηση.

(Και μια καλη αρχη για να μαθεις συστηματικη διερευνηση ειναι και το βιβλιο "γιατι οι ανθρωποι πιστευουν σε παραξενα πραγματα").

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 13/02/2007 23:08:43

ΚιρκηΜέλος
14/02/2007, 00:55:51
Βλεπω πως η συζητηση εχει ξεφυγει απο το αρχικο θεμα, αλλα θα ηθελα να κανω μια παρατηρηση στο εισαγωγικο post γιατι παρατηρω πως εχει γινει μια παραληψη και μαλιστα οχι ασημαντη.

Στη "Διαδικασία της ένεσης σε 10 Απλά Βήματα", διαβαζω τα βηματα 5 και 6.

quote:

5. Κρατώντας τη σύριγγα με τον τρόπο που θα κρατούσατε ένα μολύβι ή ένα βέλος, εισάγεται με δύναμη τη βελόνα με γωνία 90 μοιρών (δηλαδή κάθετα). Η βελόνα πρέπει να μπει πλήρως μέσα, και να καλύψει το δέρμα.

6. Πιέστε αργά το έμβολο της σύριγγας ώστε να εισαχθεί όλο το φάρμακο στον οργανισμό


Μεταξυ των δυο βηματων θα πρεπει να μεσολαβησει το βημα:

* "Τραβαμε ελαφρα το εμβολο προς τα πισω για να διαπιστωσουμε οτι δεν εισερχεται αιμα στην συριγγα. Αν δεν παρατηρησουμε αιμα, συνεχιζουμε.
Αν εμφανιστει αιμα, αφαιρουμε την βελονα χωρις να γινει η ενεση."

Ο ελεγχος αυτος γινεται για να υπαρχει σιγουρια οτι δεν εχουμε χτυπησει αιμοφορο αγγειο.
Σε περιπτωση που η ενεση γινει κατα λαθος σε αιμοφορο αγγειο και το σκευασμα ειναι ελαιωδες, μπορει να αποβει μοιραια.

Αν εχει εισελθει αιμα στην συριγγα, πρεπει να πεταχθει(καθως και η βελονα φυσικα) και να ξεκινησουμε την διαδικασια εκ νεου σε γειτονικο σημειο.

Ισως ο παραπανω ελεγχος να μην ειναι απαραιτητος για το εξειδικευμενο προσωπικο, ομως για ατομα χωρις εμπειρια (στα οποια και απευθυνεται το κειμενο) νομιζω ειναι χρησιμος.

Θα ηθελα πολυ ο θεματοθετης να μου πει αν η παραπανω προσθηκη στην διαδικασια του φαινεται περιττη.



14/02/2007, 03:42:29
Όπως σου είπα και στο προηγούμενο μήνυμά μου, σ' ευχαριστώ medtech για την παράθεση του βιβλίου. Του έχω ρίξει ήδη μια ματιά και θα το διαβάσω εν καιρώ και νομίζω ότι θα βοηθήσει στο να διευρυνθεί η αντίληψή μου περί επιστήμης και πραγματικότητας. Από την πλευρά μου τουλάχιστον, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι θα κάνω ότι μπορώ. Ίσως για τον ίδιο λόγο, για τον οποίο έχω επιλέξει να σπουδάζω εδώ και αρκετό καιρό (ως τρίτο πτυχίο μου) στο τμήμα του Πανεπιστημίου Αθηνών, Μεθοδολογία, Ιστορία και Θεωρία της Επιστήμης.

Προφανώς καταλαβαίνω από τα λεγόμενά σου: "Εγω σου προτεινω να διαβασεις το βιβλιο,να μαθεις τι σημαινει επιστημη", ότι εκ των πρωτέρων θεωρείς, ότι δε γνωρίζω καλά, ίσως και ότι δε γνωρίζω καθόλου το τι σημαίνει επιστήμη.
Γιατί είσαι τόσο σίγουρη για τις κρίσεις σου;
Αφήνεις ευκαιρία στον εαυτό σου, να σκεφτεί κι άλλες εκδοχές για τα πράγματα;

medtech, εξέτασε το ενδεχόμενο, η αλήθεια να μην κρύβεται μέσα στα βιβλία, στα γραφόμενα και στις αποδεκτές θεωρήσεις της κάθε εποχής. Ούτως ή άλλως, ποτέ δε συνέβη αυτό. Γι 'αυτό και η επιστήμη και η ανθρώπινη σκέψη γενικότερα, έχει κάνει τόσες υπερβάσεις.

Πέρα από όλα, τα κίνητρά σου όπως φαίνεται είναι ειλικρινή, αλλά θα μπορούσες να ήσουν πιο αποτελεσματική στην επιθυμία σου να βοηθήσεις την ανθρωπότητα, αν πραγματικά άφηνες στη σκέψη σου το περιθώριο να εξετάσει ανεπηρέαστα περισσότερες πιθανότητες, από αυτές που είναι προφανείς για σένα την παρούσα στιγμή.


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

15/02/2007, 22:40:09
quote:
Πέρα από όλα, τα κίνητρά σου όπως φαίνεται είναι ειλικρινή, αλλά θα μπορούσες να ήσουν πιο αποτελεσματική στην επιθυμία σου να βοηθήσεις την ανθρωπότητα, αν πραγματικά άφηνες στη σκέψη σου το περιθώριο να εξετάσει ανεπηρέαστα περισσότερες πιθανότητες, από αυτές που είναι προφανείς για σένα την παρούσα στιγμή.

Αγαπητη Αμαλια,

ποιος ειπε οτι δεν εξεταζω περισσοτερες πιθανοτητες?Εννοω νομιζεις οτι κατατασσω την πλειονοτητα των "θεραπευτικων μεθοδων" που παρουσιαστηκαν εδω στις ψευτοιατρικες επειδη ετσι απλα μου γουσταρει?Νομιζεις οτι δεν εχω κατσει να ψαξω το θεωρητικο υποβαθρο πισω απο την καθε μια αλλα και τα αποδεικτικα στοιχεια που μας παρεχει για να μας πεισει?Ετσι απλα και αβασανιστα νομιζεις οτι κρινω?

Εγω σας εθεσα ενα ερωτημα:Γιατι με κατηγορειτε οταν τα θεματα που ανοιγονται στο τοπικ κατα κανονα (υπαρχουν και εξαιρεσεις οπως οι οδηγιες για την τελεση ενεσης που μας εδωσε η νοσηλευτρια) ειναι ψευτοιατρικης φυσεως?Αυτη ηταν και η αρχικη μου θεση που προκαλεσε τις αντιδρασεις σας σωστα?Οτι εδω κατα κανονα επικρατει η αγυρτεια.Εκτος εαν το ρεικι,η κρυσταλλοθεραπεια,οι γητειες ανηκουν στην επιστημονικη και αποτελεσματικη ιατρικη και εχει διαφυγει το γεγονος οχι μονο απο εμενα αλλα και απο την επιστημονικη κοινοτητα.Εαν λοιπον η πλειονοτητα των θεματων ανηκει στην επιστημονικη ιατρικη τοτε η θεση μου "Ειχα καιρο να δω αναλογη προσπαθεια σε αυτο το forum στο οποιο ανθει η ψευδοεπιστημη και η αγυρτεια με το ευφημισμο της "εναλλακτικης ιατρικης" ειναι λανθασμενη.Στην αντιθετη περιπτωση εχω δικιο και η θεση του Dying Incubus

"Δεν ξέρω, medtech, αν αντιλαμβάνεσαι πόσο προσβλητικό κι υποτιμητικό είναι αυτό που λες - τόσο για τα μέλη των Συζητήσεων όσο και για τον
Χώρο που σε φιλοξενεί...
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να αποφεύγεις τέτοιου είδους γενικεύσεις.
"

ΕΙΝΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ.

Παντως δεν βλεπω κανα κρυσταλοθεραπευτη,ρεικι μαστερ,ομοιοπαθητικο κτλ ή κανεναν απο τους φωστηρες που καθε λιγο και λιγακι διατεινονται οτι βρηκαν το θαυματουργο φαρμακο για τον καρκινο,το AIDS (ξερετε εκεινο με την 100% αποτελεσματικοτητα και τις 0% παρενεργειες που δεν περασε κανενους ειδους επιστημονικη αξιολογηση)και γενικα για πασαν νοσον και πασαν μπιμπ να βραβευεται με το βραβειο Νομπελ.Και πολυ αμφιβαλω εαν γιαυτη την μη αναγνωριση ευθυνονται οι δρακονιοι...

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 15/02/2007 22:43:15