ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

Κιρκη

ΜέλοςGreece
183Μηνύματα
81Θέματα
27/10/2006, 01:31:01Πρώτο μήνυμα
05/05/2007, 21:27:32Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(81)
- ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
10 μηνύματα/ 60 συνολικά
- "Προμηθεϊκός Ντετερμινισμός": Η Μεγαλύτερη Υπέρβαση του Ανθρώπου - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
9 μηνύματα/ 26 συνολικά
- ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΑΤΡΑΠΟΣ... - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
8 μηνύματα/ 29 συνολικά
- Υπάρχει ελευθερία βούλησης; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
7 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Υπάρχει ελευθερία βούλησης; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
7 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
7 μηνύματα/ 89 συνολικά
- Αν ο Χαροντας ερχοτανε σημερα... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΟΣΟ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ? (θέμα a-mas1900) - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΟΣΟ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ? (θέμα a-mas1900) - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
5 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Αν ο Χαροντας ερχοτανε σημερα... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
5 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Με νόμο ονομάζουν την παιδοφιλία «σεξουαλικό προσανατολισμό» - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
5 μηνύματα/ 32 συνολικά
- POLL: Πιστεύετε στην αστρική προβολή; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Orbs - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Orbs - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 36 συνολικά
- ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 36 συνολικά
- Orbs - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ - Ο ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΗΡΩΑΣ. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 61 συνολικά
- ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Orbs - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Λίγο πριν παραδοθείς στη νυχτερινή αγκαλιά του Υπνου και του Μορφέα... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥ ΧΩΡΟΥ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
3 μηνύματα/ 26 συνολικά
- ΦΟΒΙΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΠΕΡΙ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗΣ/ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 21 συνολικά
- Internet-μάγος - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
2 μηνύματα/ 6 συνολικά
- Περιφερειακό θέμα συζήτησης. Νοέμβριος 2006 - Απρίλιος 2007 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- 18+ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 40 συνολικά
- 18+ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Αλβανός αριστούχος μαθητής και Δικαιοσύνη. - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
2 μηνύματα/ 61 συνολικά
- Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
2 μηνύματα/ 74 συνολικά
- Συμπτωση η Μηνυμα? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 34 συνολικά
- ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΗ ΥΣΤΕΡΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΩΔΙΚΑ ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 62 συνολικά
- 18+ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Γεννήσεις εξωγήινων μωρών - Εμφυτεύματα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 6 συνολικά
- Γεννήσεις εξωγήινων μωρών - Εμφυτεύματα - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ο 100στος πιθηκος - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ο 100στος πιθηκος - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 61 συνολικά
- «Χαίρε σφόδρα, θυγατέρ Σιων». - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
2 μηνύματα/ 66 συνολικά
- Περιφερειακό θέμα συζήτησης. Νοέμβριος 2006 - Απρίλιος 2007 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
2 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ο 100στος πιθηκος - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΦΟΒΙΕΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
2 μηνύματα/ 31 συνολικά
- ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΝΔΟΜΥΪΚΕΣ ΕΝΕΣΕΙΣ - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- τρωγοντας κουτοχορτο και πινοντας βλακο-κολα - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 67 συνολικά
- Η υπηρεσία του Tachyon - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 6 συνολικά
- Εκπομπη Αυτια 21/4/2007 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΝΔΟΜΥΪΚΕΣ ΕΝΕΣΕΙΣ - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Νέα Ακρόπολη... Νο.2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 77 συνολικά
- Η πυραμίδα του Maslow κι οι ανθρώπινες ανάγκες σήμερα - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Πρόταση για τηλεσκόπιο - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 9 συνολικά
- "Η μοίρα του ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του" Ηράκλειτος. Απο την άλλη μεριά ο Μάρκος Αυρήλιος... - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 37 συνολικά
- Μια παραξενη σκεψη - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Εκπομπη Αυτια 21/4/2007 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 17 συνολικά
- ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 37 συνολικά
- Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 75 συνολικά
- Βιβλίο...τι έχετε να μας προτείνετε ; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 64 συνολικά
- Μια παραξενη σκεψη - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 35 συνολικά
- ΚΩΔΙΚΟΣ ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ΜΝΗΜΗΣ...? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 2 συνολικά
- Η ζωη μετα /Η εκπαίδευση στους κόσμους-δωματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 38 συνολικά
- Μήπως κατά βάθος,οι άνθρωποι είμαστε όλοι ...Papageno; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 10 συνολικά
- Είναι ο David Hasselhoff ο Αντί-Χριστος??? - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
1 μήνυμα/ 7 συνολικά
- ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ...ΜΥΑΛΟ!!! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 64 συνολικά
- Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΤΗΣ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 47 συνολικά
- Η πυραμίδα του Maslow κι οι ανθρώπινες ανάγκες σήμερα - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Χαος - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 60 συνολικά
- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - No. 1 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- τρωγοντας κουτοχορτο και πινοντας βλακο-κολα - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 41 συνολικά
- ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΝΔΟΜΥΪΚΕΣ ΕΝΕΣΕΙΣ - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 17 συνολικά
- ΠΟΙΗΜΑΤΑ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- πορνογραφια και ερωτισμος 18+ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 83 συνολικά
- Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΤΗΣ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 17 συνολικά
- ΟΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 15 συνολικά
- Περί ΑΝΕΜΩΝ και ΥΔΑΤΩΝ ! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΑΤΡΑΠΟΣ... - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΥΠΝΟΒΑΣΙΑ. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 6 συνολικά
- Βιβλίο...τι έχετε να μας προτείνετε ; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Εκπομπη Αυτια 21/4/2007 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- ΕΣΕΙΣ ΠΩΣ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 20 συνολικά
- "The Passion" Mel Gibson Τα Πάθη του Χριστού - - Κινηματογράφος -
1 μήνυμα/ 81 συνολικά
- Εκπομπη Αυτια 21/4/2007 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 31 συνολικά
- Μαγεία & Εσωτερισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
1 μήνυμα/ 17 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

Βλεπω πως η συζητηση εχει ξεφυγει απο το αρχικο θεμα, αλλα θα ηθελα να κανω μια παρατηρηση στο εισαγωγικο post γιατι παρατηρω πως εχει γινει μια παραληψη και μαλιστα οχι ασημαντη.

Στη "Διαδικασία της ένεσης σε 10 Απλά Βήματα", διαβαζω τα βηματα 5 και 6.

quote:

5. Κρατώντας τη σύριγγα με τον τρόπο που θα κρατούσατε ένα μολύβι ή ένα βέλος, εισάγεται με δύναμη τη βελόνα με γωνία 90 μοιρών (δηλαδή κάθετα). Η βελόνα πρέπει να μπει πλήρως μέσα, και να καλύψει το δέρμα.

6. Πιέστε αργά το έμβολο της σύριγγας ώστε να εισαχθεί όλο το φάρμακο στον οργανισμό


Μεταξυ των δυο βηματων θα πρεπει να μεσολαβησει το βημα:

* "Τραβαμε ελαφρα το εμβολο προς τα πισω για να διαπιστωσουμε οτι δεν εισερχεται αιμα στην συριγγα. Αν δεν παρατηρησουμε αιμα, συνεχιζουμε.
Αν εμφανιστει αιμα, αφαιρουμε την βελονα χωρις να γινει η ενεση."

Ο ελεγχος αυτος γινεται για να υπαρχει σιγουρια οτι δεν εχουμε χτυπησει αιμοφορο αγγειο.
Σε περιπτωση που η ενεση γινει κατα λαθος σε αιμοφορο αγγειο και το σκευασμα ειναι ελαιωδες, μπορει να αποβει μοιραια.

Αν εχει εισελθει αιμα στην συριγγα, πρεπει να πεταχθει(καθως και η βελονα φυσικα) και να ξεκινησουμε την διαδικασια εκ νεου σε γειτονικο σημειο.

Ισως ο παραπανω ελεγχος να μην ειναι απαραιτητος για το εξειδικευμενο προσωπικο, ομως για ατομα χωρις εμπειρια (στα οποια και απευθυνεται το κειμενο) νομιζω ειναι χρησιμος.

Θα ηθελα πολυ ο θεματοθετης να μου πει αν η παραπανω προσθηκη στην διαδικασια του φαινεται περιττη.



Και τι εγινε?

Ειναι ο καθενας υποχρεωμενος να γινει αναζητητης της αληθειας (ουαου!) και γνωστης παντος επιστητου?
Ειναι ο καθενας υποχρεωμενος να γνωριζει το οικονομικο υποβαθρο του μεσανατολικου? Οποιος γνωριζει το προβλημα στα σκοπια ειναι "καλυτερος" απο αυτον που δεν το γνωριζει? "Καλυτερος" ως προς τι και με ποιο κριτηριο και με ποιον κριτη?

Δεν εχει ο καθενας το δικαιωμα να πει "Χε***κα για την επεκτατικη πολιτικη που εφαρμοζει η Αμερικη! Βαριεμαι ρε φιλε. Εγω θελω να ξερω αν παιζει κλαρινο η Σασα Μπαστα."

Τα παραδειγματα για το οτι ο ανθρωπινος εγκεφαλος αποφευγει την πιεση και την περιπλοκοτητα, βριθουν γυρω μας. Οι ανθρωπινοι εγκεφαλοι βρισκονται σε περιοδο αγραναπαυσης επ'αοριστον.

Το ολο θεμα ομως βρικεται στο πως εκλαμαβανει κανεις την δικη του πραγματικοτητα, και μονο.

Αν οι μεν, ειναι ικανοποιημενοι και επαναπαυονται στη σιγουρια οτι ειναι μετενσαρκωση του Μεγα Αλεξανδρου ή ακομα και της αδελφης του της γοργονας, πολυ καλα κανουν.
Αν οι δε, θεωρουν τον εαυτο τους ανωτερο και οτι ανεβηκαν κοινωνικο επιπεδο επειδη αγορασαν καινουριο cabrio (η αναζητηση "πατηματος" για να τονωθει η φιλαρεσκεια ειναι all time classic), επισης πολυ καλα κανουν.

Δεν μας κανει η πραγματικοτητα ευτυχισμενους, αλλα η αντιληψη της. Ισως αυτοι να αισθανονται πιο πληρεις, που ξερεις?

Τους θεωρεις(/θεωρειτε) αξιολυπητους και γελοιους? Ε και?

Και εκεινοι σε/σας θεωρουν αξιολυπητους και basse class ,
επειδη εχετε παλιο αυτοκινητο και πηγαινετε διακοπες στο χωριο σας,
επειδη ειστε η μετενσαρκωση ενος γιδοβοσκου ή ενος μαναβη,
επειδη δεν ανηκετε στην ελιτ των indigo.
Ειστε πατσι λοιπον. Ωραια!

quote:
gigenis

τωρα για το τι μπορουμε να κανουμε απλα να θετουμε ερωτηματα στους διαφορους υποστηρικτες των μουροχαυλων θεωριων με την ελπιδα οτι καποτε θα καταλαβουν τι βλακειες πιστευουν


Και γιατι πρεπει ντε και καλα "να καταλαβουν τι βλακειες πιστευουν"?

1.Για να υπαρχει προσφορα πρεπει να υπαρχει ζητηση.
Για να υπαρχουν γελοιες θεωριες καποιος αρεσκεται σε αυτες.

2.Ο καθεις παιρνει αυτο που του αξιζει.
Και η μουροχαυλιαση εχει και αυτη το αντιτιμο της.

Τωρα αν εσυ gigeni εχεις θεσει σαν στοχο της ζωης σου να ΠΑΤΑΞΕΙΣ ΤΗ ΜΟΥΡΟΧΑΥΛΙΑΣΗ, θα παρεις και εσυ αυτο που σου αξιζει, don't worry!



Edited by - Κιρκη on 11/04/2007 00:25:12

Περλες ακουω και δεν μπορεσα να αντισταθω...Αλλα δυστυχως προοριζονται για το Μαραθωνα...

Με 5.000 περλες και ο Μαραθωνας να γινει "ιαμα"; Πως το εννοει το "ιαμα" η FOSTAC; Θα πινεται ή θα ειναι για ομορφια;

Ολα τα αλλα προβληματα του πλανητη εξαντληθηκαν και ηρθε η ωρα να ασχοληθουμε με τις "ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ( ΓΕΩΠΑΘΗΤΙΚΕΣ - ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΕΣ -ΚΛΠ)", οι οποιες μαλιστα θα διαλυθουν με "ΓΙΑΛΙΝΕΣ ΤΑΧΥΟΝΙΣΜΕΝΕΣ () ΠΕΡΛΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΥΓΙΗ ΚΑΙ ΘΕΤΙΚΑ".

Μαλιστα η FOSTAC ειναι η εταιρια "ΣΕ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΕΡΑΡΧΙΑ ΤΩΝ ΔΑΣΚΑΛΩΝ" ! (οπως λεμε "σε συνεργασια με 20 κατασκευαστες πλυντηριων")

Αν θελουμε να κανουμε δωρεες, υπαρχουν οργανισμοι με πολυ σημαντικοτερες δραστηριοτητες απο το Μαραθωνα και τις περλες του ... Παντα ομως εντυπωσιαζομαι απο το marketing κατι τετοιων εταιριων!

Και μια παρακληση για το τελος:
ΜΗΝ ΡΙΞΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΑ
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΠΙΝΩ ΠΛΕΟΝ ΑΛΛΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΩ ΝΑ ΛΟΥΖΟΜΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ


Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

conscious και lucid dreaming....Ax αυτοι οι αμερικανοι με τις ονομασιες τους!
Δυστυχως ο,τι εχω διαβασει ηταν στα αγγλικα και ετσι τα εμαθα!
Conscious dreaming ειναι το συνειδητο ονειρεμα.
Lucid dreaming δεν ξερω ποια ειναι η ελληνικη ονομασια του, αλλα περιφραστικα, ειναι η κατασταση κατα την οποια δεν ελεγχουμε απλως τις κινησεις και τις πραξεις μας μεσα στο ονειρο, αλλα ελεγχουμε πληρως το ονειρο (ντεκορ,σκηνικα, ηθοποιοι, πλοκη και ολα τα συναφη )

Λοιπον, jonniebegood τι εννοουν οι σαμανοι με τον ορο "ονειρεμα"?
Τα ονοματα δεν εχουν σημασια αρκει να συνεννοουμαστε.

quote:
θα συμφωνησω μεχρις ενος σημειου
γιατι συνηθως αυτοι που σατυριζουν τα βζιν βζουν δεν ειναι τοσο ασχετοι και βοηθουν τους "ασχετους" να μαθουν να μην πιανονται κοροϊδα

Δεν αναφερομουν στα βζιν βζουν,ουτε στα πλπλ, που ο μεσος ανθρωπινος εγκεφαλος τα αναγνωριζει, παρολο που ομολογω οτι ειναι ευφανταστα....
Αναφερομουν σε περιπτωσεις οπως του κυριου Τακη που ειπε την εμπειρια του για την σπηλια της Πεντελης.
Εγω που εχω παντελη αγνοια του θεματος θα μπορουσα να το θεωρησω και αυτο βζινβζουνισμα.

quote:
gentleman

Μερικοί σε μεταθανάτιες εμπειρίες έχουν δει πράγματα που δεν ήταν δυνατόν να έχουν δει. Ας πούμε κάτι στην ταράτσα του νοσοκομείου. Έχω ένα βιβλίο για τις μεταθανάτιες εμπειρίες, αλλά δεν θυμάμαι που αναφέρει παραδείγματα.


Δυστυχως gentleman και εγω μονο τετοια "σου'πα, μου'πες" και "εχω διαβασει σε ενα βιβλιο" συνανταω.
Ανθρωπο να πει, "εγω εκανα το εξης "πειραμα" και ναι, ειχε θετικο αποτελεσμα" δεν εχω ακουσει!
Και απο συγκεκριμενα ατομα θα μου εφτανε μονο ο λογος τους.


Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Jonniebegood

1. Θελω μια διευκρινιση: οι σαμανοι με τον ορο "ονειρεμα" εννοουν την "αστρικη προβολη" ή το conscious και lucid dreaming?
2.

quote:
οτι τα βζιν βζουν ξεχωριζουν απο τις βιωματικες εμπειριες ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ,

Τις βιωματικες εμπειριες ειναι ευκολο να τις ξεχωρισουν μονο τα ατομα που εχουν ασχοληθει με το συγκεκριμενο θεμα, εστω σε αρχικο σταδιο.
Για τους ασχετους δεν ειναι και τοσο ευκολο να ξεχωρισουν τα ξερα απο τα χλωρα.

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Σιγουρα δεν ειμαι εδω για να διαπραγματευτω την βιωματικη εμπειρια καποιων ανθρωπων. Αλλωστε ολες οι βιωματικες εμπειριες ειναι αδιαπραγματευτες για τους βιωσαντες. Ομως δεν μπορω να αποδεχτω την αστρικη προβολη μονο και μονο επειδη "τοσος κοσμος εχει περιγραψει βιωματα".

Κανοντας συxνα concsious και ως ενα βαθμο lucid dreaming, βλεπω διαρκως ποσο αληθοφανης ειναι αυτη η εμπειρια.
Επισης, αμεσως μετα το lucid dreaming, μια δημοφιλης τεχνικη που συνισταται για να οδηγηθει κανεις στην αστρικη προβολη ειναι το visualisation,δηλαδη η λεπτομεριακη αναπαρασταση ενος αντικειμενου στο μυαλο, αφου το παρατηρησεις για μικρο διαστημα.

Αν ο εγκεφαλος εξασκηθει σε αυτα τα δυο, δεν ειναι αρκετο για να αναπαραγει ενα λεπτομερεστατο πιστο αντιγραφο του φυσικου κοσμου, σε μια εντελως αληθοφανη κ φυσικη εμπειρια;

Χωρις καθολου εξασκηση σε συγκεντρωση/οραματισμο, εχω συνειδητοποιηθει σε ονειρα που ηταν πιστη αναπαρασταση αστρικης προβολης, με ολες τις λεπτομεριες που ειχα διαβασει (π.χ. δεν μπορουσα να βγω απο το σωμα μου και επρεπε να βγω με ειδικο τροπο) και μονο μετα απο εκτεταμενο ελεγχο διαπιστωνα οτι για μια ακομα φορα προβαλλομαι εντος του υποσυνειδητου μου.
Φανταζομαι οτι αν ο εγκεφαλος μου ειχε εξασκηθει και στο visualisation, η διακριση θα ηταν ακομα πιο δυσκολη.

Φυσικα, επειδη εγω δεν ειχα μεχρι σημερα το χρονο και το κουραγιο/πειθαρχεια, να εξασκηθω περα απο το lucid dreaming, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν αλλοι που αφηρμοσαν τις απαραιτητες τεχνικες και που με εξασκηση καταφεραν να κανουν αστρικη προβολη.

Ομως,
ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗΚΕ ΕΝΑ "ΠΕΙΡΑΜΑ" ΓΙΑ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΕΞΟΧΙΚΟΥ ΚΑΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΙΝΟΗΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΑΠΛΟ, Π.Χ. ΚΟΛΛΑΩ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΨΥΓΕΙΟ ΜΟΥ ΕΝΑ ΧΑΡΤΙ ΜΕ ΕΝΑΝ ΤΡΙΨΗΦΙΟ ΑΡΙΘΜΟ, Ο ΑΣΤΡΙΚΑ ΠΡΟΒΑΛΛΟΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ ΠΕΙ.

Εχει πραγματοποιησει καποιος αναλογο "πειραμα"???Ειναι απλο και απολυτως αντικειμενικο.
Ο Kicher περιγραφει αναλογη εμπειρια, καποιος αλλος;

Εχω ακουσει σε σεμιναρια σχολων απο εισηγητες οτι τετοια "πειραματα" δεν μπορουν/πρεπει να γινουν, γιατι "μπορουμε να προβληθουμε, αλλα οχι οπου θελουμε" (δηλ. πού μπορουμε; Στο φεγγαρι, στον Αρη και στην κορυφη των Ιμαλαιων; Καπου πιο ταπεινα και κυριως ΠΡΟΣΒΑΣΙΜΑ;),
γιατι "η αστρικη προβολη δεν πρεπει να γινεται για επιδειξη" (γιατι θα μου κοψει την καλημερα ο Ανωτερος Εαυτος μου; Ή θα επιβαρυνω το καρμα μου; Ναι, αυτο περιμενε το καρμα μου για να επιβαρυνθει! ), και αλλα τετοια ομορφα κουλα...

Πολυ θα ηθελα η αστρικη προβολη να ειναι μια αντικειμενικη εμπειρια αλλα η επιθυμια μου αυτη δεν αρκει για να τη δεχτω ως αληθινο γεγονος.


Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Η διαγραφη του σχολειου της Avallon ηταν υπερβολικη.

Αλλα ακομα και αν αυτη ειναι η θεση της συντονιστικης ομαδας, δεν νομιζετε πως υπαρχουν ενα-δυο ακομα μηνυματακια που πρεπει να οδευσουν στην Γενικη Σαλατα Μηνυματων?

quote:
Τον ξερω τον καθηγητη αυτο..Μας εκανε φυσικη στερεων σωματων.Καλος καθηγητης απλα εχει και τις τρελες του.

Αναλογα τι εννοει κανεις με την εννοια "καλος καθηγητης".

Καλλιστα μπορει να ειναι μεταδοτικος και γνωστης του αντικειμενου που διδασκει και στην εκταση που αυτο διδασκεται στη σχολη σου. Αυτο αλλωστε δεν ειναι κατι ιδιαιτερα δυσκολο.
Ομως και μονο η γραφικη παρουσια του στα ΜΜΕ του στερει το κυρος που οφειλει να εχει ενας καθηγητης ανωτερης και ανωτατης σχολης.

quote:
η συσκευη του λειτουργει με «μεταστοιχειωτικη βιοενεργεια»

Τι θελει να πει ο ποιητης;
Το μονο που γνωριζω με τον ορο Μεταστοιχειωση ειναι η μετατροπή ενός χημικού στοιχείου σε κάποιο άλλο στοιχείο.
Και φυσικα, οταν γινεται βεβιασμενα, απαιτειται καποιο ειδος πυρηνικου αντιδραστηρα, συνηθως αντιδραστήρας ταχέων νετρονίων.

Αμφιβαλλω αν ειναι γενικως δοκιμη η χρηση του ορου μεταστοιχειωση αναφερομενη σε ενεργεια.

Αυτη η τσαπατσουλικη χρηση επιστημονικων ορων χαρην εντυπωσιασμου, παντα μου κακοφαινεται.

Τον ορο "βιοενεργεια" που φιγουραρει σε παντως ειδους ψευδο-"τεχνικες" (λες και αυτοματα προσδιδει κυρος), δεν θα τον σχολιασω. Ελπιζω μονο να γνωριζουν τον Βιλχελμ Ραιχ, ετσι, για την τιμη των οπλων.

quote:
Ομως απελπισμενοι καρκινοπαθεις την αγοραζουν δηθεν για τα ζωα τους και να την χρησιμοποιουν οι ιδιοι.

Και μεχρι τωρα νομιζα οτι μονο οι bodybuilders χρησιμοποιουν κτηνιατρικα φαρμακα....



Βλεπω πως η συζητηση εχει ξεφυγει απο το αρχικο θεμα, αλλα θα ηθελα να κανω μια παρατηρηση στο εισαγωγικο post γιατι παρατηρω πως εχει γινει μια παραληψη και μαλιστα οχι ασημαντη.

Στη "Διαδικασία της ένεσης σε 10 Απλά Βήματα", διαβαζω τα βηματα 5 και 6.

quote:

5. Κρατώντας τη σύριγγα με τον τρόπο που θα κρατούσατε ένα μολύβι ή ένα βέλος, εισάγεται με δύναμη τη βελόνα με γωνία 90 μοιρών (δηλαδή κάθετα). Η βελόνα πρέπει να μπει πλήρως μέσα, και να καλύψει το δέρμα.

6. Πιέστε αργά το έμβολο της σύριγγας ώστε να εισαχθεί όλο το φάρμακο στον οργανισμό


Μεταξυ των δυο βηματων θα πρεπει να μεσολαβησει το βημα:

* "Τραβαμε ελαφρα το εμβολο προς τα πισω για να διαπιστωσουμε οτι δεν εισερχεται αιμα στην συριγγα. Αν δεν παρατηρησουμε αιμα, συνεχιζουμε.
Αν εμφανιστει αιμα, αφαιρουμε την βελονα χωρις να γινει η ενεση."

Ο ελεγχος αυτος γινεται για να υπαρχει σιγουρια οτι δεν εχουμε χτυπησει αιμοφορο αγγειο.
Σε περιπτωση που η ενεση γινει κατα λαθος σε αιμοφορο αγγειο και το σκευασμα ειναι ελαιωδες, μπορει να αποβει μοιραια.

Αν εχει εισελθει αιμα στην συριγγα, πρεπει να πεταχθει(καθως και η βελονα φυσικα) και να ξεκινησουμε την διαδικασια εκ νεου σε γειτονικο σημειο.

Ισως ο παραπανω ελεγχος να μην ειναι απαραιτητος για το εξειδικευμενο προσωπικο, ομως για ατομα χωρις εμπειρια (στα οποια και απευθυνεται το κειμενο) νομιζω ειναι χρησιμος.

Θα ηθελα πολυ ο θεματοθετης να μου πει αν η παραπανω προσθηκη στην διαδικασια του φαινεται περιττη.



quote:
Κλαίμε γιατί ο μαιευτήρας είναι πολύ άσχημος?

Η αληθεια ειναι οτι οι περισσοτεροι μαιευτητρες δεν ειναι και κουκλια ζωγραφιστα...

quote:
Γιατί τα νοσοκομεία έχουν σπάνια θέρμανση καλή,

Ειναι γνωστα τα προβληματα των ελληνικων νοσοκομειων

quote:
Αντίθετα μόλις φθάσουμε στο τέλος έχουμε μια αποχαύνωση, αν είναι και σε βαθειά γεράματα ούτε που καταλαβαίνουμε πως φθάνει...


Χαυνωση απο τι; Απο Tavor; Ardan; Lexotanil; Χωρις αυτα θα υπηρχε χαυνωση ή πονος και δυσφορια;
Οι περισσοτεροι ανθρωποι δεν φευγουν τοσο ομορφα οσο περιγραφεις...

quote:
jonniebegood

αλλά να θυμησω και το μπατσακι που μας δινει στον κωλο ο γιατρος για να κλαψουμε και να παρουμε ανασα



Μη λες τετοια πραγματα και παιρνει θαρρος ο θεματοθετης!

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

quote:
Μηπως η γυναικα χρειαζεται λιγο ελαφρυ ξυλο οταν ξεπερναει καποια ορια,π.χ τα ορια της χυδαιοτητας καιτης φαυλοτητας?


Οταν ξεπερναει καποιο οριο (οποιο να'ναι! π.χ. το οριο ταχυτητας), χωσ'της ενα μπατσακι και πες της "Γουσταρεις;". Αμα πει ναι, κοπανα ελευθερα!
Αλλα ρωτα πρωτα,ενταξει;

quote:
και οταν ξεπερνα τα ορια ο αντρας, ποιος τον σφαλιαρωνει?


Ο Θεος!
Α! Συγνωμη! Ο Μοναδικος Χριστιανικος Θεος!

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

quote:
με βρισκεις ανενημερωτο

τι εκανε με τα αλογα ο καλι?


Ο Καλιγουλας φημολογειται οτι στα οργια του φωναζε και ΟΛΟΚΛΗΡΟ το ιππικο. Και οταν λεω ΟΛΟΚΛΗΡΟ, εννοω ΟΛΟΚΛΗΡΟ, οχι μονο τους ιππεις.

Κοινως ο Καλι δεν ειχε τιποτα να ζηλεψει απο τη συγχρονη porn industry.

Επισης φημολογειται οτι ο θανατος του επηλθε κατα τη διαρκεια ενος τετοιου χαρουμενου και ευφανταστου οργιου... Αλλα αυτα τα λενε οι κακοηθεις, καθως η ιστορια γραφει οτι δολοφονηθηκε απο αξιωματικο της προσωπικης του φρουρας.

Ομως τα παραμυθια εκτος απο δρακο, θελουν και happy end, Johnny μου!

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

quote:
εκει ειναι ολοι οι ενδιαφεροντες τυποι που θα θελα να κανω παρεα - εκει δεν ειναι και ο Καζαντζακης?


Και ο Καλιγουλας....! Αμα εχει φερει μαζι του και τα αλογα, ενδιαφερον ακουγεται!

quote:
ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΠΟΨΗ ΟΤΙ Η ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΛΟΥΜΕ "ΖΩΗ" ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΖΩΤΙΚΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΑ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΜΑΣ.
ΠΩΣ ΘΑ ΚΡΙΝΑΤΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ?ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟ?

Εμενα καλο μου ακουγεται...μονο που ετσι δε θα γνωρισω ποτε τον Καλιγουλα!
Γμτ! Και οι εν ζωη είναι τοσο βαρετοι! Δεν εχουν φαντασια...Ουτε αλογα...

quote:
Δεν εχουμε υπογραψει κανενα συμβολαιο με τον Χαροντα για το ποτε θα μας αρπαξει πραγμα που σημαινει οτι μπορει να πεθανετε αυριο,σε 3 χρονια η σε 80 χρονια

Δεν ξερω για σας αλλα εγω εχω κανει μια συμφωνια με τον Αγιο Πετρο και αλλη μια με τον Ανουβι (καλου κακου...) για να παω standar στον Παραδεισο επειδη ειμαι αξιολατρευτη! Τι; Εσεις ετσι στο φλου το εχετε αφησει? Ανοργάνωτοι θα πατε?

quote:
Θελω με το χερι στην καρδια να μου απαντησετε εαν σημερα αφηνατε την τελευταια σας πνοη που πιστευετε οτι θα καταληγατε στο τιποτα δηλαδη στην ανυπαρξια

Παρόλο που μια μεταθανατια ζωη ειναι μεγαλος πειρασμος...ποσο μαλλον η μετανσαρκωση που σου δινει και πολλες ευκαιριες να τα καταφερεις....θεωρω οτι η ανυπαρξια ειναι και αυτο μια προοπτικη!

Και καθολου δεν μου αρεσει η ανυπαρξια σαν ιδεα αλλα και τα υπολοιπα καμια φορα μου φαινονται πολυ ουτοπιστικα. Σαν να εχουν επινοηθει για να παρηγορησουν.
Το γνωστο "ο,τι φαμε , ο,τι πιουμε και ο,τι αρπαξει ο κ***ς μας" δεν ειναι και τοσο ασχημη κοσμοθεωρηση αν το δεις απο μια σωστη(!) οπτικη γωνια...

Για παραδεισους και κολασεις δεν το συζηταμε. Αρκετους παραδεισους εχουμε εδω (τοποθεσιες απιστευτου φυσικου και ζωικου κάλους) και ακομα περισσοτερες κολασεις (ανεργεια, πληθωρισμος,κλπ.) και αλλους θελουμε;
Επισης αρνουμαι την υπαρξη καποιου να με κρινει και να αποφασισει που θα παω, υπογειο ή ρετιρέ; Αρκετες διακρισεις γινονται εν ζωη, γιατι καποιοι αρεσκονται να τις παρατεινουν δεν το καταλαβαινω.

Αν λοιπον υπαρχει "Μετά" (θέλω να) πιστευω οτι θα ειναι μια συνεχεια της εδω ζωης. Οτι το ταξιδι δεν θα διακοπει, απλα θα συνεχισει με διαφορετικη υποσταση.


I am her, who everybody wants around them, but noone wants to keep...

Οπα!
Εχουμε καινουριο show! Και ειχα στεναχωρηθει που ειχα χασει τον Leonard!

Τελεια!Δεν το ηξερα οτι εχεις μια ελαφρα παρανοια! Δεν τα εχω διαβασει ολα τα θεματα σου DANILOVIC αλλα τωρα θα παω να τα διαβασω ολα μονορουφι!!! Real life , την αποφευγω τη συνομοταξεια σας, για αυτο πολυ χαιρομαι που θα συνδιαλαγουμε() απο εδω!

Σε περιπτωση που δεν το ξερεις, o Leonard στο site του δηλωνει 19 χρονων. Το τσεκαρα γιατι ειχε αδιαμφισβητητα εντυπωσιακη προσωπικοτητα!
Αν εσυ ομως εχει περασει τα 30, ειναι σοβαρη η κατασταση "λεβεντοπαιδο"! Αν δε εχεις παει και στρατο....ζορικα τα πραγματα!

Μη μου πεις οτι εισαι και εσυ βαμπιρ;

quote:
Οι βλακες ειναι οι πιο επικινδυνοι σε αυτον τον πλανητη

Αυτο να λεγεται!

quote:
Νομιζει οτι η ζωη ειναι γλεντι και φαγοποτι.Παραμυθιαζεται απο τα κατευθυνομενα απο τον αρχοντα του σκοτους Μεσα μαζικης αποβλακωσης.


Παναγια μου! Συγκλονιστηκα! Μην σου πω οτι κατουρηθηκα απο το φοβο μου!

quote:
Ο Λεοναρντ εχει πιασει το νοημα,εχει ξεφυγει απο την μιζερη εικονικη πραγματικοτητα στην οποια ζουμε αλλα εχει την ψευδαισθηση οτι η σωτηρια θα ερθει μεσω του Διαβολου.Οχι βλακα ο διαβολος επιθυμει να υπαρχεις,να δημουργεις απογονους,ειναι κατα βαθος εχθρος του θανατου γιατι γνωριζει οτι μονο ο χαροντας μπορει να σε οδηγησει στον Θεο και στην ευδαιμονια.


Βλακα λες τον leonard?
GWGW δεν ειναι φιλοι! Τον ειπε βλακα!

quote:
Ο ανθρωπος ειναι μια φριχτη ασθενεια.Υπαρχουμε λογω ενος λαθους.Ο θεος εκανε το λαθος να μας δημουργησει .

Α! Εδω θα τα χαλασουμε ασχημα!
Κοιτα να δεις! Να μιλας για τον εαυτο σου!
Εμενα οταν με εφτιαξε ο Θεος "ειχε μεγαλη εμπνευση"!]

quote:
Ο πλανητης αυτος στον οποιο ζειτε ειναι ο ταφος σας.Η ΦΥΛΑΚΗ ΣΑΣ!Η ΚΟΛΑΣΗ ΣΑΣ!

Μα πες το απο την αρχη οτι εσυ ζεις σε αλλον πλανητη!
Και αγχωθηκα οτι ζουμε στον ιδιο!
(Αληθεια σε ποιο? Θα με φιλοξενησεις?)

quote:
Γεννηθηκατε για να πεθανετε.Η λυτρωση μας απο την φυλακη στην οποια ζουμε θα επελθει μεσω του φιλου Θανατου.

Αν δεν κανω λαθος στο αλλο θεμα σου, καποιον κατηγορησες για "αμπελοφιλοσοφο".
Αν λοιπον εσυ δεν εισαι "αμπελοφιλοσοφος" και θετεις σε πραξη τις αποψεις σου, γιατι δεν εχεις "λυτρωθει απο τη φυλακη στην οποια ζουμε"?
Κοινως, γιατι εισαι εδω και γραφεις και δεν σχεδιαζεις μια fancy αυτοκτονια?

Αλλα "λυτρωσου" μονος σου, μην παρεις και αλλους μαζι(γιατι o Leonard το ειχε πει ΚΑΙ αυτο), γιατι εμεις οι ποταποι "καρκινοι του πλανητη" αρεσκομαστε να κυλιομαστε στο "ταφο μας" και να κανουμε "αχαλινωτο sex", ωραια δεν ειναι παιδια?[:D

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Edited by - Κιρκη on 04/11/2006 17:22:15

Αγαπητε μου Incubus,
στα πλαισια μιας εργασιας για την συμπεριφορα του καταναλωτη, ειχα διαβασει για την πυραμίδα του Maslow, σε ενα απο τα βιβλια που εξεταζονται οι φοιτητες της ΑΣΟΕΕ (το αναφερω αυτο για την εγκυροτητα).
Εκει η πυραμιδα του Maslow, παρουσιαζοταν με μια ειδοποιο διαφορα απο τη δικη σου:

στο τεταρτο επιπεδο αντι για Ανάγκες Αυτοεκτίμησης, υπηρχαν οι Αναγκες Αυτοπροβολης, οι οποιες περιλαμβανουν την αναγκη για κυρος, για εξουσια, αναγκη να ξεχωρισεις και να διαφοροποιηθεις.

Μοιαζει με την περιγραφη σου αλλα δεν ειναι τοσο προσανατολισμενες σε "ανωτερα" ιδανικα. Εμενα μου φαινεται λογικοτερο γιατι μια ολοκληρη πυραμιδα χωρις ψιγμα ματαιοδοξιας, ειναι λιγο εξωπραγματικη.

Δυστυχως το βιβλιο δεν το εχω για να παραθεσω το χωρίο ως εχει, γιατι ηταν δανεικο. Αλλα θα επιφυλασσομαι να ψαξω μολις βρω χρονο για να το διευκρινισω.


Θα ηθελα να επισημανω κατι. Νομιζω οτι γινεται μια μονιμη παρανοηση στο τι αντιπροσωπευει καθε επιπεδο της πυραμιδας.

Οταν μιλαμε για βασικες αναγκες (1ο επιπεδο) εννοουμε απλως να μην εχουμε αδειο στομαχι (φαι), ο οργανισμος να εχει ξεκουραστει (υπνος), να βρισκομαστε σε συνθηκες ικανοποιητικης συγκεντρωσης οξυγονου, αζωτου, κλπ(αερας). Για το sex θα μιλησω αργοτερα γιατι εχω μια παρατηρηση.
Αν εγω θελω να φαω καραβιδες με φρεσκα ζυμαρικα, ψαρονεφρι με σος τρουφας και φρουτοσαλατα μινεστρονε, σαφως και ΔΕΝ εντασσεται στις βασικες αναγκες.
Αν εγω θελω king size με στρωμα νερου για να κοιμηθω, σαφως και ΔΕΝ εντασσεται στις βασικες αναγκες.
Και τα δυο εντασσονται στις αναγκες Αυτοπροβολης (4ο επιπεδο).

Οταν μιλαμε για αναγκες ασφαλειας (2ο επιπεδο), εννοουμε να διαθετουμε μια απλη κατοικια, μια σταθερη δουλεια, ενα μεταφορικο μεσο, κοινωνικη προστασια (π.χ.αστυνομια)κλπ.
Αν εγω θελω σαλε στην Ελβετια (που θελω) και Porsche (που επισης θελω, Carrera GT προτιμω Αγιε μου Βασιλη), προφανως προκειται και παλι για αναγκη 4ου επιπεδου.

Ετσι λοιπον βλεπουμε οτι στο δυτικο κοσμο που οι πλειοψηφια γεννιεται με εξασφαλισμενες τις αναγκες 1ου κ 2ου επιπεδου, οι επιδιωξεις μας και οι στοχοι μας βρισκονται κυριως στο 4ο επιπεδο.

Βεβαια εδω πρεπει να κανω μια διευκρινηση, γιατι παραπανω παρουσιασα το 4ο σκαλοπατι ως καθαρα "υλικο" και μπορει να γινει παρανοηση.
Η αυτοπροβολη μπορει να ειναι υλικη, πνευματικη ή συνδιασμος αναλογα με το ατομο. Για καποιον κυρος ειναι η Porsche και να γινει "πρωτο ονομα στην πιατσα", ενω για καποιον αλλο να αναγνωριστει η πολυχρονη ακαδημαικη του ερευνα.

Φυσικα το πιο δυσκολο βημα ειναι η μεταβαση απο το 4ο στο 5ο σκαλοπατι της αυτοπραγματωσης.

Δυο αποριες μου:
1. Το sex , το οποιο ο Maslow το κατατασσει στις βασικες αναγκες, θεωρετε πως προηγειται των αναγκων ασφαλειας; Εγω θεωρω το αντιθετο, εκτος αν μεσα στο sex συμπεριλαμβανει και την αυτοικανοποιηση οποτε και συμφωνω.
2.Ο γαμος και η σταθερη σχεση (οχι ο ερωτας), εντασσονται στις αναγκες ασφαλειας ή στις κοινωνικες;




quote:
gretel

Τί έχει νόημα τελικά να μείνει άφθαρτο, το σώμα? Ή κάτι που έχει από την φύση του τις προδιαγραφές?
Όποιος ταυτίζεται με κάτι πρόσκαιρο είναι θέμα χρόνου να πονέσει, να φοβηθεί, γιατί έτσι κι αλλιώς θα χαθεί.

Όποιος ταυτίζεται με κάτι άφθαρτο, θα βιώσει την ευδαιμονία γιατί οι ιδέες, η αγάπη, το πνεύμα, η ψυχή και η γνώση δε θα σε προδώσουν ποτέ.
Είναι αιώνια γιατί ποτέ δε γεννήθηκαν οπότε δεν θα βιώσεις απώλειες και πόνο.


Αχ gretel! Ωραιες σκεψεις, ιδεαλιστικες αλλα δεν προσφερουν παρηγορια!

Δυστυχως ή ευτυχως η ομορφια κανει αισθητη την παρουσια της σε καθημερινη βαση. Οποτε και η παρακμη της θα ειναι εξισου αισθητη...

Για αυτο και εγω προετοιμαζω το προσωπο μου για μελλοντικη αποικια Clostridium botulinum!!!




Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Οπως ειπε και η gretel, εχει σημασια η ενταση της φοβιας. Αναλογα με την περιπτωση μπορει να χρειαζεται α)απλη εκλογικευση, β)ψυχολογος, γ) ψυχιατρος.

quote:
Εννοούσα να αναρωτηθείς "τί μπορεί να μου συμβεί στο αεροπλάνο, τί φοβάμαι μην πέσει?"

Αγαπητη gretel, δεν ξερω αν το σκεφτηκες αυθορμητα το παραπανω ή αν το εχεις ακουσει/διαβασει απο ψυχολογο, αλλα ειναι το πρωτο πραγμα που σου συνιστα ενας ψυχολογος να κανεις. Και στη συνεχεια πρεπει να δοκιμασεις να το κανεις μια φορα αυτο που φοβασαι.
Π.χ. Φοβαμαι να κοιμηθω χωρις φως. Σκεφτομαι "τι φοβαμαι οτι θα συμβει αν κλεισω το φως?" "Φοβαμαι π.χ. οτι θα δω φαντασμα (!!!)" . Κλεινω το φως, και περιμενω μεχρι να νυσταξω.(Συνηθως στην αρχη υπαρχει αγχος, αλλα με το περασμα της ωρας ηρεμεις)Ετσι διαπιστωνω οτι δεν ειδα φαντασμα παρολο που το φως ηταν κλειστο.

Υποτιθεται οτι ειναι ενα σημαντικο βημα για να ξεπερασεις φοβιες.

Οσον αφορα τις δικες μου εμπειριες:
1. Πριν μερικα χρονια ειχα αιφνιδιες κρισεις πανικου σε μερη με υπερβολικο συνωστισμο, κυριως ΜΜΜ και club. Δεν το βιωσα ομως ποτε σαν φοβια γιατι χτυπαγαν εντελως ξαφνικα και τυχαια, δεν ηταν μονιμη κατασταση. Ξεπεραστηκε με βοηθεια γιατρου (δυστυχως ο ψυχολογος ηταν αναποτελεσματικος) και πλεον εχω μονο περιστασιακη δυσφορια.

2.ΦΟΒΑΜΑΙ ΤΗ ΦΘΟΡΑ. Με καταθλιβει και με αγχωνει αφανταστα. Φοβαμαι τη φθορα (κυριως απο αισθητικης αποψεως) που μπορει να υποστει το σωμα μου λογω του γηρατος, καποιας αρρωστειας, ή για οποιοδηποτε αλλο λογο.Ειναι ισως ο μεγαλυτερος φοβος μου.

Κοινως φοβαμαι το αναποφευκτο, γιατι ως γνωστον "το γηρας ουκ ερχεται μονον"!
Για αυτο ενημερωνομαι για ολες τις εξελιξεις στην πλαστικη χειρουργικη.... Ειναι η τελευταια μου ελπιδα!


Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Κοιτα το www.astronomy.gr, που ειναι το site του Πλανηταριου Θεσσαλονικης.

Εκει υπαρχουν διαφορων ειδων για να διαλεξεις αυτο που ειναι μεσα στις δυνατοτητες σου. Ισως ενα ρομποτικο τηλεσκοπιο να ηταν πιο ευχρηστο για εναν αρχαριο, καθως δεν εχει ιδιαιτερη περιπλοκοτητα, απλως πατας ειναι κουμπι.

Απο οικονομικης αποψεως, ενα αξιολογο τηλεσκοπιο απαιτει σιγουρα 500 ευρω, αλλα μπορεις να το αγορασεις και με δοσεις.

Καλα ταξιδια στο συμπαν.

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.

Γεματο γλυκα και αγαπη!

Αλλα σε αυτο

quote:
Οταν πηγαίνεις εις τον πόλεμο να μην πηγαίνεις ως ο πρώτος, αλλά ως ο τελευταίος, ούτως ώστε να μπορεί να γυρίσεις ως ο πρώτος

δεν θα διαφωνησω...



quote:
ratataplan

Τόσοι και τόσοι μύστες ήρθαν έδωσαν ότι έπρεπε να δώσουν και εμείς οι υπόλοιποι σχηματίζουμε «ομάδες» που ακολουθούμε τυφλά χωρίς συνείδηση


Νομιζω οτι ο ratataplan εκφραζει κατι που πιστευω και εγω.

Ενα παλιο αραβικο ρητο λεει "οι δρομοι για το θεο ειναι οσες και οι πνοες των παιδιων του".
Για τον καθενα μας υπαρχει ενα προσωπικο συστημα αξιων και ενας προσωπικος δρομος για εσωτερικη ανοδο.
Οι διαφορες θρησκειες, τα διαφορα δογματα για μενα ειναι χρησιμα ΜΟΝΟ σαν παραδειγματα για να δομησουμε το προσωπικο μας δογμα.

Ποτε δεν καταλαβα πως γινεται τοσοι ανθρωποι να ενστερνιζονται αυτουσιο ενα δογμα που εχει φτιαξει καποιος αλλος. Ειναι αδυνατον κατα τη γνωμη μου να υπαρχει απολυτη ταυτιση. Και κατα αυτον τον τροπο στερεις απο τον εαυτο σου να φτιαξει κατι στα μετρα του, κατι που εκπροσωπει το ιδανικο για τον ιδιο.

Απο αυτη την αποψη, το ιδιο βλεπω να κανει και ο ορθοδοξος, το ιδιο και ο οπαδος της "αδελφοτητας του Κρονου".

Σιγουρα η πεπατημενη ειναι πιο ευκολη.

Απο την αλλη, ειμαι οπαδος του Νομου της Αποτελεσματικοτητας, δηλ. αν αυτο λειτουργει για τους ιδιους, εγω συμφωνω και επαυξανω που ακολουθουν αυτη τη πρακτικη.

Παν μέτρον άριστον.Αλλά πρέπει να τίθεται μέτρο και στη μετριόητα.