- ΠΡΟΣ ΤHOTH,ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟ... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Στεναχωριέμαι που φεύγεις, και ο λόγος είναι πως μπήκα και ξανάγραψα σε φόρουμ, διαβάζοντας κάτι που έγραψες ΕΣΥ! Λέμε τόσα και τόσα, αν συμφωνούσαμε σε όλα δεν θα κουνιόταν φυλλαράκι….

Πάντως θέλω να σου αφιέρωσα το παρακάτω, το έγραψα σε ένα allo φόρουμ που με βρίζανε…...ο ΕοΝ κάτι ξέρει…

Ο ΦΟΥΚΑΡΑΣ

Σαν πρόβαλε το κεφαλάκι μου από το "αιδοίο" της ΒΛΑΧΑΣ μητέρας μου, πάνε πολλά χρόνια τώρα, η ιστορική μου μνήμη δεν με πολύ βοηθάει, οι γιατροί τρόμαξαν τόσο πολύ με την ΠΥΘΙΚΙΣΙΑ μορφή μου, που άφησαν τις νοσοκόμες την δύσκολη αποστολή να με φέρουν στον κόσμο της ΒΓΔΕΛΥΜΗΣ τότε ΑΘΗΝΑΣ…

Ο Φουκαράς βιοπαλεΥπάλληλος πατέρας μου, μόλις οι νοσοκόμες μας συνέστησαν... έβαλε τα κλάματα. Όχι από χαρά και υπερηφάνεια για το ότι γεννήθηκα υγιείς, μα από απόγνωση, μιας και δεν είχα γαλανά μάτια, ξανθά μαλλιά…και γενικώς τα φαινοτυπικα μου, κάθε άλλο παρά ελληνικά ήτανε! Μέσα από τους λυγμούς του, με την εναπομείναντα δόση κουράγιου και ελπίδας, ρώτησε τις Νοσοκόμες..

“Είσαστε σίγουρες πως είναι το δικό μου?”

Ναι κυρ Ανδρέα… να σου ζήση!!!

Τι να ζήσω ο ΦΟΥΚΑΡΑΣ, που ούτε γάλα δεν είχαν να με ταΐσουν! Έτσι από μωρό παιδί, αναγκαστικά, γνώρισα την ΓΙΟΓΚΙ ατραπό της πείνας, παρόλα αυτά, για να μην τους στεναχωρώ, δεν έκλαιγα ποτέ μου. Όταν πλησίαζε κανείς στην κούνια μου…θεός ήτανε η άνθρωπος, τον κοίταγα στα μάτια, και του έλεγα.

“Πιο φουκαράς από μένα, αποκλείετε να είσαι…. δίνε του!

Έτσι με άφηναν όλοι στην ΗΣΥΧΙΑ μου, και από τα γεννοφάσκια μου, γνώρισα και αυτή την ΑΤΡΑΠΟ, που κάθε τόσο, την διέκοπταν οικογενειακοί καβγάδες, Πατρός απωθημένα, ανικανοποίητα όνειρα, που έβρισκαν διέξοδο στην ΒΛΑΧΑ… μα καλή μητέρα μου! Και όταν λέω ΒΛΑΧΑ… εννοώ γνώσεις ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ, ΚΑΛΟΚΑΡΔΗ, ευγενική με όλους, και προπαντός βοήθαγε όσο μπορούσε, ακόμα και από το στέρημα της….
Ρε το ΦΟΥΚΑΡΑ…. που είχα πέσει!!!
Μεγαλώνοντας, και λόγο πλεονασμού ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ….άρχισα να είμαι σκανταλιάρης, έτσι αναπόφευκτα, γνώρισα και το βαρύ χέρι του πατέρα μου. Όσο και να με προστάτευε η μητέρα μου, όταν ήταν να της αρπάξω, ούτε αυτή, ούτε η ΑΘΗΝΑ, μα ούτε ο Πυθαγόρας τον σταματούσαν ( γεννήθηκε στα μέρη του). Είχε πολύ καλό τεχνικό μυαλό, ΦΕΡΡΑΡΙ θα έλεγα….μα όπως πολλοί έλληνες, οι ΑΝΑΓΚΕΣ, τον έκαναν να πηγαίνει με την πρώτη, και δυστυχώς πολλές φορές τα έπαιζε η μηχανή, και τότε έβαζε την όπισθεν.
ΑΠΩΘΗΜΕΝΑ!!!!
(Αυτή τη ΚΙΝΗΣΗ τις ΣΥΓΚΡΟΥΣΗΣ , ελάχιστοι την καταλαβαίνουν….γιατί θα ανάψουν τσιγάρο, θα πιάσουν το μπουκάλι… θα δουν Τ.V, θα ψάξουν για ΣΕΧ…τέλος πάντων…..κάπου θα ξεσπάσουν!!! Έλα ντε που ο ΠΑΤΕΡΑΣ μου δεν ξέσπαγε σε τέτοια….)
Ρε τι τραβούσα ο ΦΟΥΚΑΡΑΣ….

Γύρω στα 10 μου χρόνια, Χριστούγεννα ήτανε…θέλησα να γνωρίσω το ΝΟΝΟ μου, τρανός διευθυντής κρατικού οργανισμού. Είχε να με δει…από τότε που με βάφτισε, και όταν παρουσιάστηκα μπροστά του, και του είπα ποιος είμαι…με αγκάλιασε με στοργή. Δεν μας περίμενε, και δεν είχε παιχνίδια να μου χαρίσει….μα λίγο πριν φύγουμε, με πείρε στο γραφείο του…και κατέβασε δυο βιβλία. Το υπόγειο (Ντοστογιέφσκι) και τον ΖΑΡΑΤΟΥΣΤΡΑ (ΝΙΤΣΕ)

Όταν μεγαλώσεις… διάβασε τα!....Μου είπε.
Ρε το Φουκαρά τι θα τράβαγα!!

Στο σπίτι, ο πατέρας τα ξεφύλλισε λίγο…μετά με ύφος σοβαρό μου είπε.
“Πιάσε μου τον Ταχυδρόμο… αυτά είναι για τον τρελό Νονό σου!”
Έτσι, δίνοντας του το Περιοδικό, ξαναπήρα τα βιβλία….μα πηγαίνοντας στο δωμάτιο μου σκέφτηκα πως ο Νονός μου ήταν ένας γελαστός καλοσυνάτος άνθρωπος, ο Πατέρας μου πάντα σκυθρωπός!. Άρχισα να τα ξεφυλλίζω και να διαβάζω αργά….πολύ αργά. Θυμάμαι να σταματώ σε κάθε φράση….αυτά δεν ήτανε σαν το μικρό ήρωα και τον ΛΟΥΚΥ ΛΟΥΚ! Αν δεν το καταλάβαινα…ξανά προσπαθούσα και τα ξαναδιάβαζα. Όσο προχώραγα ….τόσο ΕΤΡΕΜΑ…μιας και μέσα μου γινόντουσαν αλλεπάλληλοι ΣΕΙΣΜΟΙ…που σαν τελείωναν, αισθανόμουν να ΠΕΤΑΩ από τη χαρά μου. Στο τραπέζι είπα δυο φράσεις που διάβασα…και με έκπληξη είδα τους δικούς μου να κοιταγονται…και να συνεχίζουν να μασουλάνε τη γαλοπούλα. Έτσι μιας και δεν ενδιέφερε, ξαναγύρισα στα βιβλία, και μέχρι να ξανανοίξουν τα σχολεία τα διάβασα και τα δυο….και δεν ξαναμίλησα στο τραπέζι….. ο ΦΟΥΚΑΡΑΣ!!!
Όταν γύρισα στην τάξη….φαινόντουσαν όλα αλλαγμένα. Το τρελό παιχνίδι με τους φίλους δεν μου έλεγε πια πολλα, και τα λόγια του δασκάλου, φαινόντουσαν χαζοκουβέντες ενός ξεμοριασμενου…Ο ΑΛΦΑ είναι πιο εξυπνος από το ΒΗΤΑ…και τέτοιες συγκρίνωβλακείες, λες και μπορεί κάποιος να μετρήσει την εξυπναδα...
Τις ικανότητες….ΙΣΩΣ...

Τις δυο τελευταίες ώρες μας έδωσε τα τετράδια εκθέσεως και ένα θέμα να γράψουμε. Αντί για τα συνηθισμένα Ντύθηκα και Πλύθηκα, έγραψα σοβαρές σκέψεις, (ο ΦΟΥΚΑΡΑΣ)…που σε απόσταση τοσον χρόνων είμαι σίγουρος πως ο ΔΑΣΚΑΛΟΣ ΜΟΥ καθότι αγροίκος σε παρουσιαστικό και τρόπους….ουδέποτε ΕΝΝΟΗΣΕ!!
Έτσι την άλλη μέρα, ενώ αμέριμνος μίλαγα με το διπλανό μου, αισθάνθηκα τα ΑΥΤΙΑ να ξεκολλάνε από το σώμα, καθότι ο αγροίκος. με οδήγησε στην ΕΔΡΑ κτηνωδώς!…

"Από που ΑΝΤΕΓΡΑΨΕΣ??"

"Δεν αντέγραψα ΚΥΡΙΕ!"

"Δεν αντέγραψες κωλόπαιδο? Τώρα θα σου δείξω…"

Είχε ένα πήχη από οξιά, χοντρό και πλατύ…έφταναν δυο για να δεις αστέρια, και ας μην ήσουν μύστης. 10 στο ένα και 10 στο άλλο χέρι, και μέσα στο πόνο μου, τον άκουσα να λέει…

Ούτε ΕΓΩ γράφω έτσι….(να γιατί με χτύπαγε!!!)…

Και να τέλειωνε εκεί το κακό, καλά θα ήτανε…έπρεπε να γυρίσω την επόμενη με την μητέρα μου. Έτσι όταν γύρισα σπιτι και είδε τους λοβούς των Αυτιών μου σε ΒΟΥΔΙΣΤΙΚΗ έξαρση, οπως και τα κατακόκκινα χέρια μου, και τις είπα πως την θέλει ο δάσκαλος….χωρίς να προλάβω να πω τίποτα άλλο…. πετάχτηκε ο Πατέρας μου (νόμιζα πως δεν ήταν σπίτι) και μου έριξε άλλο ένα χεράκι…έτσι για προπόνηση!
Ρε τι τράβαγα ο φουκαράς…

Και να πεις πως έτρωγα το ψωμί μου τσάμπα! Από 6 χρονών έκανα δουλείες στο εμπορικό τις θειας μου (ψώνια), και κάθε μεσημέρι την ξεκούραζα για 2 ώρες, (είχε και εφημερίδες). Ο Δάσκαλος ήταν δε τόσο βιτ για βιτ κόπανος…που ούτε από τα ορθογραφικά λάθη είχε καταλάβει τίποτα. Έτσι μετά από άλλο ένα ψάλσιμο την επομένη, η ψυχή του 10χρονου τραυματίστηκε ανεπανόρθωτα…σε βαθμό να την απωθούν για χρόνια τα βιβλία, και να ασχολείται…. με ότι ασχολιούνται οι περισσότεροι!
Ρε τι τράβαγα μέσα μου ο φουκαράς….και δεν το γνώριζα!

Πέρασαν χρόνια,για να δω τι είχε συμβεί…και μέχρι τότε, ΥΠΕΦΕΡΑ!
Σχεδόν όλοι οι άνθρωποι, είμαστε ΠΛΗΓΩΜΕΝΟΙ από διάφορα συμβάντα και γεγονότα της ΖΩΗΣ. Αυτές οι πληγές είναι βαθιά συγκεντρωμένες και σκεπασμένες από αλλά γεγονότα *(υποσυνείδητο)…μα σαν συνιστώσα…. διευθύνουν την ενέργεια μας, τις σκέψεις μας, και τη συμπεριφορά μας…ΜΠΛΟΚΑΡΟΝΤΑΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.

Μια λέξη μας μια πράξη μας, ΕΝΑΝΤΙΟΝ κάποιου….ρίχνει στο ΑΤΟΜΟ του μια ωχρότητα, (μπλοκάρισμα)…με το επακόλουθο ΜΙΣΟΣ…. μα την ΙΔΙΑ στιγμή δημιουργεί και σε μας την ίδια ωχρότητα, το ίδιο ΜΠΛΟΚΑΡΙΣΜΑ…παρότι εμείς δεν το βλέπουμε.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη αμαρτία, από το να μην δοθεί στο κάθε άτομο στην κοινωνία, η δυνατότητα να ολοκληρωθεί σαν ΑΤΟΜΟ… Όταν λες.. η κάνεις ΚΑΚΟ σε κάποιον, να θυμάσαι πως πάνω από όλα…. το κανείς στον ΕΑΥΤΟ σου.

Αυτά τα λίγα από ένα ΦΙΛΟ, που σε προτρέπει να μην φυγεις και να συνεχίσεις το έργο σου.

ΦΙΛΕ serpentpan ΕΠΙΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ
Η ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ "ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ".

ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΑΛΕΙ ΦΙΜΟΤΡΟ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ.

ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΧΩ ΕΛΘΕΙ ΣΕ ΑΝΤΙΠΑΛΟΤΗΤΑ ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΕΔΩ. (ΛΕΚΤΙΚΗ ΕΝΟΩ ΠΑΝΤΑ)

ΟΧΙ ΦΙΛΕ serpentpan ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ.

ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΜΑΘΑ ΠΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΕΧΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΑΚΟΜΑ.
ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΝΙΟΣΑ ΑΣΧΗΜΑ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ ΜΟΥ.
ΕΝΙΟΣΑ ΠΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΕΧΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΑΚΟΜΑ ....
ΚΑΙ ΕΣΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΜΑΘΑ ΑΡΚΕΤΑ.

ΟΧΙ ΦΙΛΕ serpentpan ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ.

ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΝΑ ΤΟΝ ΔΙΑΦΥΛΑΞΟΥΜΕ....

ΚΑΙ ΤΟΡΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΩ ΣΤΟΝ ΚΑΛΟ ΦΙΛΟ ΠΛΑΤΩΝΑ ...
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΙΔΕΣ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΝΑΦΕΡΕΣΑΙ ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ??????
Η ΑΡΧΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ .....(ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΒΙΟΜΑΤΑ ΜΑΣ)

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝΕ ΟΙ ΤΟΝΟΙ.

ΦΙΛΕ ΕΟΝ ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΗ ΕΣΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕSOTERICA
ΦΥΓΕΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

ΑΛΛΑ ΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΜΙΑΛΟ ΜΑΣ ΣΤΟ ESOTERICA ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΦΙΛΑΞΟΥΜΕ ΩΣ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΛΕΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ.

ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΛΕΓΕΣ ΠΩΣ ΦΕΥΓΕΙΣ ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΛΕΓΑ.
ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΕΣΥ ΦΙΛΕ ΕΟΝ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο serpentpan ΔΙΝΕΤΕ ΠΝΟΗ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΟ ESOTERICA .

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Τι να πω ρε παιδιά; Όσο ψάχνω μέσα μου να δω αν το κλείδωμα του topic ήταν προσπάθεια φιμώματος κάποιου τόσο βλέπω άτοπο αυτό το συμπέρασμα.

Ας δούμε το συνηθισμένο σενάριο. Μπαίνει ένας επισκέπτης ή ένα νέο μέλος στο forum. Βλέπει ένα topic με θέμα ΠΡΟΣ ΦΩΤΙΟΝ. Τα πρώτα μηνύματα όντως μιλάνε για κάποιον ΦΩΤΙΟ και γίνεται μια έντονη συζήτηση γύρω από το θέμα. Μετά από λίγο τα μηνύματα είναι πολύ ενδιαφέροντα αλλά άσχετα με τον τίτλο του topic.

Το αφήνω για αρκετές εβδομάδες. Γεμίζει το topic με σχεδόν 3 σελίδες και εντοπίζω ένα αδιέξοδο. Το αδιέξοδο που θα αντιμετώπιζε κάθε επισκέπτης ή νέο μέλος. Εγώ υπάρχω ως Διαχειριστής για να προστατεύω όλα τα μέλη και την φυσιογνωμία του forum αλλιώς να ξεκινήσω και εγώ να κάνω ό,τι θέλω και ότι μου κατέβει στο κεφάλι μου.

Γράφω ένα τελευταίο μήνυμα που εξηγώ το σκεπτικό μου

quote:

---

Πάντως όντως δεν είναι σωστό να μπαίνει κάποιος πρώτη φορά το Φόρουμ και να επιλέγει να δει ποιος είναι αυτός ο Φώτιος που κάποιος δημιουργεί ένα topic για αυτόν και μετά να διαβάζει πολλά και διάφορα που, πολλά από αυτά είναι καλά, αλλά άσχετα με την αρχή του topic.
....
Λοιπόν κλειδώνω αυτό το topic για να δώσω την ευκαιρία να ανοίξουν άλλα πιο αποσαφηνισμένα και πιο στοχευμένα. Με την παράκληση να...κάψετε το Κάρμα των περασμένων...μηνυμάτων και να αποφύγετε όλοι τις προσωπικές προσβολές και προσπάθειες γελοιοποίησης της προσωπικότητας και του ονόματος των άλλων.

---

Λες

quote:

---

Ετσι λοιπον σταματω να γραφω για το site,και δεν προκειται να ξαναγραψω ,γιατι δεν δεχομαι την φιμωση που επιβαλλετε,
αλλα και το ασυλο και την υποστηριξη που δινετε στους προαναφερομενους.
Εξ αλλου,αφου οι αποψεις μου ειναι δυσαρεστες,και κλειδωνονται,

---

Πως βγάζεις το συμπέρασμα ότι θεωρούμε τις σκέψεις σου δυσάρεστες; Και γιατί υπονοείς ότι δίνουμε άσυλο σε κάποιους; Forum Εσωτερισμού και Μεταφυσικής είναι και πρέπει όσοι νομίζουν ότι ο Χριστιανισμός μπορεί να οδηγήσει στην εσωτερικότητα και στην πνευματικότητα να γράψουν τις ιδέες τους και τις σκέψεις τους. Και εδώ να κριθούν από τον καθένα μας. Αυτό δεν το προστατεύει το Σύνταγμα;

Αν υπάρχει πολλές φορές έλλειψη σεβασμού ή προσπάθεια προσβολής κάνω παρατηρήσεις όπως π.χ. στον ΕΟΝ πριν λίγες εβδομάδες όταν σου απευθύνθηκε με εκφράσεις αγενείς.

Και επανέρχομαι. Που είναι η φίμωση; Για να μην χαθούν τα καλά μέσα στο πλήθος των ασαφειών κλιδώνω το topic για να γραφούν οι σκέψεις αυτές στα τόσα άλλα topic που ο τίτλος τους είναι συγκεκριμένος και σαφής. Υπάρχουν πολλά topics που μιλάνε για τον Χριστιανισμό και ο τίτλος τους παραπέμπει εκεί. Με αυτό που έκανα, αντίθετα από ότι πιστεύεις Serpentpan, προστατεύω την σκέψη σου γιατί όλα τα μηνύματά του από την 3η σελίδα και μετά δεν θα τα διάβαζε κάποιος.

Ποιο νέο μέλος ή επισκέπτης θα δει ένα topic με τίτλο ΠΡΟΣ ΦΩΤΙΟΝ και θα υποψιαστεί ότι μετά τα πρώτα μηνύματα θα υπάρχουν τόσα αξιόλογα αποσπάσματα από τα κείμενα και τους συγγραφείς που παραθέτεις; ΚΑΝΕΝΑ!

Το κλείδωμα του topic έγινε για την καλύτερη αξιοποιήση και ανάδειξη των ιδεών σου Serpentpan και όχι για την φίμωση σου. Προς Θεού!!!

Αυτό κατάλαβες Serpentpan; Εξάλλου τα μηνύματά σου και οι σκέψεις σου είναι εκεί δεν έχουν εξαφανιστεί.

Πριν από καιρό όταν είχες αποχωρήσει πάλι, είχες σβήσει όλα σου τα μηνύματα από το topic της Μπλαβάτσκυ και εμείς τα επαναφέραμε γιατί ήταν άδικο να χαθούν. Σε εκείνη την περίπτωση προστατέψαμε τις σκέψεις σου, τώρα, στα καλά καθούμενα θα αρχίσουμε να σε φιμώνουμε. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τους υπαινιγμούς σου.

Ο κ. Livraga (από την "Νέα Ακρόπολη") καθόσον ξέρω ήταν όλη του την ζωή ενεργός και αγωνιστής και προωθούσε τις ιδέες του μέσα στον κόσμο. Το παράδειγμά του μέσα σε αυτόν τον νέο Μεσαίωνα ήταν λαμπερό όπως και πολλών άλλων φιλοσόφων και εσωτεριστών από πολλές σχολές και ομάδες. Νομίζω ότι αυτή η αναφορά σου και η παραπομπή σου δείχνει είναι κρίμα να αποχωρήσεις από το forum γιατί θα χαθεί μία υγιής, φιλοσοφημένη και ειλικρινής φωνή ενός εσωτεριστή.

Αν νομίζεις ότι είχα κάποια πρόθεση να σε φιμώσω ζητώ συγνώμη αλλά νομίζω ότι αν το ξανασκεφτείς και διαβάσεις αυτά που σου γράφω θα αλλάξεις γνώμη και θα συνεχίσεις να προσφέρεις και να αγωνίζεσαι για τις ιδέες σου.

Από την αποχώρησή σου μόνο η Αλήθεια και το πνεύμα της Εσωτερικής Αναζήτησης χάνει και κερδίζει η μονομέρεια, η μεροληπτικότητα και η ιδεό-ξηρασία. Αφού είσαι εσωτεριστής θα είσαι και αγωνιστής. Μείνε μαζί μας και αγωνίσου. Δεν το κάνεις για τον εαυτό σου αλλά για όλους τους άλλους που χρειάζονται δυνατές φωνές και κριτική σκέψη, σε αυτόν τον "Νέο Μεσαίωνα" που έλεγε και ο κ. Livraga

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ΤΥΧΑΙΑ ΑΝΟΙΞΑ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ' Ο ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ'*...ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ...
ΕΥΧΕΣ,ΑΤΜΑ

Το ότι θα γινόμουν αφορμή για τόσες κόντρες, ειλικρινά δεν το είχα φανταστεί όταν ξεκίνησα να συμμετέχω στο Φόρουμ το φθινόπωρο του 2002.

Καθότι λοιπόν το θέμα αυτό με αφορά άμεσα θα παρακαλούσα να ακούσετε και τη δική μου θέση.

Οι θέσεις μου δεν είναι ενάντια σε κανένα προσωπικά.
Είναι πραγματικά αξιοπερίεργο πως σε αυτό το Φόρουμ ελάχιστοι Χριστιανοί (στην πίστη) μιλούν και εκφράζονται. Το πιο περίεργο, που δυσκολεύτηκα στην αρχή να το κατανοήσω, ήταν και που όταν κάποιος (πχ Ναγουάλ) εκφράζονταν υπέρ του Χριστού (και όχι των απόψεών του), χλευάζονταν από αρκετούς σε αυτό τον χώρο και μάλιστα του συμπεριφέρονταν και με εξευτελιστικό τρόπο.

Αποφάσισα λοιπόν να πάρω θέση. Θέση που να παρουσιάζει όσα και εγώ πιστεύω, αλλά και θέση που να ξεκαθαρίσει το τοπίο, από όλες αυτές τις παιδικότητες και την γενική γηπεδοποίηση του Φόρουμ.

Φίλε Serpentpan, δεν γνώριζα κανέναν προσωπικά όταν εμφανίστηκα σε αυτό το Φόρουμ.
Αντίθετα δέχτηκα αρκετές προσωπικές επιθέσεις και ύβρεις, δίχως κανένα ουσιαστικό λόγο.
Μπορεί εσύ να δέχεσαι με ελαφριά την καρδιά να βρίζουν και να υποτιμούν το Ιησού Χριστό, και να εκφράζουν διάφορους απίστευτους και χυδαίους συνειρμούς που γεννάει ο νους κάποιων ανθρώπων. Συγχώρα με, αλλά εγώ δε μπορώ!
Όχι ότι ο Χριστός έχει ανάγκη υπεράσπισης του Εαυτού Του.
Αλίμονο!
Αλλά και εσένα να βρίζανε με τόσο χυδαίο τρόπο θα σε υπεράσπιζα.

Είναι εκπληκτικό αλλά σε δεκάδες σελίδες αυτού του Φόρουμ γίνεται επίθεση προς το Όνομα του Χριστού!
Για κανένα άλλον Πνευματικό Δάσκαλο δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο!
Δεν είναι τουλάχιστον περίεργο;

Μια φορά φίλε Serpentpan αναφέρθηκε κάτι για την Μπλαβάτσκυ και εξοργίσθηκες!

Την προηγούμενη, και για μήνες συνεχόμενη κατάσταση έλλειψης πολιτισμού, την καταπίνεις όμως αδιαμαρτύρητα και μάλιστα και με τα…κουκούτσια!

Αλήθεια μάχεσαι και πολεμάς την ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ;;;
Απόδειξέ το!

Το Τόπικ που άνοιξες προς εμένα ήταν μια συνέχεια διαλόγου ενός προηγούμενου.
Καμία αντίρρηση προς αυτό και όπως είδες ανταποκρίθηκα.
Δυστυχώς όμως δεν παρατήρησα ειλικρινή διάθεση διαλόγου από μέρους σου.
Με κατηγορείς για προπαγάνδα; Δες τα κατεβατά κειμένων που κατάθεσες!
Όχι πως δεν έχουν ιστορική αξία, αλλά που είναι ο διάλογος;
Απορώντας λοιπόν, εδώ και 20 μέρες (από 12/12/02) έπαψα να σου απαντώ, περίεργος για το που θα οδηγήσει αυτό το τόπικ!

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ!
Συνέχισες μόνο σου, ή με τον ΕοΝ (που κακώς με «υπερασπίζεται») να συνδιαλέγεσαι.
Σε τι;
Που με αφορούσε ο διάλογος;
Και αν με αφορούσε, που οι προτροπές σου;
Αλήθεια θα μπορούσες να μιλάς για εμένα για μήνες, δίχως να είμαι παρών;

Προσωπικά θεωρώ πως κακώς κλείδωσε το Τόπικ ο Θωθ!
Θα μπορούσε να συνεχιστεί για μήνες και δίχως την δικιά μου παρουσία!
Η δική μου πρόταση πάντως, είναι αν μπορεί να ξεκλειδωθεί, αλλά να αλλάξει ο Τίτλος του, καθότι δεν με αφορά.
Πιστεύω πως είναι και πιο δίκαιο.

Νομίζω πως ξεκαθάρισα τις θέσεις μου, για να μην γίνονται και παρανοήσεις!

Με Σεβασμό και Αγάπη (τουλάχιστον προσπαθώ !!)

ΥΓ. Εως τώρα με όσους διφώνησα για τις έντονες και ακραίες τοποθετήσεις τους, είτε αποχώρησαν, είτε αυτοδιαγραφηκαν!!!
Γιατί;

Η συμμετοχή σου στο διάλογο όσο εγώ αναγνωρίζω είναι αξιόλογη και με επιχειρήματα ακόμα και με το ενσωματωμένο μίσος σου απέναντι σε αξίες και πιστέυω άλλων. Με τη ίδια λογική πίστευα ότι και η πιθανή αποχώρηση σου θα βασίζεται σε επιχειρήματα. Αντί αυτού αρχίζεις ένα άδικο κατηγορώ για φίμωση που κανείς δεν καταλαβαίνει.
Κατ’ αρχήν άνοιξες ένα topic για να συνεχίσεις μια συζήτηση που κλειδώθηκε. Χρησιμοποίησες έμμεσο τρόπο για να συνεχίσεις μια συζήτηση που είχε ξεπεράσει τα όρια του αίσχους. Οι διαχειριστές επέτρεψαν κάτι τέτοιο. Όταν ρώτησα μέσα στο topic για το θέμα του απάντηση δεν πήρα. Και ενώ έπαψε κάθε είδους διάλογος και άρχισαν τα κοσμητικά επίθετα θεωρείς φίμωση το κλείδωμα ενός θέματος το οποίο δεν είχε ούτε νόημα αλλά ούτε και εσύ δεν του έδινες κανένα. Εκτός του να λες ότι ήθελες. Τελικά το μίσος κάνει τον άνθρωπο να μη ξέρει τι κάνει. Δημιούργησες ένα θέμα για να κατηγορείς τα εγκλήματα του χριστιανισμού χωρίς όμως να το ονομάζεις. Και όταν κλειδώθηκε γιατί έγινε χώρος που ο κάθε ένας έβριζε ή έλεγε το πόνο του θυμήθηκες τη φίμωση.
Σε χαιρετώ και εύχομαι κάπου να συναντηθούμε εκτός εάν αποφασίσεις να επανέλθεις σε μια συζήτηση που δεν σε φίμωσε αλλά πολλές φορές σε ανέχτηκε (όπως και εμένα) και το ξέρεις καλά.

ANTONIOS1997

ΕΙΜΑΙ 24 ΕΤΩΝ. ΑΡΚΕΤΑ ΝΕΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΛΙΑΖΩ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΜΙΚΡΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΤΕ Η ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΩΦΕΛΙΜΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΟΛΜΗ.
ΕΣΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ;; ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΠΟ Ο,ΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ.

ΦΙΛΙΚΑ
Ο ΠΕΡΑΣΤΙΚΟΣ
Odysseus Nemo

ΦΙΛΕ Odysseus_nemo ΕΧΩ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΟ ....
ΠΟΥ ΠΑΝΔΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΩ ΣΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΜΟΥ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Είναι εκπληκτικό αλλά σε δεκάδες σελίδες αυτού του Φόρουμ γίνεται επίθεση προς το Όνομα του Χριστού!
Για κανένα άλλον Πνευματικό Δάσκαλο δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο!
Δεν είναι τουλάχιστον περίεργο;
_______________________________________________

Την ίδια απορία (όχι φτώχεια ), την ίδια ερώτηση, θα μπορούσε να κάνει και κάποιος που θεωρεί το "διάβολο"(έκφραση γενικότερη της Ορθοδοξίας) ως Θεό του όμως ΦΩΤΙΕ.
Δεν είναι καλό παράδειγμα.
άλλο.
Γιατί όταν αγανακτούμε ή αγανακτούν, μια από τις εκφράσεις που λέμε ή λένε αναφέρεται στο Χριστό; κάποιος μη Έλληνας και από μη "χριστιανική χώρα" κάνει το ίδιο;
Καλύτερο το βρίσκω αυτό το παράδειγμα.
Δεν είναι λοιπόν καθόλου περίεργο, αυτό που λες. δεν νομίζεις;
Αν είμασταν σε άλλο κράτος, όπως για παράδειγμα στην Τουρκία, και αντί για το esoterica.gr υπήρχε το esoterica.tr, έχω την εντύπωση πως θα μίλαγαν επίσης πολλά μηνύματα άσχημα για το Θεό τους, το Μωάμεθ ή όποιος είναι (δεν ξέρω ), και ελάχιστα θα αναφερόντουσαν με άσχημους χαρακτηρισμούς σε άλλους.

Και ακόμα κάτι, διαφορετικό όμως.
Γιατί δεν έχει γράψει κάποιος άσχημους χαρακτηρισμούς για το μέλος Paradize?
επειδή είναι καλός άνθρωπος; επειδή δεν είναι Θεός;
μα είναι νέο μέλος, δεν μπορεί να ξέρει ακόμα κάποιος τι είναι.
Έτσι υπάρχει κάτι άλλο που μας, ή που τους αναγκάζει να μιλήσουμε ή να μιλήσουν άσχημα για κάποιο πρόσωπο, σοφό, Θεό, και δεν το βρίσκω περίεργο καθόλου επομένως.

Είναι άλλο θέμα.
Απλό όμως και για το λόγο ότι δεν πιστεύω πως μπορεί να κρατηθεί μόνο του, σαν ξεχωριστό, αλλά και επειδή αναφέρεται κάπως στο Χριστό, καλύτερα σκέφτηκα να το γράψω εδώ, αφού τόσα topics υπάρχουν για το χριστιανισμο γενικότερα, δεν θα βοηθήσει πουθενά.Τέλος αυτό μπορεί να το είπες έτσι, απλά, και όχι σαν πραγματική περιέργεια.

Για το μέλος serpentpan δεν έχω να γράψω τίποτα όμως, αλλά αυτά που εκφράζει, λίγο πολύ όλοι μας τα έχουμε νιώσει κάποιες στιγμές. Και αν είναι έτσι, καλό θα ήταν να το βλέπαμε και αυτό το θέμα.

(Αν και έχω διαβάσει κάποια topics δεν έχω δει μέχρι τώρα αυτό που λες ΦΩΤΙΕ, έτσι αυτά που έγραψα μπορεί να είναι και άσχετα!)

quote:

---

Ετσι λοιπον φιλοι Φωτιε και Αντωνιε,και ο Χατζοπουλος και οι συγγραφεις,ειναι και αυτοι τυφλωμενοι απο μισος ,και δεν ξερουν τι γραφουν και τι λενε,οπως ειπατε για τον serpent pan?

---

Αν και έχω όρεξη για τρίπλες σήμερα και με προκαλείς να σε δώ λίγο ως... μπάλα θα προτιμήσω, αν δεν σε πειράζει, να μην παίξω.

Είναι κρίμα που από τα πρώτα σου topic προτιμάς να χαρακτηρίσεις τόσο άνετα, κάποια άτομα (μέσα σε αυτούς και εμένα) ως υστερόβουλους και ως πονηρούς που παίζουν τρίπλες με τις σκέψεις και τις γνώμες των άλλων. Αλλά πραγματικά δεν με πειράζει. Δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις και έτσι οι χαρακτηρισμοί σου ως προς το πρόσωπό μου δεν έχουν και κάποια ιδιαίτερη βαρύτητα για μένα.

Τώρα ας έρθουμε στην ταμπακέρα. Εκτιμώ τον Χατζόπουλο και το δείχνω με το να αγοράζω κάθε εβδομάδα βιβλία από τις εκδόσεις του για να στηρίξω και την πολύ όμορφη προσπάθειά του. Αλλά από που και ως που να τον αγιοποιήσω; Επειδή βγάζει ένα βιβλίο που χαρακτηρίζει τον χριστιανισμό εγκληματικό θα πρέπει να υποκλιθώ; Και επειδή πολλοί συμφωνούν με αυτό θα πρέπει να υποκλιθώ στην δύναμη της πλειοψηφίας; Δηλαδή σαν την διαφήμιση "23 ιστορικοί συνιστούν τον χριστιανισμό ως εγκληματικό, αυτοί ξέρουν".

Και γιατί να ενοχληθώ για την προσπάθεια αυτή; Είμαι εκπρόσωπος του χριστιανισμού και θίγομαι από αυτά τα συμπεράσματα; Δεν μου καίγεται καρφί. Είναι θέμα του μελλοντικού ιστορικού να κρίνει αν αυτό είναι αλήθεια ή όχι. Δεν είναι δική μου δουλειά.

Αυτό που πιστεύω και θα συνεχίσω να το πιστεύω γιατί δεν πήρα ακόμα κάποια πειστική απάντηση είναι ότι άλλο ο Χριστός, άλλο ο χριστιανισμός και άλλο ο χριστιανός. Με τον χριστιανισμό ως οργανωμένη θρησκεία και εκκλησία έχω από αντιπαθητικές ως εχθρικές σχέσεις αλλά με τους χριστιανούς, όχι. Υπάρχουν και υπήρξαν χριστιανοί, καλοί άνθρωποι με ευγένεια και αγάπη για τους άλλους και σε αυτούς και μόνο αυτούς "βγάζω το καπέλο" γιατί αγωνίζονται και καταφέρνουν να βιώσουν την διδασκαλία του Χριστού ως μια εσωτερική πραγμάτωση. Υπήρξαν και υπάρχουν εσωτερικές σχολές, φιλόσοφοι, μυστικιστές, άγιοι που έχουν τον Χριστό ως διδάσκαλό τους και είναι αντίθετες με τις διάφορες κατεστημένες χριστιανικές εκκλησίες.

Όσο υπάρχει ένας Πίκο ντε λα Μιράντολα, ένα Μαρσίλιο Φιτσίνο, ένας Φραγκίσκος της Ασίζης είμαστε όλοι οι υπόλοιποι πολύ μικροί για να τους κρίνουμε.

Οι Αμερικανοί όταν έριχναν ατομικές βόμβες, σκότωναν "κακούς" Ιάπωνες. Οι Ναζί έκαιγαν "κακούς" Εβραίους. Οι Μουσουλμάνοι έριχναν το αεροπλάνο σε "άπιστους" Αμερικάνους. Η χριστιανική εκκλησία "τρομοκρατεί" την μάζα προειδοποιώντας για τους "σατανιστές" εσωτεριστές κ.ο.κ.

Έτσι δεν πέφτω στην παγίδα. Δεν θα με πείσει κανένας να χαρακτηρίσω όλους τους χριστιανούς "εγκληματίες". Αν εσύ "Ήλιε" θέλεις να το κάνεις είναι δικαίωμά σου. Εγώ δεν θα σε ακολουθήσω. Για μένα η αξιοπρέπεια και η αυτοδιάθεση του κάθε ανθρώπου είναι σεβαστή.

Ελπίζω σε μία καλή συνέχεια και συνεισφορά στο forum μας. Θα ήταν χαρά μου να σε δω να προσφέρεις κάτι θετικό σε όλους μας.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=919

Φίλε μου για να με κρίνεις ΑΠΑΙΤΩ να διαβάσεις ΚΑΙ τα 1000 και πλέον μηνύματα που έχω αποστείλλει στους χώρους συζήτησης...
Οχι ένα δύο τρία.... ΧΙΛΙΑ και όλα σχεδόν είναι ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΟΥΣΙΑΣ με αρκετές σειρές γραφής...

Αφού τα διαβάσεις ΟΛΑ, σε ΠΡΟΚΑΛΩ να έρθεις μετά και να μου ξαναπείς τα όσα είπες...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Για να σου μιλήσω ειλικρινά βαρέθηκα να παίζω το παιχνίδι "Καλοί (ή κακοί χριστιανοί) ενάντια στους Κακούς (ή Καλούς) Εθνικούς.

Ακόμα και σαν παιχνίδι είναι το τελευταίο στην λίστα προτεραιοτήτων μου.

Λες:

quote:

---

Κι αν μου πεις,Μητερα Τερεζα,θα σου πω Υπατια.
Αν μου πεις Φιτσινο και Μιραντολλα,θα σου πω Πορφυριο,Προκλο και Ιαμβλιχο.
Αν μου πεις Ιησου Χριστο(σεβαστος και αγιος),θα σου πω ΤΥΑΝΕΑ,ΟΡΦΕΑ,ΑΠΟΛΛΩΝΑ ΚΑΙ ΔΙΟΝΥΣΟ.Και τα υπολοιπα.
Οι 'καλοι'χριστιανοι εσφαζαν τους 'κακους'Ελληνες Εθνικους(ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ,ΠΟΛΛΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΛΙΒΑΝΙΖΟΥΝ ,ΥΠΟΠΤΑ),κι ετσι δεν πεφτω στην παγιδα,παραμενοντας Ελληνας,και παιρνοντας ΑΛΗΘΕΙΑ,οπου βρω.

---

Εγώ θα σου έλεγα και Ιησού και Τυανέα και Ορφέα και Μητέρα Τερέζα και Απόλλωνα και Κρίσνα και Όσιρη και Απ. Ιωάννη και Φιτσίνο και Μπρούνο και Πρόκλο και Πλάτωνα και Πλωτίνο και Φραγκίσκο της Ασίζης και Βιβεκανάντα και Μπέμε και Έκχαρτ και... και... και...

Αφού λες ότι παίρνεις την Αλήθεια όπου την βρεις πάρε την χωρίς φανατισμούς και προκαταλήψεις. Η Αλήθεια αρρωσταίνει στην χωριστικότητα και στους αποκλεισμούς. Η Αλήθεια φεύγει με τις κλωτσιές όταν κάποιος προσπαθεί να στριμώξει όλη του την ζωή και τις ιδέες του σε μια μεροληπτική στάση.

Και να σου πω κάτι άλλο. Εσύ δεν βαρέθηκες να παίρνει νόημα η ζωή σου από αυτήν την διαμάχη; Οι χριστιανικές εκκλησίες είναι ένα "νεκρός που περπατάει ακόμα". Η σοφία και η αλήθεια όση και να υπήρχε σε αυτές έχει στερέψει εδώ και πολύ καιρό. Μήπως ξιφομαχείς με... ανεμόμυλους. Μήπως κολλάς σε κάτι που είναι τόσο μικρό και ανόητο που σε μικραίνει και σε περιορίζει και εσένα.

Ζήσε σύμφωνα με τις ιδέες σου και άσε τους άλλους να ζήσουν σύμφωνα με τις δικές τους, αν τις πιστεύουν και είναι ειλικρινείς. Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω αυτούς που προσκυνούν εικόνες και κάνουν τάματα στις εκκλησίες αλλά σέβομαι την επιθυμία τους. Εσύ και εγώ είμαστε πολύ μικροί για να μπορούμε να κατανοήσουμε τι χρειάζεται η ψυχή τους για την δική τους εξέλιξη. Ας βρούμε τον δικό μας δρόμο, όποιος κι αν είναι αυτός.

Έλεγε ο Βούδας ότι από την στιγμή που χρησιμοποιείς μια βάρκα για να περάσεις το ποτάμι, μετά μην κάνεις το λάθος να την κουβαλάς στην πλάτη σου ανεβαίνοντας στο βουνό. Άσε την πίσω σου.

Έτσι αυτό που κάνω εγώ και με έχει λυτρώσει είναι να αφήσω πίσω μου αυτές τις ηλίθιες προκαταλήψεις και αντιπαραθέσεις. Με νοιάζουν οι άνθρωποι και η ψυχή τους και όχι οι θεωρίες που τσαμπουνάνε (και με πομπώδη τρόπο μερικές φορές). Στο εθνικό ρεύμα υπάρχουν πολλοί ανόητοι και μεγαλομανείς και που δεν θα ήθελες να σε χαρακτηρίζουν σαν κι αυτούς. Έτσι και στο ρεύμα του χριστιανισμού υπάρχουν κάποιοι ελάχιστοι άνθρωποι που είναι ειλικρινείς και που νομίζω ότι αυτός είναι ο δρόμος τους και το Κάρμα τους και αν δεν τους ενοχλώ, δεν με ενοχλούν. Αν δεν γνώρισες τέτοιους κρίμα. Εγώ γνώρισα και έτσι σταμάτησα να ξιφομαχώ με ανεμόμυλους.

"Άσε τους νεκρούς να θάψουν τους νεκρούς τους" λοιπόν και κοίτα μπροστά σου. Νομίζω ότι θα σε βοηθήσει να ξεφορτωθείς από το περιττό βάρος που κουβαλάς.

Αυτά από εμένα. Αν και φοβάμαι ότι θα παρεξηγηθώ ή ακόμα και να με περιλάβεις κι εμένα με τους χαρακτηρισμούς που έδωσες και στους άλλους, ωστόσο αυτές είναι οι σκέψεις μου και οι προθέσεις μου.

Δεν θα ξανασχοληθώ με αυτό το θέμα εκτός σοβαρού λόγου. Τους τελευταίους μήνες είχα μια πικρή συνειδητοποίηση ότι "αν κάποιος κρατάει μέρα και νύχτα ένα σφυρί, καταλήγει να βλέπει τα πάντα γύρω του, ως καρφιά ή μη-καρφιά" έτσι λοιπόν ευχαριστώ δεν θα πιω ξανά από αυτήν την κούπα που έχει επάνω ένα γλυκό αφρό και από κάτω ένα πικρό δηλητήριο.

Καλή σου συνέχεια και οι θεοί ας σε έχουν καλά.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"