serpentpan
ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
*Αυτο που ειμαστε,ειναι αποτελεσμα ολων οσων εχουμε σκεφτει.
Αυτο που ειμαστε,στις σκεψεις μας βασιζεται,και απο τις
σκεψεις μας αποτελειται.
*Ας νικησει ο ανθρωπος το μισος με την καλωσυνη
το κακο με το καλο
την πλεονεξια με την γενναιοδωρια
και το ψεμμα με την ειλικρινεια.
*Παψτε να κανετε το κακο,μαθετε να κανετε το καλο
εξαγνιστε την καρδια σας.
Αυτη ειναι η Διδαχη ολων των Φωτισμενων.
Υπομονη και ανεκτικοτητα,ειναι οι καλυτερες ασκησεις.
Η Νιρβανα,ειναι η υπερτατη κατασταση.
Ετσι μιλουν οι Φωτισμενοι.
Μην βλαπτετε κανεναν,με λογια η με πραξεις
υπακουετε τους κανονες
μετριαστε την τροφη σας
παραμεινετε ανεξαρτητοι
και να διαλογιζεστε.
Αυτη ειναι η Διδαχη,ολων των Φωτισμενων.
*Ας ειναι ο ανθρωπος,ειλικρινης και ηρεμος .
Ας δινει σε αυτους που εχουν αναγκη. Ετσι θα τελειωθει.
*Η νικη επι του εαυτου,ειναι καλυτερη απο ολες τις αλλες νικες μαζι.
*Ο ανοητος επιθυμει μια υψηλη θεση στην Αδελφοτητα,και τιμες
αναμεσα στους ανθρωπους.
Σκεπτεται,'ειθε οι αδελφοι και οι ανθρωποι,να με τιμουν,
και να με υπακουουν'.
Και η υπερηφανεια του μεγαλωνει.
*Πολλοι που φορουν τον κιτρινο χιτωνα,ειναι αναξιοι.
*ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ.
ΟΙ ΒΟΥΔΔΕΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΑΠΛΩΣ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ.
(αφιερωνεται με αγαπη σε καθε αγνη χριστιανικη ψυχη,με την ελπιδα να γινει καποτε Βουδδικη).
serpentpan
Edited by - serpentpan on 30/11/2002 01:22:55
Edited by - serpentpan on 30/11/2002 02:00:08
Edited by - serpentpan on 01/12/2002 00:08:12
serpentpan
Ο Β.ΡΑΙΧ,εχει πει πολλα για την συναισθηματικη ερημο και την γηινη ερημο και τις σχεσεις τους...
Αν ολος ο κοσμος ηταν Βουδδιστες,Αρχαιολατρες η 'Παγανιστες',ΝΑΙ,πιστευω,χωρις να αιθεροβατω η να ωραιοποιω,οτι ο κοσμος μπορει να ηταν καλυτερος.Ο Χριστιανισμος,απετυχε να ζωντανεψει την Αγαπη στην Ανθρωποτητα,και ο Ιησους περιμενει στην γωνια,πιθανως με σκεπασμενο προσωπο απο αυτα που ειδε...
Προσφατα συζητωντας με εναν θεολογο,που εκπονει το διδακτορικο του,τον ρωτησα' αν ερχοταν ο Ιησους σημερα,βλεποντας τους οπαδους του,τι θα εκανε?'
Η απαντηση του ηταν οτι θα ανεβαινε σε ενα βουνο και θα επεφτε κατω...
Επισης αν ο ΜΠΟΥΣ ηταν Βουδδιστης,πιθανον να ηταν λιγωτερο αιμοδιψης,οπως και ο Ιησους του Ναυη,η αλλοι αναλογοι μεγαλοι ανδρες...
Η αναφορα σου στον Βουδδισμο σαν 'παθητικο',δειχνει οτι μαλλον η ελλειψη εγκληματικοτητας,η εσωτερικη ευγενεια και καλλιεργεια,η αρμονια με την Φυση και αλλα αναλογα(που απαντωνται μαλλον και σε πραγματικα φωτισμενους χριστιανους),περνιωνται για ελλαττωματα,και βεβαια δειχνει, ανεπαρκη κατανοηση απο μερους σου του συστηματος αυτου.Ενα καλο και αξιο βιβλιο για να αρχισει κανεις ειναι της Ε.ΡΑΙΡΙΧ,ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΒΟΥΔΔΙΣΜΟΥ,ΚΕΔΡΟΣ και μετα ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ SINNET,ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΒΟΥΔΔΙΣΜΟΣ,ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ.
Αν μου αναφερεις τον Γκηρ σαν Βουδδιστη,εγω θα σου αναφερω την Μαρια Αλιφερη ,σαν καλη Χριστιανη.
Και τελος,σαν θεοσοφιστης,ειμαι ΚΑΙ χριστιανος,ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ.Παντα φιλικα.
serpentpan
Πιστευω,οτι μαλλον οι οπαδοι του Χριστου,θα επρεπε να προσπαθησουν να βιωσουν το Χριστικο στοιχειο μεσα τους,και ισως τοτε βιωναν συναισθηματα αγαπης,αρμονιας και ανοχης.
Πιστευω επισης οτι στην συνειδησιακη αυτη κατασταση,βλεπει κανεις πλεον το ματαιο των θρησκευτικων αντιπαραθεσεων,και την κοινη -ενοτητα- της εκπορευσης αυτων των ιδεολογηματων.
Επισης πιστευω οτι οι θρησκευτικες αντιπαραθεσεις,υποδαυλιζονται απο τους εχοντες οικονομικο και εν γενει εξουσιαστικο συμφερον,απο την συνεχιση των αντιπαραθεσεων αυτων ,και που ανηκουν στην Οργανωμενη θρησκεια(Εκκλησιες,Συναγωγες,Τζαμια και τα περι αυτα...).
Οπωσδηποτε το Master με τονο,των θρησκευτικων πολεμων και πολιτισμικων καταστροφων,ανηκει στο τριγωνο του Διαβολου,Ιουδαισμος-Χριστιανισμος-Μουσουλμανισμος.Αλλωστε στις μερες μας ,αγαπητε φιλε Φωτιε,δεν βιασαν και κατεκαψαν το σωμα της Δημητρας οι Βουδδιστες,Ινδουιστες η μελη Αρχαιοφιλων ομιλων η΄η Wicca,αλλα οι γνωστοι μας αγνωστοι του προαναφερομενου τριγωνου.Και βεβαια θα νοιωσουμε ολοι τα αποτελεσματα του οργασμικου η ανοργασμικου φωτισμου του Πλανηταρχη μας,που δηλωνει πιστος και καλος Χριστιανος (και οχι Βουδδιστης).
Δεν σε προβληματισε ποτε αυτη η διψα για αιμα,απο τοτε που εμφανιστηκε στον πλανητη το εν λογω τριγωνο?Και αυτη η παρανοικη ασεβεια,απορροια παρανοικης κοσμολογιας απεναντι στην Δημητρα?Σε αντιθεση με την ειρηνικη βιοθεωρια 'των παγανιστων'?Γιατι αραγε?
Οσον αφορα τωρα το θεμα που θιγεις γιατι δηλ.ολο και περισσοτεροι 'Ανατολικοι'γινονται Μουσουλμανοι,αλλα και το τι μεγαλειο υπαρχει στους Ανατολικους πολιτισμους,εδω το μονο που απολυτα μπορω να πω ειναι οτι μερικα πραγματα μπορει να τα αισθανθει κανεις προσωπικα ,και δεν μεταδιδονται ουτε συζητουνται,οχι για να κρατηθουν ζηλοτυπα μυστικα,αλλα απο την ιδια τους την φυση,και σου αναφερω σαν παραδειγμα,πως οτι και να σου πω,δεν θα μπορεσω να σου μεταδωσω το αρωμα που αποπνεουν για μενα ωρισμενα αποσπασματα της Γκιτα η των Αρχαιων,ισοτιμα και ισαξια με την Καινη Διαθηκη.Ειναι θεμα προσωπικης βιωσης.
Αν θελεις τωρα να με πεισεις οτι η Ερημος της Παλαιστινης μπορει να συγκριθει με τον φιλολογικο πλουτο της Ανατολης,σε καθε επιπεδο,δυστυχως δεν θα με πεισεις,γιατι εχω μελετησει καπως την Ανατολικη ιστορια και κουλτουρα και εχω δικη μου αποψη.Δεν μπορει η εβραιοχριστιανομουσουλμανικη κουλτουρα να συγκριθει με κανεναν τροπο με την Ανατολικη,γιατι ειναι πολυ πτωχη.
Μην συγχεεις το εβραιοχριστιανομουσουλμανικο χρημα που σκορπαται αδρα για προσηλυτισμο,παντου,σαν ενδειξη δηθεν πνευματικης ανωτεροτητας,σε αντιθεση με φτωχους υλικα λαους,αλλα με μεγαλο πνευματικο αναστημα.
Επισης γιατι οι Εκκλησιες στην Αγγλια κλεινουν η μια μετα την αλλη,λογω ελλειψης ποιμνιου,και αφου αγοραστουν απο Μουσουλμανους,μετατρεπονται σε τζαμια?
Το οτι οι Βουδδιστες,λ.χ.δεν προξενησαν τις καταστροφες των Χριστιανων,στην Ανθρωποτητα,αυτο κατι μου λεει...Εσενα?
Τελος,η Αγαπη και το Φως,δεν νομιζω να αποτελει ιδιοκτησια του Χριστιανισμου ,αλλα εκφραστηκε -οπως και για οσο χρειαζεται -και θα εκφραζεται απο τους Απεσταλμενους του Ουρανου,που θα θυσιαζονται ποικιλοτροπως για το ανεβασμα της Ανθρωποτητος,που στις περισσοτερες περιπτωσεις αυτη,θα τρωει τα σπλαχνα της ,στο Ονομα τους.Φιλικα.
serpentpan
Εφτιαξε τις πρωτες ομαδες μελετης και εφαρμογης της Γκουρτζιεφικης διδασκαλιας,με εδρα το Λιτοχωρο Πιεριας και την Θεσ/νικη.
Η αποδοση της διδασκαλιας οπως την συνελαβε,ηταν ενα μειγμα με την Γιουγκιανη ψυχολογια-φιλοσοφια,πολυ ενδιαφερον.
Βιβλια της υπαρχουν ακομη ,ιδιως σε βιβλιοπωλεια της Θεσ/νικης.
Μετα τον θανατο της ,δεν γνωριζω τι απεγιναν οι ομαδες της.
Οι εκδοσεις της ονομαζονται ΣΠΑΓΕΙΡΙΑ,υπαρχει διευθυνση και τηλ.οπου μπορεις να κατατοπιστεις.Φιλικα.
serpentpan
1.Το ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟ ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ,παρουσιαστηκε τελευταια στην σκηνη,αλλα το αναφερω πρωτο,γιατι εκδοσε απο τον ΖΗΤΡΟ της θεσ/νικης ενα βιβλιο με μερακι,τον ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ,με σχολια μαθητων για αυτον και την διδασκαλια του.
2.Το ΙΔΡΥΜΑ ΓΚΟΥΡΤΖΙΕΦ,υπο τον Δ.ΠΕΡΕΤΖΗ(Αθηνα)-Σ.ΕΛΜΑΖΗ(Θεσ/νικη),και τον εκδ.οικο ΑΡΧΕΤΥΠΟ,με τα σχετικα βιβλια και περιοδικα.Ειναι,για την Ελλαδα -νομιζω-οι παλιοτερες 'καραβανες'.
Κανουν και Εργασια στην Σαντορινη,τα καλοκαιρια.
3.THE FELLOWSHIP OF FRIENDS,υπο τον BENTLEY,και ειναι παρακλαδι του R.BURTON-R.COLLIN-P.OUSPENSKI.
Εχω γνωρισει και τις τρεις ομαδες,περισσοτερο αξιοπιστη μου φαινεται η πρωτη.
Μπορεις να τους βρεις και τους τρεις ,απο τα στοιχεια που αναφερω.
Φιλικα.
serpentpan
1.Οσον αφορα την φιλια και την ανταλλαγη αποψεων,δεν ειχα ποτε αντιθετη αποψη.Ομως κανε εναν κοπο και κοιταξε ,ποιος αρχισε να μην σεβεται ποιον.Και εν τελει,ισως ναταν και λαθος μου,απαντησα με τον ι
διο τροπο και υφος.Ιδιαιτερα προσεξε και το τελος της συζητησης.
2.Η συζητηση χαρακτηριστηκε κουραστικη,οτι εκλεισε τον κυκλο της,οτι διαστρεβλωνω την θεοσοφια κ.α.Γιατι λοιπον επανεφερες μια χαμηλου επιπεδου συζητηση,που το μονον θετικο-κατα την γνωμη και παραγοντων του site-ηταν η απολαβες απο διαφημησεις και η τηλεθεαση του bar-big brother?
3.Ο ενας των λογων που εσβησα τα γραφομενα μου,ηταν,το οτι σεβομαι τον εαυτο μου και τις αποψεις μου,και οτι τους δινω μια καποια σημασια,ωστε να εκτιθεμαι σε υβρεις,διαστρεβλωσεις και επιθεσεις η υπονοιες και 'απειλες' για κλειδωματα,και αλλα που αναγραφονται.Ο καθενας ξερει για τον εαυτο του καλυτερα.
4.Και εν τελει με ποιον τροπο η ημιμαθεια μου,ο 'εξωτερισμος' μου,η μη συνεπεια των πραξεων με τα λεγομενα μου,η συγχιση που με διακατεχει,η προσπαθεια να φοβισω με τις αποψεις μου,η γραφικοτητα μου,και αλλα κοσμια που εκτοξευθηκαν,μεταμορφωθηκαν σε ευρυμαθεια που βοηθησε κιολας οπως γραφεις?Καποια πραγματα μου φαινονται απλα περιεργα...
5.Και στον αποτυχημενο αυτο διαλογο,οπου κανεις δεν καταδεχτηκε να μιλησει μαζι μου επειδη δεν ημουν αξιος να μιλησω μαζι του-δες Πλωτινος-ξαφνικα υπαρχουν και καποιοι απο το site που βοηθηθηκαν,και επισης υπαρχουν και καποιοι που επιθυμουν να συνεχιστει η συζητηση πανω στην Η.Ρ.Β.!Alice in wonderworld!
6.Tελειωνω γιατι δεν θελω να γραφω για παρομοια σε ενα topic για την Η.Ρ.Β.Απο την μερια μου εμμενω απολυτως στα σχετικα που εγραψα για την Γυναικα και την θεοσοφια,και αν συμμετασχουν και αλλοι,ισως συμπληρωσω αυτα που σκοπευα να γραψω για Αυτην.Παντα φιλικα.
serpentpan
Ο σεβασμος των αποψεων των αλλων ,η διαφορετικοτητα τους,πρεπει να γινει πραξη,οχι μονον λογια.
Τελος το μελος strangewonderer,εδωσε αρκετα στοιχεια για το θεμα.
Η επαναφορα των γραφομενων μου,παντως,γινεται παρα την θεληση μου,γιατι χαλα την δυναμικη του λογου της διαγραφης τους.Τελος παντων
αφου εγινε-εγινε!Φιλικα προς ολους.
serpentpan
Οι διαφορες των προσεγγισεων,δεν πρεπει να μας χωριζουν σαν ατομα,γιατι οι ιδεες ειναι ιδεες,και εμεις ανθρωπινα οντα που ζουν εδω.
serpentpan
Edited by - serpentpan on 11/12/2002 17:23:49
Οπως εγινε και με την παλια συζητηση για την Μπλαβατσκυ,ο ΕΟΝ,ηταν ενας που με εκνευρισε με τον αναιτιο ερειστικο του τροπο.Αν δεν του αρεσουν αυτα που γραφω,η τα θεωρει κατωτερα απο το πνευματικο του αναστημα,ας τα προσπερασει,και δεν υπαρχει προβλημα.Ο καθενας πορευεται οπως μπορει,και ο Ουρανος εχει για ολους.Ομως το να υποδαυλιζουμε καταστασεις,δειχνει αλλα πραγματα...
...ενα των οποιων ειναι,οτι ο ουροβορος οφις,αν μπορεις ακομη να δεις 'φιλε' ΕΟΝ,ειναι ενα φιλυσυχο φιδακι,χορτοφαγο,που δεν ενοχλει κανεναν,και το μονο που δαγκωνει ειναι η ουρα του,συμβολιζοντας,τα γνωστα,ομως υπαρχουν κατι αλλα ερπετα,αρκετα δηλητηριωδη,που σερνονται στις σκιες,και δαγκωνουν καθε τι που κινειται,χυνοντας κατι σαν δηλητηριο.
Αν εχεις τα κοτσια να κανεις 'ανωτερες'συζυτησεις,εδω στο site, ειναι ο χωρος,κανε τες.Γιατι το μονο που σε θυμαμαι να κανεις ,ειναι να βριζεις και να ειρωνευεσαι,για να υπαρξεις,και βεβαια απο μενα θα παρεις τα ιδια,γιατι αυτα σου αξιζουν,και να με συγχωρουν οι υπευθυνοι του site.Kαι να δηλωνεις βεβαια και χριστιανος.
Ετσι λοιπον,δεν πιστευω στον χριστιανισμο σου,γιατι παραγει ατομα σαν και σενα.
Eπισης δεν τυρβαζω περι πολλων,θελοντας να φανω βαθυστοχαστος εσωτεριστης,αλλα ειναι λιγα και συγκεκριμενα τα ενδιαφεροντα μου,και οι συζητησεις που παρακολουθω η συμμετεχω,αν μπορεις να παρατηρησεις αντικειμενικα,χωρις να σε τυφλωνουν τα παθη σου.
Αφου λοιπον μου εξηγησες με βαθυτατη ενδελεχεια,τι εννοουσε ο Κρισναμουρτι,περιμενω τωρα να μου εξηγησεις για τον χριστιανισμο σου,παντα με δικα σου λογια για να μην μπερδευεσαι,και οπως τα καταλαβαινεις.
Και επιτελους,η ασκηση της διαλεκτικης,του γιατι και του πως,ειναι ευεργετικη για την εκκινηση της λειτουργιας,προηγουμενως ανενεργων τμηματων του εγκεφαλου,και μονος θα δεις ποσο ευεργετικη για σενα θα ειναι η συμβουλη μου.Βοηθησε και καποιους αλλους ομοδοξους σου,πριν απο σενα.
Τελος ,να εχεις το θαρρος να λες ,εγω οταν μιλας,και οχι να κρυβεσαι πισω απο το εμεις,τουλαχιστον με μενα.
Περιμενω λοιπον την απαρχη της πνευματικης και ουσιαστικης σου συνεισφορας,στις συζητησεις που κανουμε εδω.
Και επισης να σεβαστεις τα αναγραφομενα μου,τουλαχιστον για τον Κ.,γιατι καταθεσα ενα μερος του εαυτου μου,εκει,και να μην αναγραφεις αυτα που γραφεις.Σεβασου τουλαχιστον τον Κριαναμουρτι.
serpentpan
Edited by - serpentpan on 11/12/2002 22:41:49
Θελω απλως να πω συντομα και καθαρα αυτα.Δεν υπαρχει για μενα ξεχωριστα ,εσωτερικη και εξωτερικη οψη,αλλα ενιαια πορεια.Αν κατι ειναι υγιες και συμφωνο με τους φυσικους νομους στην ουσια του,στον πυρηνα του,στην καρδια του,θα ειναι με φυσικο τροπο και στο υλικο επιπεδο ετσι.Ο ιδιος ο Ιησους μιλησε για το ιδιο πραγμα,λεγοντας οτι'απο τους καρπους τους,θα τους γνωρισετε'.Δεν μπορουμε να μενουμε μονον στην ιδεατη και εξιδανικευμενη οψη του χριστιανισμου,φιλολογωντας ,στρουθοκαμηλιζοντας και εξωραιζοντας καταστασεις,γιατι τοτε ψευδομαστε,επειδη ζουμε στο φυσικο πεδιο,και οι ιδεες ειναι εργαλεια για την ωριμανση καρπων,ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΠΕΔΙΟ.
Ο χριστιανισμος,κατα την αποψη μου,ειναι ενα πραγμα,και διαφορετικο η Οντοτητα που εκδηλωθηκε σαν Ιησους.
Δεν καταλαβες καλα την θεση μου απεναντι στον Ιησου,τον Οποιο θεωρω θεια Εκδηλωση,ισαξια ομως του Σινταρτα,Ορφεα,Κρισνα κ.λ.π.Η αποψη μου ταυτιζεται με την αποψη των θεοσοφιστων(Μπλαβατσκυ κ.λ.π.).
Ομως η βελτιωση που μπορει να εφερε σε μια μεριδα ατομων ,που πιθανα αγιασαν,ειναι δυσαναλογα μικρη,με τις καταστροφες που επεφερε,σε πολλους τομεις,απο την αλλη μερια.
Τα λιγα και ενδεικτικα παραδειγματα (που περιλαμβανουν χιλιαδες αθωα θυματα),δειχνουν αυτο που θελω να πω.
Αντιθετα ο Βουδδισμος(κατα την αντικειμενικη ομολογια πολλων),ο Ινδουισμος ,η θρησκεια των Αρχαιων Ελληνων,για να αναφερω μερικα παραδειγματα,δεν βαφτηκαν απο αιμα,και εμφανισαν μια ευγενικη ,ευεργετικη και οπως πιστευω,αληθινα συμφωνη με το εξελικτικο σχεδιο της ανθρωποτητας,πορεια.Επειδη και εκει υπαρχουν ατελεις ανθρωποι,που υποτιθεται οτι ειλικρινα προσπαθουν να εξελιχθουν,θα σημειωνονται λαθη,ομως σε τετοια εκταση και βαθμο με τις σημιτογενεις θρησκειες,αυτο δεν παρατηρηθηκε αντικειμενικα.Πιθανως ειχαν απο την ιδια την δομικη τους οργανωση,δικλειδες ασφαλειας.
Πιστευεις οτι κανεις εχει αντιρρηση για τον εξισορροπητικο και ευεργετικο ρολο του Χριστου,ατομικα και κοινωνικα?
Πιστευεις ομως οτι ολα πηγαν καλα με τον Χριστιανισμο?Πρεπει ναναι κανεις τυφλος η πολυ φανατικος για να πει ναι.Και πιστευεις οτι οι Βουδδιστες και λοιποι θρησκευομενοι που αναφερω,δεν ειχαν ελευθερη θεληση?Γιατι λοιπον τα πραγματα εκει πορευτηκαν αλλοιως?
Για να μην πολυλογω,λοιπον μηπως πρεπει να επανεξετασουμε εσωτερικα και εξωτερικα τον Χριστιανισμο,και για τους εσωτεριστες χριστιανους ,να ερευνησουν καποτε,χωρις φοβο και παθος,μηπως ο Εσωτερικος Βουδδισμος,ηταν η αιτια της πνευματικης και εσωτερικης αναγεννησης στην Δυση,μετα απο εναν χριστιανικο Μεσαιωνα,μεσω της θεοσοφικης Εταιρειας?Και επειδη παντα θα βρεθει καποιος ΕΟΝ,να προσπαθησει να διακωμωδησει αυτα που γραφω,και να αντιδρασει γιατι δεν μπορει να υπαρξει και να 'φανει',αλλοιως,μπορει να πει κανεις ,οτι κανω λαθος.Οταν ομως λενε τα ιδια κι αλλοι Εσωτεριστες,οπως ο G.Livraga ,που αφιερωσε ολη του την ζωη σε μια αναζητηση,τι να πει κανεις?
Υπαρχει επισης η αποψη (νομιζω των Γνωστικων,που αναφερεται και απο τον Καζαντζακη στον 'Τελευταιο Πειρασμο),οτι ο Ιουδας,ηταν ο πιστοτερος μαθητης του Ιησου,αντιθετα με οτι γενικα πιστευεται,και που καταλαβε βαθυτερα απο ολους τους μαθητες,την πραγματικη σημασια της Διδασκαλιας και Αποστολης του Ιησου,και που μονον αυτος ειχε την ψυχικη δυναμη να συμβαλλει στην θυσια Του,και στην εξισσοροπητικη της λειτουργια για τον πλανητη.Ειναι και αυτη μια αποψη.
Κλεινοντας,αναφερω και παλι οτι δεν υπηρξε διαθεση αντιπαραθεσης και αντιδικιας.
Πιστευεις οτι ο ΕΟΝ,ειναι χριστιανος?Και αν ειναι,μηπως γιαυτο ειναι ο Χριστιανισμος στην κατασταση που βρισκεται?
Και βεβαια απο αυτα τα λιγα που παρεθεσα,'η διαλεκτικη' και 'αντιληπτικη' του ικανοτητα,καταλαβε αυτα που αναφερει, ειρωνικα.Τι να κανουμε,ο θεος εχει για ολους...
serpentpan
Edited by - serpentpan on 11/12/2002 17:38:20
Edited by - serpentpan on 11/12/2002 22:20:40
---------------------
Χριστιανοι της Ν.Γαλλιας,απο την πολη Αλβι.
Επρεσβευαν την υπαρξη δυο Δημιουργων,αυλων και αιωνιων,δεν πιστευαν στην ενσαρκωση του Χριστου,στον θανατο και την ανασταση Του.
Ο Παπας Καλλιστος ο Β',αναθεματισε σαν αιρεση τους Αλβιγηνους,το 1119,στην Συνοδο της Τουλουζης,και το ιδιο εκανε ο μετεπειτα Ιννοκεντιος ο Β',το 1139μ.Χ.
Ομως παρα τα αναθεματα,οι Καθαροι εξαπλωνοταν στην Γαλλια,ιδιαιτερα μεταξυ των ευγενων,και σε μεγαλες πολεις.
Ο Παπας Ιννοκεντιος ο Γ',κηρυξε σταυροφορια εναντιων των Αλβιγηνων,την λεγομενη 'την των Αλβιγηνων'.Διηρκεσε 20 χρονια ,στην οποια σφαγιαστηκαν χριστιανοι απο χριστιανους ,στο ονομα της χριστιανικης αγαπης.
Της σταυροφοριας ηταν επικεφαλης ο ιερεας Αρναλδος της Σιτω,που ειπε το αθανατο,
'ΣΦΑΞΤΕ ΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ,Ο ΘΕΟΣ ΘΑ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΟΥ'.
Επισης στις σφαγες κατα των Καθαρων,διακριθηκε αλλος ενας πιστος χριστιανος,ο θηριωδης Σιμων του Μενταφορτω.
Το 1229μ.Χ.,αναγκαστηκαν οι Καθαροι να συνθηκολογησουν,και τοτε κατα διαταγη της Εκκλησιας,συστηθηκε Ιερα Εξεταση,που τους εξολωθρευσε τελειως ,με εξοριες η καιγοντας τους στην πυρα.
Νωριτερα,αλλοι χριστιανοι οι Βογομιλοι(=θεου ελεος),με αναλογες αποψεις,εξαπλωμενοι στην Μακεδονια,θρακη,Σερβια και Βοσνια,ειχαν παρομοια αντιμετωπιση απο τον Βυζαντινο αυτοκρατορα,Αλεξιο τον Α',τον Κομνηνο.
Οι Βογομιλοι πιστευαν οτι ο πρεσβυτερος των δυο υιων του θεου,ο Σατανιηλ,ειναι ο δημιουργος του υλικου κοσμου,και ο νεωτερος ,ο Ιησους,απολυτρωσε τον κοσμο,ενδυθεις αγγελικη μορφη,χωρις να ενσαρκωθει.
Απερριπταν την Εκκλησια,τα Μυστηρια της,και ειχαν την δικη τους αποδοση της Καινης Διαθηκης.
Οπως και στους Καθαρους,οι 'εκκαθαρισεις'της πιστης της αγαπης ,περιελαμβαναν αδιακριτως ανδρες ,γυναικες,παιδια,γεροντες,ασθενεις κ.λ.π.
Οσοι μπορεσαν,διεφυγαν σε ασφαλη κρατη,και μετεπειτα εδωσαν γεννηση,στους Καθαρους.
Αποτελουν Γνωστικα ρευματα,που στην οποια μορφη,μετα τους διωγμους της πρωτης Εκκλησιας,εφτασαν εως εκει.Και φυσικα απηχουν τις πρωτες αληθινες Γνωστικες αποψεις,οι οποιες διαστρεβλωθηκαν απο τα συμφεροντα της Εκκλησιας.
Και ειναι δειγμα,αλλη μια φορα,της αληθινης οψης και φυσης των Χριστιανων και του Χριστιανισμου.
serpentpan
--------------------------------
Η πρωτη καταστροφη του Παρθενωνα,δεν εγινε ,οπως πολλοι πιστευουν ,απο Βουδδιστες.
Εγινε απο οπαδους της θρησκειας της αγαπης.Καποιοι 'εθνικοι'- χριστιανοι,αρα μετριοπαθεις και πλεον φυσιολογικοι των αλλων,διεκριναν στους φανατισμενους οπαδους του χριστιανισμου,τασεις κατεδαφισης του μνημειου,και για να γλυτωσει,προτειναν στους φανατικους ομοιδεατες τους,την μετατροπη του σε χριστιανικη εκκλησια.Επι 2500,χρονια περιπου ,απεικονιζε την ουσια της Ελληνικης κοσμοθεασης,και τωρα ειχε ερθει η ωρα της βεβηλωσης του.
Μετατραπηκε λοιπον σε χριστιανικο ναο,το 450μ.Χ.,οπου ονομαστηκε ναος της του θεου Αγιας Σοφιας.Τοτε επαθε και τις πρωτες καταστροφες.
Το αριστουργημα του Φειδια,το χρυσελεφαντινο αγαλμα της θεας Αθηνας,αφου αφαιρεθηκαν τα πολυτιμα υλικα του,καταστραφηκε επι τοπου.Το ιδιο επαθε και αλλο αγαλμα,του Ολυμπιου Διος.
Μετατραπηκε η εισοδος του, απο τα δυτικα,και ο οπισθοδρομος μετατραπηκε σε ναρθηκα,ανοιχτικε πορτα προς τον σηκο,και το τμημα του αρχαιου προναου εγινε Αγιο Βημα με τρεις πορτες,που η μεσαια εγινε Ωραια Πυλη,και τοποθετηθηκαν κιονες απο πορφυριτη.
Αλλες καταστροφες εγιναν απο διανοιξη πορτων και παραθυρων,στα πλαγια τοιχωματα του ναου.Τοτε τα γλυπτα του ανατολικου Αετωματος,επαθαν μεγαλες καταστροφες.
Επισης γεμισαν τους τοιχους με χριστιανικα γκραφφιτι-τοιχογραφιες.
Το διαστημα απο 500-1000μ.Χ.εγιναν νεα αρχιτεκτονικα χριστιανικα επιτευγματα,στο Μνημειο.
Καταστραφηκε ολοσχερως το εσωτερικο του Παρθενωνα,δηλ.ο κυριως Εκατομπελος,γκρεμιστηκαν κιονες,για να γινει ο χωρος πλεον ευρυχωρος και να χωρα ανετα τους πιστους.
Επισης το Ερεχθειο,καταστραφηκε απο μετατροπες του σε αλλη εκκλησια.
Το 1204μ.Χ.,οι Λατινοι χριστιανοι τον διαμορφωσαν σε Καθολικη εκκλησια.
Το 1459μ.Χ.,ο Μωαμεθ τον διαμορφωσε σε τζαμι.Τα υπολοιπα ειναι γνωστα.
serpentpan
Αυτος ειναι ο λογος που καποιοι οργιζονταν και εβριζαν ,απο τους αναφερομενους Μεγαλους Πνευματικους Ανθρωπους,που καποιοι θαταν καλο λιγο να στοχαστουν πανω σε καποια γραπτα τους,καποτε,ιδιως ατομα σαν τον ΕΟΝ,για το δικο τους καλο και μονον,οταν δηλ.αυτοι συναντουσαν το προσωπειο της καθε χριστιανικης αγαπης,και απο πισω διεκριναν με την βαθεια τους γνωση της ψυχης,την κολαση της υποκρισιας και του ψεμματος.
Κλασσικο τετοιο παραδειγμα ειναι η Μπλαβατσκυ,και οι συγκρουσεις της με τους Χριστιανους υποκριτες,που μεχρι τον θανατο της,την δυσφημησαν,ειτε με την ιστορια Κουλομπ,ειτε με την αποψη οτι τα βιβλια των Τζυαν ειναι απατη δικη της,κ.λ.π.
Επισης θαπρεπε κανεις να δει την αντιδραση του Κρισναμουρτι,οταν καποιος σε μια του ομιλια,τον ρωτησε με χαρακτηριστικη χριστιανικη γλυκυτητα,'Κυριε,μηπως ειστε τρελλος?'
Και βεβαια,η αθανατη αντιδραση του Ιησου,κατα των εμπορων του Ναου,των Φαρισαιων και Γραμματεων,που θα γινονταν μετα λιγους αιωνες,χριστιανοι πατερες,θεολογοι,θεολογουντες και οπαδοι της διδασκαλιας του,λεει πολλα για το συγκεκριμενο θεμα.
serpentpan
Edited by - serpentpan on 10/12/2002 23:30:26
Επειδη λοιπον πιστευω απο τις μελετες μου αλλα και απο την γνωριμια μου με ατομα ενταγμενα με τον εναν η τον αλλον τροπο στην Χριστιανικη θρησκεια,οτι το θρησκευμα αυτο ειναι επιπλαστο και ψευτικο,χωρις να εχει σχεση με κοσμικους νομους οπως τους ξερω κυρια απο την μελετη του Εσωτερισμου,αλλα αντιθετα αποτελει μια Αντιεσωτερικη θρησκεια με πολλα ιστορικα παραδειγματα,με καταστρεπτικη επιδραση στην Δυση(που την βιωνουμε σημερα),και που οι ψυχαναγκασμοι της δηθεν αγαπης του ,δεν αρκουν να παρηγορησουν για την ανικανοτητα του να καλυτερεψει τον κοσμο,αντιθετα τον χειροτερεψε,γι αυτο ειναι αυτη η σταση μου απεναντι στους χριστιανους.
Επιπλεον,το οτι απο την μελετη της Καινης Διαθηκης,των διασωζομενων Αποκρυφων,των μη εβραιογενων εσωτερικων παραδοσεων,νεων διαισθητικων στοιχειων οπως το Υδροχοικο Ευαγγελιο και οι υπαγορευσεις του Καιυση,προκυπτει μια εικονα του Ιησου διαφορετικη απο εκεινη που του εφτιαξαν οι 'ενδιαφερομενοι'προς κοινη χρηση και καταναλωση, και αυτο ενισχυει την αποψη μου.
Και εν τελει ο καθενας αντιλαμβανεται την αληθεια του μεσω πληθους παραγοντων,οπως η προσωπικη του ευαισθησια και αντιληπτικοτητα ,...κι ετσι προχωραμε.
Επισης ο Κ.,αλλο εννοει οταν μιλα για το τελειωμα της σκεψης,γιατι εχει πει πως ενα μυαλο που εχει σταματησει να σκεφτεται με τους κοινους και γνωστους τροπους,ειναι ενα ηλιθιο μυαλο.Αλλο λοιπον εννοει απο αυτο που καταλαβες.Εννοει μαλλον το ψυχολογικο σταματημα της σκεψης και του εγω,ενα δυσκολο ζητημα και για συζητηση αλλα κυρια για βιωση.
Τελος και η διαρκως και συστηματικη προσπαθεια να υποβαθμιστουν προσωπα και αποψεις που δεν ειναι χριστιανικες-ακομη και ιστορικα γεγονοτα που ειναι δηλωτικα της αληθινης φυσης των οπαδων της χριστιανικης αγαπης-ειναι κατι το ψευτικο και αντιθεοσοφικο,οπως αντιλαμβανομαι τα πραγματα.
Εχω γραψει νομιζω αρκετα πραγματα για ωρισμενα ζητηματα,ετσι ωστε να μπορει να καταλαβει χωρις συγχυση και 'πονηριες',τις αποψεις μου,κι ετσι δεν χρειαζεται να λεω τα ιδια και τα ιδια καθε φορα.Οπως ειπε και ο dix,ο χρονος ειναι πολυτιμος για ολους και επισης ο Πυθαγορας ειπε'ΝΑ ΜΗΝ ΛΕΣ ΛΙΓΑ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΛΟΓΙΑ,ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ'.
Επισης καταλαβαινεις και τον καθενα απο τις εκδηλωσεις του,και το ιδιο γινεται στον εναν η τον αλλο βαθμο και στις συζητησεις,πισω απο ψευδωνυμα...
serpentpan
Απαντωντας συντομα,γιατι υπαρχουν και υποχρεωσεις,πρωτα στον φιλτατο Φωτιο,λοιπον νομιζω οτι ματαια προσπαθεις να εξηγησεις λογικα την αγαπη.Ο εξαιρετικος Γιουγκ,ειπε οτι ενα συναισθημα δεν μπορει να κατανοηθει λογικα.Μπορει μονον να βιωθει,και να προσπαθησει κανεις να περιγραψει τι ενοιωσε.Δεν μπορει να κατανοηθει ομως λογικα.
Ειναι δυο διαφορετικες λειτουργιες που μπορουν στην καλυτερη και πιο ισορροπημενη περιπτωση,να τριαδοποιηθουν σε ενα λειτουργικο τριτο,τις πραξεις μας στο φυσικο πεδιο η αλλου.
Εκεινο παντως που παντα με αφηνε εκπληκτο και αναυδο,ειναι η εννοια της χριστιανικης αγαπης(κατηγορια συναισθηματος,που απανταται κυριως στην φαντασια αυτων που νομιζουν οτι την εχουν,ενω δεν απανταται στον αντικειμενικο κοσμο που ζουν οι υπολοιποι),το πως δηλ. εκδηλωνεται προς ατομα που εχουν σφαγιασθει,εξοντωθει,δυσφημιστει κ.λ.π.,αφου 'την ενοιωσαν στην πλατη τους'.Ειναι εκπληκτικο λοιπον,το πως οι χριστιανοι αποκυρηττουν χριστιανικες διδασκαλιες,εκκλησιες ,οργανωσεις,ατομα,οταν 'ζεουν',και μυριζουν,μιας και τετοιου ειδους ατομα,ηταν απο αρχης που συνεταξαν τα ιερα τους κειμενα,την ιδια τους την πιστη,μιλωντας για Χριστους και Χριστιανισμους της φαντασιας τους ,την στιγμη που η αντικειμενικη πραγματικοτητα και σε ενα παιδικο νου,αποκαλυπτεται εξοχως 'πονηρη'.
Και βεβαια ολοι τοτε βροντοφωναζουν,'αγαπη,αγαπη,αγαπη'.
Εμφανιστηκε λοιπον και ο Φωτιος,που αγαπησε χριστιανικα τον Καιρη.Φωτιε πες τα στον ιδιο και οχι σε μενα.Ετσι για να διαλυθουν λιγο οι ψευδαισθησεις.
Οσον αφορα την Μπλαβατσκυ,που εθιξε καποιος αλλος,ονομαζομενος ο νεος Αντωνιος ο σεμνοτυφος,βοηθεια μας,θαθελα να τον ρωτησω αν η αγγελικη ψυχη του δεν εχει βρισει ποτε.Αν δεν εχει βρισει,εχει ψυχικο προβλημα.
Μερικοι αλλοι που εβριζαν η οργιζοταν ευκολα οπως, ο Κ.,ο Γκουρτζιεφ,ο Δον Χουαν,ο Σεμελας κ.λ.π.νομιζω οτι δεν θα αποτελουσαν τα καλυτερα ατομα ,που θα επετρεπαν οι γονεις του για παρεα.
Ο φιλος ΕΟΝ,συνεχιζει οπως παλια ,και απορω γιατι ειναι συμβατη με το site,η εμφυτη ευγενεια της χριστιανικης ψυχης του και οχι η Εκατη.
Την διευθυνση που παρεθεσα,στην συζητηση για το σεξ,την παρεθεσα αποκλειστικα για τους χριστιανικως αγαπωντες,τις μερες πλην των νηστειων και προσευχων τους,σαν ενα καθρεπτη των δραστηριοτητων τους.
Κατ'αρχην για τον προστατη της παιδικης αθωοτητας ΕΟΝ,εχω να πω οτι οι πιτσιρικαδες που δηθεν παει φαρισαικα και χριστιανικα να προστατεψει,εχουν βιωσει πολυ περισσοτερα απο οσα μαλλον θα φανταστει οτι βιωσε,σε ολη την χρηστη και φαρισαικη ζωη του.Και επισης για να δει ,τι εκαναν οι χριστιανικα αγαπωντες,αφου κατελαβαν τους εθνικους ναους,εκει οπου τελουνταν μυστηρια,εχοντας μετατρεψει ιερους εθνικους ναους,σε πορνεια,κατα την μαρτυρια Αρχαιων συγγραφεων.Βεβαια δεν φταινε οι ιδιοι αφου ο καθενας εκδηλωνει αυτο που εχει μεσα του...
Ουτε και ο ΕΟΝ,φταιει λοιπον αφου γεννηθηκε ετσι...
Ας μου πει λοιπον ,γιατι διαλεξε αυτο το ονομα,γιατι οι λεξεις ΕΟΝ-ΙΟΝ-ΑΟΝ,κατι μου θυμιζουν...
Οσον αφορα τωρα το ταγκο που ειδαν και ενοιωσαν ολοι στην κατανυκτικη εμπειρια να χορευουν ο Ιησους με την Αθηνα ,μαλλον οφειλεται στην χρηση πονηρων φυτων και ουσιων,που συνιστω στον Φωτιο να αποφευγει,γιατι θα τον δω καμμια μερα να γυριζει με κελεμπιες και γιρλαντες,χορευοντας στο Συνταγμα.
Τελος φιλε Πλατωνα,ευχαριστω που με κρατας ξυπνιο,προτρεποντας με να θυμαμαι τον εαυτο μου,ελπιζω να μην αποκοιμηθεις στον ρολο του ξυπνητηριου,και να μην πνιγουμε στα μεγαλα βαθη...
serpentpan
Edited by - serpentpan on 09/12/2002 16:56:20
Μια απλη ερωτηση,τι σχεση εχει η θεα Αθηνα,με τον Ιησου,κατα την αποψη σου?
Η μια ειναι ενα ανυπαρκτο προσωπο,ειδωλολατρικη θεοτητα,και ο Ιησους υπαρκτος θεος.
Επισης βλεπω οτι το χριστιανικο παθος σου συνεχιζει,αμειωτο.
Μην ανησυχεις,και ισως καποιοι εχουν δει λιγο περισσοτερα πραγματα.Και σου δηλωνω υπευθυνα,οτι αν εσυ αποκαλεις ψευτοελληνακια,συμπατριωτες σου,τοτε σαφως εισαι ζωντανο παραδειγμα χριστιανικης αγαπης.
Εχω γνωρισει ατομα,χαμηλα και υψηλα στην εκκλησιαστικη εξουσια.Σου δηλωνω οτι ο ορος χριστιανοφασιστες(εχει εφευρεθει οχι απο ψευτοελληνες,οπως νομιζεις,αλλα απο αριστεριστες),δεν λεει τιποτε για την υπεροψια των 'δηθεν' σωσμενων και την φασιστικη τους θεση απεναντι στην 'κατωτεροτητα' αλλων θεσεων.
Ο Βερεττας,ακομη πληρωνει το δυο φορες καμμενο βιβ λιοπωλειο του,απο οπαδους της αγαπης,που εγραψαν ειρωνικα στον τοιχο,'καθαρση'.
Τωρα,δεν εχω καμμια ψευδαισθηση, απο το 'κλεισιμο',του κατα τα αλλα συμπαθους Φωτιου,για το τι κρυβεται πισω απο την βιτρινα της αγαπης.
Αυτο που αναγραφηκε,μου δινει το συγκινησιακο ισοδυναμο,που δεν το ειδα αναγραμμενο μονον στην περιπτωση του Φωτιου,αλλα το εζησα κατα προσωπο,οταν αφου το μονον οπλο των εβραιοχριστιανων,το δογμα και ο φοβος,δεν μπορουσαν να αντικρυσουν ερωτησεις και διαλεκτικη(που καλα θα κανεις καποτε για δικο σου ωφελος να αποκτησεις),με εφτυσαν στο προσωπο φωναζοντας(τα γραφω με κεφαλαια για να μπορεσεις να τα διαβασεις),
'ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΡΡΙΞΑΝ ΟΛΑ ΚΑΤΑΓΗΣ,ΚΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕΙΝΑΝ ΟΡΘΙΑ ΚΑΙ Η ΑΚΡΟΠΟΛΗ,ΝΑ ΤΑ ΡΙΞΟΥΝ ΟΛΑ ΚΑΤΑΓΗΣ ΝΑ ΗΣΥΧΑΣΟΥΜΕ).
Εχουν περασει τρια χρονια απο την συζητηση με ατομο θεολογο,'χαιδεμενο'παιδι της Εκκλησιας,κι ακομη ειναι πολυ ζωντανη μπροστα μου.
Αν δεν υπηρχε η Αναγεννηση,αυτο το site δεν θα υπηρχε.
Και επισης ,ειναι γραμμενο,απο οσο ξερω,στην μαυρη εκκλησιαστικη λιστα...της αγαπης.
Επισης φιλε Thoth,ξερεις οτι δεν εννοουσα οτι η Εκατη ειναι Μπλαβατσκυ.
Που ξερεις ομως,ισως καποτε γινει...
Και η Μπλαβατσκυ εβριζε ασυστολα,σοκαροντας αυτους που δεν την ηξεραν,και δινοντας λαβη σε 'κριτικη',απο χριστιανικα εντυπα της εποχης...
serpentpan
Edited by - serpentpan on 05/12/2002 00:12:39
----------------------------
Ελληνας φιλοσοφος που γεννηθηκε στην Ανδρο.Σπουδασε στην Πιζα και στο Παρισι.Διευθυντης της Σχολης Κυδωνιων,την οποια ανεδειξε σε περιωπη.Εμυηθηκε στην Φιλικη Εταιρεια,και ελαβε μερος στον Αγωνα του 1821,τραυματισθεις στον Ολυμπο.Ηταν πληρεξουσιος της Ανδρου,σε ολες τις Εθνοσυνελευσεις της Επαναστασης.Αρνηθηκε εδρα φιλοσοφιας στο Πανεπιστημιο Αθηνων.Ιδρυσε Ορφανοτροφειο στην Ανδρο,αφωσιωμενος στην μορφωση των ορφανων του Αγωνος.Εδιδασκε μονος του μαθηματικα,φυσικη,χημεια,κοσμογραφια,αστρονομια,φιλοσοφια,θεολογια,μεταφυσικη.
Ομως το ελευθερο πνευμα του και τα φιλοσοφικα του συμπερασματα,που τα διαμορφωσε σε ιδιαιτερο και πρωτοτυπο,δικο του συστημα,την 'ΘΕΟΣΕΒΕΙΑ',που την περιεβαλλε και με ωρισμενους θρησκευτικους τυπους λατρειας,εκινησαν την αντιδραση της Ιερας Συνοδου.
Ο Καιρης,συνεληφθη και φυλακιστηκε σε μια μονη της Σκιαθου,οπου υπεστη τα πανδεινα για να απαρνηθει τις ιδεες του.Και επειδη δεν δεχοταν,καθαιρεθηκε απο μοναχος, αποκοπηκε απο το σωμα της Εκκλησιας,ως
'παραβατης',
'ανταρτης',
'ασεβης',
'αθεος',
'λυμεων και ψυχοφθορος',
'υπηρετης μοχθηρος του διαβολου',
'πεπληρωμενος πνευματος πονηριας',
ΚΑΙ
'μεστος πλανης,αντιθεου και αντιχριστιανικης'.
Επηγε στο Λονδινο,οπου τον δεχτηκαν με σεβασμο,λογω της μεγαλης του μορφωσης,και διδαξε φιλοσοφια.
Οταν στην συνεχεια,με την αποκτηση του Συνταγματος,αναγνωριστηκε η ελευθερια της συνειδησεως,ξαναγυρισε στην Ανδρο.Αλλα τοτε,αρχισαν οι επιθεσεις των εφημεριδων εναντιον του,υποκινουμενες απο την Εκκλησια. Ετσι,το 1852,ο Καιρης δικαστηκε σαν αιρεσιαρχης,και καταδικαστηκε σε διετη φυλακιση.Σεβασμιος γεροντας,οδηγηθηκε στην φυλακη,οπου μετα 20 μερες πεθανε.
Η ανθρωπινη κακια εμπνεομενη απο την χριστιανικη αγαπη,καταδιωξε τον Καιρη,και μετα θανατον.Οι αρχες της Συρου,αρνηθηκαν να παραδωσουν τον νεκρο στην οικογενεια του,και τον εθαψαν στο λοιμοκαθαρτηριο,οπου την αλλη μερα,ο φανατισμενος οχλος,υποκινουμενος απο του εκκλησιαστικους αρχοντες,ανεσκαψε τον ταφο του και βεβηλωσε το πτωμα του.
Ο Αρειος Παγος,αναιρεσε την καταδικαστικη αποφαση,και σημερα το αγαλμα του Καιρη,εχει στηθει στην Ανδρο,σαν δειγμα ευχαριστιας για την προσφορα του στο Εθνος.
ΟΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΕΣ ΤΟΥ ΙΔΕΕΣ.
-------------------------
Ο Καιρης,με την 'Θεοσεβεια' του,αναγνωριζει τον Θεο,σαν το μοναδικο Οντως Ον,σαν αυθυπαρκτη αιτια του παντος,σαν απειροτελειο Νου,ο οποιος εδημιουργησε τα παντα.Εδιδασκε την υποχρεωση του ανθρωπου,να γνωρισει τον θεο,σπουδαζοντας την Φυση και τον εαυτο του.Εδιδασκε οτι ο ανθρωπος,οταν ζει σε Αρμονια με τους νομους της Φυσης,με σοφια,αγαπη και αρετη, μπορει ο ιδιος να γνωρισει τον θεο,και να γευθει την μακαριοτητα του.Εθεωρουσε τον θανατο,απλη μεταβαση απο την μια ζωη σε αλλη,δεχομενος την αθανασια της ψυχης,η οποια ψυχη μπορει να ερευνα τα παντα,ακομα και την ουσια του θεου.
Ηταν ενα απο τα θυματα της χριστιανικης αγαπης,της αγριοτητος του χριστιανικου φανατισμου,σκοταδισμου και ολοκληρωτισμου με πνευματικο του αντιστοιχο τις σταχτες του Bruno.
Και το μονο του αμαρτημα,ηταν οτι ειχε το θαρρος,να ειναι ο εαυτος του ,με καθε κοστος,απεναντι στα σκοταδια...
Αφιερωνεται λοιπον στον Φωτιο,εκπροσωπο της χριστιανικης αγαπης ...
serpentpan
-------------------------------------------------------
Αγαπητοι φιλοι,θα καταχραστω,λιγο απο τον χωρο του site,μην μπερδευτουμε αλλου,και χαλασουμε την ροη καποιας αλλης συζητησης.
Λοιπον Φωτιε,δεν αξιζει σε καποιους η ξεχασμενη τους φιλοσοφικη βιονομια.Γιατι αραγε?Μηπως επειδη την υπερασπιζονται με παθος?Μηπως επειδη καποιες στιγμες,λενε και κατι παραπανω,που απο οτι ειδα ,δεν ηταν και πολυ προσβλητικα,οσο οι ...συνουσιες που αρχισες δειλα -δειλα,να προτεινεις,προς το τελος.
Οταν οι δισκοι μιας ζυγαριας,που ο ενας φερει σαν φορτιο τον Χριστιανισμο,και ο αλλος την Αρχαιοελληνικη κοσμοθεαση,και επι πολλους αιωνες ο δισκος που φερει τον Ελληνισμο,ειναι μονιμως ...κατω,οταν το χερι που τον κρατα τον αφησει ελευθερο,θα ταλαντωθει ολοκληρη η ζυγαρια,μεχρις οτου αποκτηθει η πολυποθητη ισορροπια.
Οταν δηλ.καθαριστει η Αρχαιοελληνικη σκεψη απο την δυσφημηση,την συκοφαντια και τον ρυπο που σκοπιμα της ερριξαν,οι χριστιανοι.
Οταν οι θεοι της κοσμοθεασης αυτης,αναγνωριστουν σαν ΕΞΙΣΟΥ ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΟΥΡΑΝΟΠΕΜΠΤΟΙ,ΟΠΩΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ.
Οταν κατανοησουν οι χριστιανοι,οτι η πλατφορμα πανω στην οποια στηριζονται,λεγεται εξεβραισμενος ΝΕΟΠΛΑΤΩΝΙΣΜΟΣ,με ...ολιγην σκια αγαπης.
Και τελος οταν ο θεος πισω απο θεους και Αγγελους,καταλαβουν επιτελους οι φερομενοι σαν χριστιανοι οτι ειναι κοινος για ολους και ολα,χωρις κοπυραιτ απο κανεναν.
Ετσι η Εκατη,νομιζω οτι απλα υπερασπιστηκε με παθος αυτα που πιστευει,και τιποτε αλλο,και δεν υπηρχε λογος να γινει αυτη η φασαρια,και απο τους συντελεστες και απο την ιδια,γιατι πιστευω οτι οι συζητησεις θα χασουν και τις γνωσεις της αλλα και το παθος της.Εγω προσωπικα την καλω να επιστρεψει στις συζητησεις οπως και τον Dix,που και αυτος συνεβαλλε και ελπιζω να συμβαλλει στις μελλοντικες μας συζητησεις.Απο την αποχωρηση τους χανει μονον η προωθηση του Αρχαιοελληνικου πλαισιου,παντα οπως το αισθανεται ο καθενας.
Aγαπητοι συντελεστες του site,ο παρορμητικος χαρακτηρας της ΕΛΕΝΑΣ ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ,ειναι γνωστος,οπως και η εντονη κριτικη που εκανε απεναντι στον Χριστιανικο Κληρο και τον Χριστιανισμο.θαταν λοιπον λογος να σπρωξουμε στην εκουσια διαγραφη, οποιον συνομιλητη εχει λιγο παθος παραπανω,ομως και πληροφορηση και διανοια?
Συνεχιζοντας αγαπητε Φωτη,ναι,πολλες εσωτερικες διαμαχες,προδοσιες και εμφυλιους ειχαν οι Ελληνες.Ομως αυτο αποτελει παρωνυχιδα,μπροστα στην παγκοσμια προσφορα τους σε ολους τους τομεις.Και βεβαια δεν νομιζω να υπαρχει ιστορικο προηγουμενο απο τους ποταμους αιματος σαν αποτελεσμα της ψυχικης ανωμαλιας των χριστιανων,που εχυσαν ,και το αιμα των 'εθνικων' αλλα και των αλλων 'αιρετικων' χριστιανων.Θυμαμαι τους Βογομιλους και τον αυτοκρατορα Αλεξιο,του Καθαρους,την νυκτα του Αγιου Βαρθολομαιου ,τους Γνωστικους,και αλλα ωραια,απο 'τα δικα τους'.
Τοση ψυχικη ανωμαλια δεν νομιζω οτι εκδηλωθηκε αλλη φορα στην Δυση.
Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΦΩΣ(Α' ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΙΩΑΝΝΟΥ).Και ειναι αληθεια,κατα την γνωμη μου.
Νομιζω ομως, οτι ειναι και εμβλημα της επιτροπης για την Ελληνοτουρκικη φιλια...
Φωτιε,υπαρχει μια διαφορα μεταξυ νεοαπασχολουμενων με τα Ελληνικα(οπως τους λες),και χριστιανων.Οι 'Εθνικοι'πιστευω,οτι μεσα απο πολλες Συμπληγαδες,θα βρουν τις 'επαφες'τους με τους προγονικους θεους και τον θεο πισω απο τους θεους.Οι χριστιανοι ομως δεν θα βρουν ποτε τον Χριστο,γιατι νομιζω οτι δεν υπαρχει Χριστος,στον συγχρονο Χριστιανισμο και τις Οργανωσεις τους.Ετσι λοιπον οι Χριστιανοι βιωνουν ενα ψεμμα,και δεν θαταν υπερβολη να πω οτι για να βρουν τον Χριστο,πρεπει να παψουν να ειναι Χριστιανοι.
Επισης δεν χρειαζοταν να γραψεις 18 σελ.για να προτεινεις sex στην Εκατη.Μπορουσε να γινει και πιο απλα ...
Και αν νομιζεις οτι απαντησες στα θεματα των αλλων συζητητων,με την ψυχαναγκαστικη επαναληψη,των ιδιων και των ιδιων,και ειδικα με την συνεχη επαναληψη της 'Αγαπης',που ακουγοταν στο τελος σαν να εβγαινε απο χαλασμενη λατερνα,εισαι πολυ γελασμενος...
Τελος ,μπορεις αν θελεις,να συνεχισεις απο εδω τους διαλογους και μονολογους σου...
serpentpan
Edited by - serpentpan on 03/12/2002 23:04:12
Edited by - serpentpan on 04/12/2002 00:08:27
Edited by - serpentpan on 14/12/2002 23:38:14
serpentpan