- Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

1 ΚΑΙ η Ιεριχώ ήταν κλεισμένη και οχυρωμένη, εξαιτίας των γιων Ισραήλ• κανένας δεν έβγαινε έξω, και κανένας δεν έμπαινε μέσα.
2 Και ο Κύριος είπε στον Ιησού: Να, παρέδωσα στο χέρι σου την Ιεριχώ, και τον βασιλιά της, και τους δυνατούς πολεμιστές.
3 Και όλοι οι άνδρες του πολέμου βαδίστε γύρω από την πόλη, ολόγυρα στην πόλη μία φορά• έτσι θα κάνεις για έξι ημέρες.
4 Και επτά ιερείς θα βαστάζουν μπροστά από την κιβωτό επτά κεράτινες σάλπιγγες• και την έβδομη ημέρα θα βαδίσετε γύρω από την πόλη επτά φορές• και οι ιερείς θα σαλπίζουν με τις σάλπιγγες.
5 Και όταν σαλπίσουν με την κεράτινη σάλπιγγα παρατεταμένα, καθώς ακούσετε τον ήχο της σάλπιγγας, ολόκληρος ο λαός θα αλαλάξει με δυνατόν αλαλαγμό, και το τείχος τής πόλης θα καταπέσει από τη βάση του, και ο λαός θα ανέβει, ο καθένας κατευθείαν μπροστά του.
6 Και ο Ιησούς, ο γιος τού Ναυή, κάλεσε τους ιερείς, και τους είπε: Πάρτε την κιβωτό τής διαθήκης, και επτά ιερείς ας βαστάζουν επτά κεράτινες σάλπιγγες μπροστά από την κιβωτό τού Κυρίου.
7 Και στον λαό είπε: Περάστε, και βαδίστε γύρω από την πόλη, και οι οπλισμένοι ας περάσουν μπροστά από την κιβωτό τού Κυρίου.
8 Και αφού ο Ιησούς μίλησε στον λαό, οι επτά ιερείς που βάσταζαν τις επτά κεράτινες σάλπιγγες μπροστά στον Κύριο, πέρασαν, και σάλπιζαν με τις σάλπιγγες• και η κιβωτός τής διαθήκης τού Κυρίου τούς ακολουθούσε.
9 Και οι οπλισμένοι προπορεύονταν από τους ιερείς, που σάλπιζαν με τις σάλπιγγες, και η οπισθοφυλακή ακολουθούσε την κιβωτό από πίσω, ενώ οι ιερείς προχωρώντας σάλπιζαν με τις σάλπιγγες.
10 Και ο Ιησούς πρόσταξε τον λαό, λέγοντας: Δεν θα αλαλάξετε ούτε θα ακουστεί η φωνή σας ούτε θα βγει λόγος από το στόμα σας, μέχρι την ημέρα κατά την οποία θα σας πω να αλαλάξετε• τότε θα αλαλάξετε.
11 Και η κιβωτός τού Κυρίου περιήλθε την πόλη, ολόγυρα, μία φορά• και ήρθαν στο στρατόπεδο, και διανυχτέρευσαν στο στρατόπεδο.
12 Και ο Ιησούς σηκώθηκε το πρωί, και οι ιερείς σήκωσαν την κιβωτό τού Κυρίου•
13 και οι επτά ιερείς, που βάσταζαν τις επτά κεράτινες σάλπιγγες, προπορεύονταν από την κιβωτό τού Κυρίου, βαδίζοντας και σαλπίζοντας με τις σάλπιγγες• και μπροστά τους πορεύονταν οι οπλισμένοι• και η οπισθοφυλακή ακολουθούσε την κιβωτό τού Κυρίου από πίσω, ενώ οι ιερείς καθώς προχωρούσαν σάλπιζαν με τις σάλπιγγες.
14 Και τη δεύτερη ημέρα βάδιζαν γύρω από την πόλη μία φορά, και γύρισαν στο στρατόπεδο• έτσι έκαναν για έξι ημέρες.
15 Και την έβδομη ημέρα σηκώθηκαν γύρω στα χαράματα, και βάδισαν γύρω από την πόλη επτά φορές με τον ίδιο τρόπο• μόνον σ' αυτή την ημέρα βάδισαν γύρω από την πόλη επτά φορές.
16 Και κατά την έβδομη φορά, ενώ οι ιερείς σάλπιζαν με τις σάλπιγγες, ο Ιησούς είπε στον λαό: Αλαλάξτε• επειδή, ο Κύριος σας παρέδωσε την πόλη•
17 και η πόλη θα είναι ανάθεμα στον Κύριο, αυτή και όλα όσα είναι μέσα σ' αυτή• μόνον στη Ραάβ την πόρνη θα διαφυλαχθεί η ζωή, σ' αυτήν και σε όλους εκείνους που είναι μέσα στο σπίτι της μαζί της• επειδή, έκρυψε τους κατασκόπους, που είχαμε στείλει•
18 εσείς, όμως, φυλαχθείτε από το ανάθεμα, για να μη γίνετε ανάθεμα, παίρνοντας από το ανάθεμα, και κάνετε το στρατόπεδο του Ισραήλ ανάθεμα, και το ταράξετε•
19 και όλο το ασήμι και το χρυσάφι, και τα χάλκινα σκεύη και τα σιδερένια, είναι αφιερωμένα στον Κύριο• θα φερθούν μέσα στο θησαυροφυλάκιο του Κυρίου.
20 Και ο λαός αλάλαξε, όταν σάλπισαν με τις σάλπιγγες• και καθώς ο λαός άκουσε τη φωνή των σαλπίγγων, τότε ο λαός αλάλαξε έναν μεγάλο αλαλαγμό, και το τείχος κατέπεσε από τη βάση του, και ο λαός ανέβηκε στην πόλη, κάθε ένας κατευθείαν μπροστά του, και κυρίευσαν την πόλη.
21 Και εξολόθρευσαν με μάχαιρα όλους όσους ήσαν μέσα στην πόλη, άνδρες και γυναίκες, νέους και γέροντες, και βόδια, και πρόβατα, και γαϊδούρια.
22 Και ο Ιησούς είπε στους δύο άνδρες, που κατασκόπευσαν τη γη: Μπείτε μέσα στο σπίτι τής πόρνης, και βγάλτε έξω από εκεί τη γυναίκα, και όλα όσα έχει, καθώς ορκιστήκατε σ' αυτή.
23 Και οι νέοι, οι κατάσκοποι, μπήκαν και έβγαλαν έξω τη Ραάβ, και τον πατέρα της, και τη μητέρα της, και τους αδελφούς της, και όλα όσα είχε• και έβγαλαν ολόκληρη τη συγγένειά της, και τους διαφύλαξαν έξω από το στρατόπεδο του Ισραήλ.
24 Και κατέκαψαν την πόλη με φωτιά, και όλα όσα ήσαν σ' αυτή• μόνον το ασήμι και το χρυσάφι, και τα χάλκινα σκεύη και τα σιδερένια, τα έδωσαν στο θησαυροφυλάκιο του οίκου τού Κυρίου.
25 Και στη Ραάβ, την πόρνη, και στην οικογένεια του πατέρα της, και σε όλα όσα είχε, ο Ιησούς διαφύλαξε τη ζωή• και κατοικεί μέσα στον Ισραήλ μέχρι σήμερα• επειδή, έκρυψε τους κατασκόπους, που ο Ιησούς είχε στείλει για να κατασκοπεύσουν την Ιεριχώ.

Όμορφος κόσμος ηθικός και αγγελικά πλασμένος ....Με τη βοήθεια και τις οδηγίες του Γιαχβέ εξολόθρευσαν άνδρες γυναίκες και παιδιά , εκτός από την δοσίλογη την πόρνη που τους βοήθησε . Ύμνος στην γενοκτονία και τον δοσιλογισμό , και ηθικά παραδείγματα προς μίμηση , για τους χριστιανούς .
Έπεται συνέχεια .

quote:

---

Schwabe:
Το μόνο που πραγματικά «έχουμε», είναι θεωρίες και μύθους.
Τα ευαγγέλια, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ.

Αποσκοπούσανε στο κήρυγμα και την προπαγάνδα, και το καθένα τους απευθυνόταν σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ.

Το «Κατά Ματθαίον» π.χ. χρησίμευε στην ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. Έτσι, σε αυτό βρίσκονται και οι περισσότερες προφητείες της «Παλαιάς Διαθήκης» περί του αναμενόμενου Μεσσία. Για αυτόν το λόγο ακριβώς ο προπαγανδιστής-συγγραφέας και προειδοποιεί: «Μη νομίσητε ότι ήλθον καταλύσαι τον νόμον ή τους προφήτας. Ουκ ήλθον καταλύσαι αλλά πληρώσαι. Αμήν γαρ λέγω υμίν, έως αν παρέλθη ο ουρανός και η γη, ιώτα εν μία κεραία ου μη παρέλθη από του νόμου»

Το ίδιο συμβαίνει και με τα άλλα.
Κάθε ένα (τότε δεν αποκαλούνταν καν «Ευαγγέλια»…) προπαγανδιστικό σύγγραμμα απευθυνόταν ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΧΗ. Πολύ αργότερα συμπεριελήφθησαν τα συγκεκριμένα στον «Ιερό Κανόνα» (δηλαδή στα γούστα της Κωνσταντίνειας άποψης…) αλλά και έγιναν ξάφνου αποδεκτά ως «Θεόπνευστα», μέσα από μία ΠΛΗΘΩΡΑ τέτοιων συγγραμμάτων (πάνω από 100 μας είναι γνωστά σήμερα).
Επειδή το αλαλούμ που επικρατούσε περί των «πηγών» ήτανε χαώδες, οι Θεολόγοι ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ προσπάθησαν το δεύτερο μισό του 3ου αιώνα να αποκαταστήσουν κάποιο ενιαίο ευαγγελικό κείμενο. Επειδή όμως ΚΑΙ ΕΔΩ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΧΑΜΟΣ, έγιναν τελικά τρεις παραλλαγές αποδεκτές (!): του Ησύχιου της Αλεξάνδρειας, του Πάμφυλου της Καισάρειας και του Λουκά της Αντιόχειας.
Ωστόσο, ακόμα και μετά αυτή τη κατάληξη των κουρασμένων Πατέρων, τα διάφορα αποσπάσματα από τα «κανονικά ευαγγέλια» (δηλαδή ΜΟΝΟ τα τέσσερα από τα πάνω από 100!!) που βρίσκονται σε χριστιανικούς παπύρους, ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΣΥΧΝΟΤΑΤΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ ΑΥΤΕΣ.

Για να αντιληφθεί κανείς το χάος που επικρατεί από κείμενα και «ερμηνείες» διαφόρων θερμόαιμων «Θεόπνευστων», να σκεφτούμε ότι ΕΧΟΥΝΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ 3.500 ΜΕΡΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ»………….

---

Μπλα μπλα μπλά μπλα.....και κάνεις μια τρύπα στο νερό.....

quote:

---

Schwabe:
Με μια «μικρή» διαφορά: τα κείμενα των αρχαίων ελλήνων δεν είχαν λόγο να παραποιηθούνε και να χαλκευτούνε ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, διότι δεν ζητούσαν τίποτα απο κανέναν.
Δεν ζητούσαν ΤΥΦΛΗ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΓΗ, δεν έθεταν θέσφατα σε κανέναν, δεν γκρέμιζαν για να χτίσουνε το δικό τους παραμύθι. Ακριβώς όμως αυτό φτιάχνουνε τα κείμενα της Ιουδαιοχριστιανικής σέκτας κατα της ίδια της μήτρας της......

---

Τα κείμενα αυτά είτε το θες είτε όχι, βάση των στοιχείων είναι ότι ποιο αξιόπιστο υπάρχει. Οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.

quote:

---

Schwabe:
Και τι σχέση ο «Θεός» της Πεντατεύχου (και των χριστιανών σε παραλλαγή) με το δίκαιο?

---

Μπατζανάκηδες.

quote:

---

Schwabe:
Ο Θεός της Πεντατεύχου μάζεψε ακολούθους είτε με παζάρια, είτε με δώρα (δηλαδή αρπαγή απο άλλους λαούς..), είτε με φόνους και ληστείες προς όφελος των δικών του πιστών.

---

Ναι...δεν είχε άλλη δουλειά να κάνει και είπε να βγει στη γύρα....

quote:

---

Schwabe:
Το κατώτερο σκαλοπάτι ηθικής, είναι ο τρόπος με τον οποίο δομείται η σχέση και συμπόρευση μεταξύ του «Θεού» των βουνών Γιαχβέ και των δήθεν Εβραίων, διότι στην ουσία πρόκειται απλά για ένα τσούρμο αγράμματων Σημιτικών φυλών που μαζεύονται κάτω απο μια νέα σέκτα, η οποία και τους υπόσχεται ότι ακριβώς τους λείπει: εύφορη γη, ζώα, πλούτη και πολιτική δύναμη.
Όλες αυτές οι κακουργηματικές πράξεις, όλα αυτά τα ανήθικα και εγκληματικά στοιχεία πορεύτηκαν με σημαία έναν «θεό», ο οποίος και τους έδιδε πάντοτε ως «εκλεκτό λαό» όσα τους έλειπαν αλλά και την απαραίτητη ηθική ικανοποίηση.
Με άλλα λόγια, ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΟΥ ΥΠΟ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ «ΘΕΪΚΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ»!

---

Έπρεπε ίσως να τους αφήσει στην ησυχία τους....να πηδάει ο ένας τον άλλον ή την κατσίκα του άλλου, ή τις αδελφές του....όπως έκαναν και οι άλλοι λαοί γύρω τους και να θυσιάζουν τα ίδια τους τα παιδιά στα είδωλα.....άποψη είναι βέβαια κι αυτή... δε λέω.....

quote:

---

Schwabe:
Αυτό είναι παραμύθι που δεν υποστηρίζεται απο καμία ιστορική ή ανασκαφική εργασία.

Πουθενά στην ιστορία δεν υπάρχει αναφορά για «λαό των εβραίων στην αίγυπτο». Απλά πουθενά. Δώσε τα σχετικά στοιχεία, εκτός απο τα παραμύθια της Πεντατεύχου, και άσε τον κοπανιστό αέρα....

---

Ο Αιγύπτιος ιστορικός Χαιρήμων τον 1ο μ.Χ. αιώνα έγραψε ότι ο βασιλιάς Αμένωφις Γ', συγκέντρωσε 250.000 επιβλαβείς ανθρώπους με αρχηγούς τον Μωυσή και τον Ιωσήφ και τους έδιωξε.
Τώρα εάν εσύ πιστεύεις ότι οι Εβραίοι δεν ξέρουν την ιστορία τους......να πας να τους διδάξεις τη σωστή!

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

quote:

---

europaios2
Μιας και μπήκε ο φίλος σου ο macedon στο δημόσιο....είπα δεν μπαίνω κι εγώ?

---

Edited by - αθεος on 11/04/2010 01:21:12

Αναφέρεται στις πράξεις (17. 18-33)ότι όταν μίλησε για ανάσταση νεκρών τον χλεύασαν και αμέσως την... κοπάνησε.

Παρά το παραμύθι περί Διονυσίου Αρεοπαγίτη, εκκλησία στην Αθήνα δεν ιδρύθηκε, σαν αποτέλεσμα της "επίσκεψης" του "αποστόλου των εθνών".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

zip:
Είναι γνωστό της πάσης πως ο Ιησούς έχει μαθητεύσει στους Εσσαίους και η ίδια η διδασκαλία του έχει δανειστεί πολλά πράγματα απ' αυτούς.

---

Πηγή?

quote:

---

zip:
Επίσης, το Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα, είναι απλώς ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ. Στον Ινδουϊσμό παρουσιάζεται η τριάδα των θεών Brahma (δημιουργός), Vishnu (διατηρητής), Shiva (καταστροφέας). Αλλάζουν οι ρόλοι.

---

Όπου δηλαδή βλέπουμε τρία.....αυτό σημαίνει και αντιγραφή ε? Ο καταστροφέας ποιος είναι στον χριστιανισμό? Ο Θεό? το Άγιο Πνεύμα? ή ο Ιησούς?

quote:

---

zip:
Από Βραχμανική διδασκαλία: "Αυτός που αδιάκοπα δημιουργεί τους κόσμους είναι τριπλός: Είναι ο Βράχμα, ο Πατέρας. Είναι η Μάγια, η Μητέρα. Είναι ο Βισνού, ο Γιός. Ουσία, Υπόσταση και Ζωή. Καθένας κλείνει μέσα του τους άλλους δύο, και οι τρεις μαζί είναι ο ένας μέσα στο Άρρητο."

---

Εδώ έχουμε μια οικογένεια....στο χριστιανισμό δεν υπάρχει η μητέρα! αλλά το Άγιο Πνεύμα.
Στην Βραχμανική διδασκαλία ο Βισνού σταυρώθηκε και αναστήθηκε? Είχε και μαθητές Απόστολους?
Ήρθε σύμφωνα με τις Βραχμανικές Προφητείες?

quote:

---

zip:
Οι κελτικοί θεοί παρουσιάζονται σε τριάδες και η κελτική λογική για την αντίληψη των θεοτήτων επικεντρώνεται σε τριάδες.

---

Άρα ή αρχαίοι Έλληνες ήσαν πολύ μπροστά με την δωδεκάδα.... ή πολύ πίσω.....
-Στις τριάδες αυτές είναι ο κάθε Θεός ξεχωριστός ή ο ίδιος?

quote:

---

zip:
Κατά μία έννοια η τριαδικότητα εμφανίζεται και στην Ελληνική μυθολογία. Τα τρία παιδιά του Κρόνου (Ποσειδώνας, Δίας και Άδης) χωρίζουν τον κόσμο σε τρία μέρη στα οποία κυριαρχεί ο καθένας (Στους ωκεανούς, στον πάνω κόσμο και στον κάτω κόσμο αντίστοιχα) και όλοι μαζί στο σύμπαν.

---

Εμείς φαίνεται ότι ήμασταν ανέκαθεν μπροστά....το είχαμε δίπορτο!

quote:

---

zip:
Το θέμα λοιπόν της Τριαδικότητας βλέπουμε πως συναντάνται αρκετά συχνά. 3 Δυνάμεις, με ρόλο διαφορετικό, με διαφορετικές ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ, λόγω κουλτούρας, πολιτισμικών ιδιαιτεροτήτων και τοπικών παραδόσεων.

---

Στις τόσες δεκάδες λαών που υπάρχουν λογικό είναι αλλού να βρίσκεις έναν, αλλού δύο, αλλού τρεις και αλλού χίλιους δεκατρείς.

- Αν όμως μάθουμε ότι ο ληστής της τράπεζας είχε κόκκινο μπουφάν, θα πάμε να συλλάβουμε τον γείτονά μας επειδή έχει κόκκινο μπουφάν?

Σε μία θρησκεία δεν κοιτάς μόνο το περιτύλιγμα αλλά και το περιεχόμενο. Εάν και τα δύο είναι ίδια, τότε ναι έχουμε ομοιότητα.......αλλά μην το κάνουμε "Λυχνίας σβησθείσης, πάσα γυνή ομοία"

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

άθεος:
1)σε κάθε κανόνα υπάρχει η εξαίρεση
2)ο macedon από όσο γνωρίζω δεν έχει πει τις παρλαπίπες του ο αέρας είναι άυλος,στην εποχή του χριστοί φορούσαν τα σεντόνια και τις μαξιλαροθήκες για ρούχα,οι φιλισταίοι ήταν βίκινγκς και αρκετές μπουρδολογικές κουτοχαζομάρες ακόμη

με λίγα λόγια εσύ να παρακαλάς να μην αρθεί η μονιμότητα στο δημόσιο ούτε να γίνει ποτέ έλεγχος αξιολόγησης στο τμήμα σου και να ευχαριστείς το ότι οι γονείς σου φίλησαν κατουρημένες ποδιές για να σε βάλουν στο δημόσιο γιατί τόσο άχρηστος που είσαι δεν μπορείς να επιβιώσεις στον ιδιωτικό τομέα

---

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

quote:

---

2. Ακόμη περιμένω να μου φέρεις τη φωτογραφία που τράβηξες του αέρα.....

---

quote:

---

Schwabe:
Πρώτον είναι αναπόδεικτο μύθευμα το ότι όντως υπήρξανε οι 12 αμμόρφωτοι ψαράδες. Μήπως γνωρίζεις να μας υποδείξεις κάποια άλλη ιστορική πηγή πλήν ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ που να ομιλεί για την δράση και ύπαρξη 12 μαθητών του Ιησού?

---

Γιατί? στην αρχαία Ελληνική ιστορία και λογοτεχνία που αναφέρεται η δράση του Δία ή του Άρη..... σημαίνει ότι τα πρόσωπα αυτά ήσαν υπαρκτά?

Η ιστορία γιατί να ασχοληθεί με τους Απόστολους Πέτρο ή Ανδρέα? κατέλαβαν καμία πόλη? κατέλυσαν κάποια αυτοκρατορία? ανέτρεψαν ή επιχείρησαν να ανατρέψουν κάποιον αυτοκράτορα?

Τις πληροφορίες μας γι΄ αυτούς, τις αντλούμε από τη χριστιανική παράδοση, και η παράδοση ως γνωστόν αποτελεί και αυτή μέρος της ιστορίας και βέβαια από τους Πατέρες της εκκλησίας που έγραψαν γι’ αυτούς.

quote:

---

Schwabe:
Δεύτερον δεν «κυρίευσαν τον κόσμο» οι υποτιθέμενοι ψαράδες, αλλά ο κόσμος κυριεύτηκε ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ, κάτι που προκύπτει απλά και μόνο απο το γεγονός ότι ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΑΡΕΜΕΙΝΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ και οι περίφημοι αμμόρφωτοι ψαράδες του παραμυθιού. (π.χ. Ινδία, Κίνα κ.α.)
Ο «Χριστός» του Χριστιανισμού και το «θαύμα» του ταυτόχρονα, είναι η Ρώμη και όχι οι δήθεν ψαράδες. Οι ψαράδες είναι ο μύθος, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι οι 12 ξηλουργοί ή οι 12 δάσκαλοι μουσικής, ένα και το ίδιο θα ήταν το αποτέλεσμα.
Η λεγόμενη ως «Καινή Διαθήκη» είναι μύθοι φίλτατε, όχι ιστορία.

---

Μπα? οι αγράμματοι αυτοί ψαράδες πήγαν και έπεισαν την εξουσία της Ρώμης να εκχριστιανιστεί?....ενδιαφέρουσα άποψη.....οι αγράμματοι τσοπαναραίοι, ψαράδες κ.λ.π...?

quote:

---

Schwabe:
Ποιό και τι είδους «ήθος» δίδαξαν φίλτατε?
Το μόνο που (κατα τον μύθο..) δίδαξαν είναι το εσχατολογικό πακέτο σωτηρίας της συγκεκριμένης αίρεσης του Ιουδαϊσμού και τίποτα περισσότερο.
Ήθος δεν είναι να σπέρνεις μίσος κατα του αλλόθρησκου, να δείχνεις την πόρτα της κόλασης σε όποιον δεν ασπαστεί το δόγμα σου. Ήθος δεν είναι να χωρίζεις την ανθρωπότητα σε πιστούς και άπιστους.
Αυτά και άλλα πολλά, όχι μόνο δεν δικαιούνται τη χρήση της λέξης ΗΘΟΣ αλλά είναι μια ΛΑΙΛΑΠΑ για το ήθος της κοινωνίας των ανθρώπων αυτού του πλανήτη.

Ας είμαστε λιγάκι πιο σοβαροί όταν μιλάμε για μια θρησκεία που πότισε επί αιώνες την ανθρωπότητα με αίμα και διωγμούς, με μίσος και διαχωριστικές γραμμές.

---

Ήθος είναι να προειδοποιείς τον άνθρωπο για τις συνέπειες που θα έχει μετά το θάνατό του και αναλόγως των πράξεών του, εάν αυτές ήσαν ηθικές ή ανήθικες.
Όταν λοιπόν κατηγορεί κάποιος "για λαίλαπα" αυτούς οι οποίοι έδωσαν ακόμη και την ίδια τους τη ζωή για να διδάξουν ότι ο άνθρωπος θα πρέπει να είναι ηθικός και ενάρετος χωρίς κανένα απολύτως αντάλλαγμα, τότε δεν έχει ίχνος σοβαρότητας επάνω του.
Οι Απόστολοι δεν έκαναν κάτι άλλο πέρα από τα παραπάνω. Δεν πήραν ούτε κανένα μαχαίρι για να αναγκάσουν κάποιον να γίνει χριστιανός, ούτε έβρισαν χυδαία κάποιον γιατί δεν ήταν.
Συμβουλές έδιναν και έδειχναν το δρόμο της ουράνιας Βασιλείας.

quote:

---

Schwabe:
Τον Πλάτωνα και τον Ηράκλειτο, τον Αριστοτέλη και τον Σωκράτη τους διαβάζουνε σήμερα με προσοχή και σεβασμό σε όλο τον κόσμο, είτε Μουσουλμάνοι είτε Βουδιστές είτε Χριστιανοί.
Την Καινή Διαθήκη ποιός και με τι όφελος να την διαβάσει? Να ρουφήξει τι ο νούς του? Την κόλαση και τον Σατανά? Το σάλιο που έκανε τον τυφλό να δει? Την συκιά που ξεράθηκε? Τις υποσχέσεις σωτηρίας εάν πιστέψεις και παραδώσεις την κριτική σου σκέψη στον ζηλιάρη Θεό της Πεντατεύχου?
Και τέλος, θυμάσαι μήπως τι γράφει ο Παύλος ότι εισέπραξε ως απάντηση όταν πήγε στον Άρειο Πάγο να μιλήσει στους Έλληνες?

---

Ο Πλάτωνας (του οποίου οι μονοθεϊστικές του αντιλήψεις είναι διάσπαρτες στους "Διαλόγους του"), ο Αριστοτέλης (ο οποίος ήταν μονοθεϊστής), ο Ηράκλειτος ο οποίος ήταν και αυτός μονοθεϊστής και είπε: "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα." και ο Σωκράτης ο οποίος δολοφονήθηκε με την κατηγορία ότι εισήγαγε ξένους θεούς, είναι φιλόσοφοι και ως εκ τούτου μελετούνται από όλους τους λαούς.
Ένας λαός όμως ο οποίος ανήκει σε μία συγκεκριμένη θρησκεία δεν έχει λόγο να ασχοληθεί με τη θρησκεία ενός άλλου λαού και να μελετήσει την άλλη θρησκεία.
Παρ' όλα αυτά πολλά άτομα το κάνουν. Έτσι υπάρχουν χριστιανοί σε όλο τον κόσμο, στον μουσουλμανικό στον ινδουιστικό κ.λ.π...

Στην Καινή Διαθήκη, διαβάζει κάποιος ότι ο Θεός μας έδωσε τη χάρη κι εφόσον το θελήσουμε και το μπορέσουμε προσπαθώντας, να περάσουμε στην αιωνιότητα. Μας έδειξε ότι μετά το θάνατο υπάρχει και πάλι ζωή επουράνια αυτή τη φορά.
Αυτό είναι ποιο σημαντικό από οποιαδήποτε άλλη φιλοσοφία, αφού το μεγάλο ζητούμενο για εμάς τους ανθρώπους είναι η αποφυγή του θανάτου της ψυχής.

Τον Απόστολο Παύλο δεν τον δίκασαν σαν τον Σωκράτη, όπως θα ήθελε ο γιαπετ, άλλοι τον περιγέλασαν, άλλοι ζήτησαν να τον ξανά ακούσουν για δεύτερη φορά και άλλοι τον πίστεψαν και αποδέχτηκαν τη διδασκαλία του, όπως η Δάμαρις.
Όταν λοιπόν από τους Αθηναίους, άλλοι αποδέχτηκαν τη διδασκαλία του και άλλοι ζήτησαν και πάλι να τον ακούσουν, σκεπτόμενος τη διαφορά - σε σχέση με τον Σωκράτη που τον σκότωσαν επειδή είχαν την υποψία οι Αθηναίοι, ότι προσπαθούσε να φέρει νέους θεούς!!- και ο πιο αδαής καταλαβαίνει τη διαφορά!

Στην Κόρινθο μάλιστα, όταν οι Εβραίοι τον οδήγησαν στα δικαστήρια, μόλις ο Γαλλίων αρνήθηκε να τον δικάσει και τους έδιωξε από το δικαστήριο, οι αρχαίοι Έλληνες που παρακολουθούσαν τα γεγονότα, επιτέθηκαν στον Εβραίο αρχισυνάγωγο Σωσθένη που πρωτοστατούσε στη Δίκη του Παύλου και τον ξυλοκόπησαν.

Στην Κόρινθο μάλιστα ίδρυσε και χριστιανική κοινότητα αποτελούμενη τόσο από Έλληνες Κορίνθιους όσο και από Ιουδαίους.

ΕΝΑ ΤΟ ΧΕΛΙΔΟΝΙ ΜΙΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΚΗΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

Edited by - europaios2 on 11/04/2010 03:07:04

quote:

---

άθεος:
συνεχίζεις να πιστεύεις ότι ο αέρας είναι άυλος;
βρε μπαγλαμοδοκέφαλε ξέρεις τι είναι ύλη;
πόσο καρακόπανος είσαι τελικά;

---